Так что там с вертолетно-десантируемой артиллерией?
Где "Нона-К" или хотя бы 2Б11?
"Подносы" не предлагать.

Ай, да что придумывать.
Вот именно что спрут спокойно может стрелять с качелей. Здесь когда-то и ролик висел о тактике применения.
И успевать попадать в танки, которые тоже с выстрелом уходят за укрытие.

И что?
там находит место и такой же слабобронирванный легкий танк и СПТРК.

L7  и нона - это в абсолюте различные вещи, просто вообще.
L7 - аналог спрута.

Че го вы эту бедную нону суете то к БМД-4, то к Л7 ни понятно вообще. Ни как им боком

Отредактировано dell (2016-10-20 10:52:45)

"Нона" вообще-то - прекрасная альтернатива и лучший заменитель для 2А70 в роли самоходки. Причем именно для ВДВ.
А пушка высокой баллистики для десанта - балласт

вместо одного спрута можно взять БТРД у которого будет отделение с 2 корнетами, т.е. получаем вдвое больше средств поражения с большей скрытностью, если спешиться.
СПРУТ феерическая бессмыслица, порожденная обезьяньим желанием иметь "как у них". А "у них" MGS из-за того, что БМП никакой по укрытой пехоте из свой 25мм, не говоря уже о БТР. Заметьте, что там 105мм сейчас ни разу не противотанковое. Зачем нам так извращаться имея универсальную 2А70, решительно непонятно.

Отредактировано mr_tank (2016-10-20 11:02:27)

опять двадцать пять. Навряд ли стоит повторять первые сегодняшние посты с видео с Сирии.

и что? ну убег от ПТУР да. А то, что сокращаем численность десанта уже и неважно? Высадились 4БМД+2 спрута и кот наплакал ЛС, с кем они навоюют, если банально людей не хватит, и каналов поражения мало. Если тут у вас дивизия, в поле, да пжалст, можете нагнать кучу специализированных машин, но у десанта жуткие ограничения по численности десантируемой техники!

А то, что и танк противника может так же убежать от птура. Или в дуэли завалить расчет птура.
И КАЗ ближайшей перспективы перехватывают ПТУР. И КОЭП серийные их уводят. СПРУТ  - это противотанковое усиление. Их не так уж и много на полк.

Конечно бахча универсальна

Отредактировано dell (2016-10-20 11:10:01)

Появление 2С25 вызвано не обезьяньим желанием как у них, а в результате желания противотанкистов скрестить Спрут-Б с буксировочным тягачом. Почему противотанкисты перейти полностью на ПТУР не хотят и желают оставить артиллерию я не знаю, об этом надо их спросить. ПТУР на мой взгляд для противотанковых возможностей для ВДВ более оптимален.

мля .. причем тут снаряд???
Одна машина с теплаком СУО, панорамой командира, с полной подготовкой данных, стреляет сходу, ПРЯМОЙ наводкой. Вооружена еще и птур и 30мм пушкой. перевозит десант.
и САУ нона, стреляет с зоп после подготовки.

Одна при любом расскладе с отделением. - Самая массовая техника ПДБ.  - бмд.

Тут даже действительно нечего обсуждать.

Бахча поразит цель фактически первым выстрелом, сразу после передачи ей ЦУ, либо при самостоятельном обнаружении в атаке. Может перевозить пехоту.
И другая  через хрен знает сколько с ЗОП, хрен знает с какого снаряда.

Можно обсуждать типа замену 2А70 на новую 120мм пушку для бахчи, но это останется абсолютно разным по отношению к артиллерии и САУ. Их огня по площадным целям..

да именно так, я только что выкинул из пехотных мобильных сил то оружие, которое они не в силах тягать. Но их операции тесно связаны с АА. В том числе с ударными. И как и ГШ предлагаю им иметь Зауральца. Двух калибров. Когда они едут на своих МАРПах к месту событий.  Внезапно.
И добавить к носимым минометам 2б52

Отредактировано dell (2016-10-20 11:55:41)

Соглашусь с доводами Хуманитариуса....

Тут давеча кидали какашки в сторону Визели, а если рассмотреть тактику применительно к которой она создавалась?

бундесовские ВДВ 80-х это аэромобильный ПТРез и силы ПДО. Визель - носитель вооружения (ПТРК Tow или 20мм АП), перевозится вертолетом Си Стейлен.

В ПДБ 2 роты парашютистов (пехота) и противотанковая рота на Визелях (9 машин с Тоу и 6 машин с 20мм АП). В р-не десантирования пехота передвигается на Краках (ТПК)
В каждом АК полк ПТ вертолетов и транспортный вертолетный полк. По планам планировалось придавать одну вдбр на каждый АК в обороне.

Стратегических ВДО уже не будет, не потянет ни ВТА, максимум полк парашютным способом. Но в качестве машины для мобильных сил прикрытия (затыкание дыр в обороне) чем плоха БМД-2 с комплексом вооружения и СУО "Бережок"? Самое главное что она уже есть и даже откапиталена - ставь полуБережок, аппаратуру и р/с АСУВ "Андромеда-Д", отопитель+кондей, в десантный отсек доп укладку ПТУР "Корнет" (2 на ПУ + мин-м 4 ПТУР в ДО), локально накладную керамику для защиты экипажа и вуаля - не надо тратить по 70 млн в ценах 2011 г на каждую машину (на секундочку Ми-8АМТШ стоил в тех же ценах 380 млн р). Получаем современную легкую десантируемую машину огневой поддержки+СПТРК в одном флаконе. Ми-26 спокойно тащит 2 таких.
Такая же фигня с Нонами - нормально устанавливается АСУНО, есть УАС и полная номенклатура БП.

Ну не десантируется никогда на практике ПДБ со всей своей броней

Отредактировано sasa (2016-10-20 12:52:01)

Нету в современных ДШБ (те что переименованы так в ВДВ), 56-я тоже пересела на БМД-2, не знаю может остались в 11-ой и 83-й на ДВ (эти катаются на БМП-2).

82мм минометы у МП, горнострелков и в арктических бригадах.

он ничего про визели не говорил
он говорил закинуть вертолетами в горы непереносные стационарные смертиники-минометы.

именно по этому нужна бахча.

речь только за их количество. Для ДШБ - она не нужна.

Отредактировано dell (2016-10-20 13:03:47)

а у кого они есть?

Вот вас же ни кто за язык не тянет. Нет, вот надо блеснуть.
Ни кто не утянет в пешем порядке дальнобойный птур. Уже корнет - перетаскиваемый.

Ага,вы уже там искали как же со стрелковки его поразить. ПТРК внезапно разносит что его, что пуму.

Поэтому его спасает  - смотрите ролик с Сирии.  Как высунется так отстреляется и спокойно уедет. Стрельба сходу и короткое время на подготовку и выстрел

Отредактировано dell (2016-10-20 13:10:00)