ВВС и ПВО ВСУ против ВКС и РВиА, навсегда останется мемом )))))))) Это кресты. )))
Какими должны быть ВДВ? - 2
Сообщений 301 страница 330 из 990
Поделиться3022016-10-19 07:57:41
humanitarius написал(а):
В Абхазии - потому что дислоцировались рядом.
В Кабуле - потому что послали именно их.
почему именно их?
humanitarius написал(а):
Как мы выяснили, предстоит не парашютный, а посадочный десант.
как мы выяснили, вы любите фантазировать, на тему того, что мы не выяснили. Будет любой десант.
humanitarius написал(а):
Кто такие секта отрицателей и что они фантазировали?
И какое отношение они имеют к неадекваности структуры советских ПДП горной войне?
претензии к 7ой дивизии есть?\
humanitarius написал(а):
Американские воздушно-десантные дивизии - вполне полноценные пехотные. В отличие от наших парашютных недомотострелков, ага.
феерия бреда.
humanitarius написал(а):
Тю. Перебросили ту легкую пехоту, которая для этого была специально предназначена.
ну вот. Уже и определились с легкопехотностью и задачами
Отредактировано dell (2016-10-19 07:58:14)
Поделиться3032016-10-19 08:03:26
Blitz. написал(а):
Естественно, шагать по долгу без своих БМ их не учат, и штат к етому не подготовлен.
чего чего ????? это ВДВ не бегает маршброски?????? БУГАГАГАГГА.
Blitz. написал(а):
Дело в том, что её, допзащиты, нет.
Эээеёё нЭт
Отредактировано dell (2016-10-19 08:05:12)
Поделиться3042016-10-19 08:15:56
Кстати погорячился. В Азии США вообще ни чего не светит с Киргизией и Таджикистаном например. Внезапно. ))
Только европейское направление
Отредактировано dell (2016-10-19 08:16:18)
Поделиться3052016-10-19 10:01:35
Blitz. написал(а):
Естественно, шагать по долгу без своих БМ их не учат, и штат к етому не подготовлен.
Может быть сейчас это и так, не буду спорить. Может быть это в армии других государств, например Украины. Так же не буду спорить. Но лично сам видел, как пехоту (как и крылатую пехоту) мучили марш-бросками. Да, у некоторых подразделений марш-бросок шел целый день.
Blitz. написал(а):
Отвечали обычными штампами
Ха, сами отвечаете обычными штампами. Типа того, что пехота без БТ лучше, чем пехота с БТ
Blitz. написал(а):
ДШВ подчинялись СВ, так что уровень командования и осведомленности у них.
А это как с ОВЭ и ОВП. Те ведь то же подчинялись СВ. Эскадрильи подчинялись командиру дивизии а полки командиру армии.
Blitz. написал(а):
Нормальная ситуция когда техника до места БД добратся не может, кто считает анахронизмом потом сильно ошибается и платит кровью.
Если "Хамви" или МРАП - то они да, могут до места БД добраться не могут.
Однако я уже тут пример приводил из рассказа командира ПДР о действиях в афгане. Так вот, их добрасывала техника а дальше уже они на своих двоих шли. И были ситуации, когда для поддержки нужна огневая мощь БТ. Но ее рядом не было. И гибли в боях десантники. Да и сам он получил ранения не сидя на броне, а когда шел за духами пешком вместе со своими бойцами.
Blitz. написал(а):
Танками, пехотой и артилерией-им особой привелегии в чистом небе
Опыт последних БД показывает, что пока янки все не уничтожат авиацией, наступать они не будут
Поделиться3062016-10-19 10:29:10
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-04-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 7041
- Уважение: [+3/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 54 [1969-11-29]
- Провел на форуме:
3 месяца 15 дней - Последний визит:
2024-11-16 17:29:12
dell написал(а):
почему именно их?
Надо же было как-то оправдать их существование в таком количестве.
dell написал(а):
как мы выяснили, вы любите фантазировать, на тему того, что мы не выяснили. Будет любой десант.
Это вы обосновывали наличие недесантируемой боевой техники посадочным способом десантирования.
Но можно напомнить и более ранние планы командования ВДВ: оснастить десантно-штурмовые батальоны относительно недорогими и живучими в эксплуатации БМП и десантировать посадочным способом с броней, а с вертолетов или с парашютами - без брони. Вот это был здравый подход.
dell написал(а):
претензии к 7ой дивизии есть?\
Оснащена консервными банками вместо танков и БМП - если рассматривать ее как аналог мотострелковой.
Перегружена жестянками БМД и не имеет вертолетов и вертолетно-десантируемой артиллерии - если рассматривать как десантно-штурмовое соединение.
Ну и: в Абхазии выступила вовсе не как парашютно-десантное соединение, как и следовало ожидать.
dell написал(а):
феерия бреда.
Вы самокритичны.
dell написал(а):
ну вот. Уже и определились с легкопехотностью и задачами
Читайте:
maik написал(а):
Однако я уже тут пример приводил из рассказа командира ПДР о действиях в афгане. Так вот, их добрасывала техника а дальше уже они на своих двоих шли.
Везде, где надо дойти пешком - нужна пехота которая будет воевать без бронетехники.
Пехота, которую возят на вертолетах, по определению бронетехники не имеет.
Поделиться3072016-10-19 10:33:58
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-04-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 7041
- Уважение: [+3/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 54 [1969-11-29]
- Провел на форуме:
3 месяца 15 дней - Последний визит:
2024-11-16 17:29:12
отрохов написал(а):
К примеру на острова Сахалинской обл. при угрозе их захвата японцами!
Там гарнизоны уже стоят, а оборонять их надо флотом.
Поделиться3082016-10-19 10:35:07
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-04-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 7041
- Уважение: [+3/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 54 [1969-11-29]
- Провел на форуме:
3 месяца 15 дней - Последний визит:
2024-11-16 17:29:12
отрохов написал(а):
Когда нас на машинах возили для ночные стрельбы из автоматов в 60-е годы, то тоже не раз лично видел, как десантники из бакинского полка ВДВ порядка 20 километров с полной выкладкой, таща ещё с собой на колёсиках безоткатки и миномёты, вдоль шоссе бегом бежали до полигона.
Тогда у них еще не было БМД 
Поделиться3092016-10-19 11:09:53
humanitarius написал(а):
Надо же было как-то оправдать их существование в таком количестве.
буга га.
Такие сидели в ГШ и думали. вот будут диванные стратеги, надо оправдаться перед ними.
humanitarius написал(а):
Это вы обосновывали наличие недесантируемой боевой техники посадочным способом десантирования.
Ну и?
Но можно напомнить и более ранние планы командования ВДВ
но можно вспомнить о взвешенных текущих решениях.
humanitarius написал(а):
Оснащена консервными банками вместо танков и БМП - если рассматривать ее как аналог мотострелковой.
она не мотострелковая а парашютно-десантная. Танки и бМП разбиваются в лепешку. Как уже сказали, ил-76 перебрасывает одновременно 3 бмд с десантом, или 2 бмп с десантом.
humanitarius написал(а):
Перегружена жестянками БМД
потому что десантируется парашютами
humanitarius написал(а):
не имеет вертолетов и вертолетно-десантируемой артиллерии - если рассматривать как десантно-штурмовое соединение.
В ВКС нет транспотных вертолетов?
Ой мамочки, что это?
Это же разрыв ваших фантазий реальностью
http://warlock-fe.livejournal.com/21663.html
Подразделения десантно-штурмовой бригады совершили прыжки с парашютом и отработали десантирование в тыл условного противника, в том числе и штурмовым способом.
Минометы 2Б14 и 2Б24.
humanitarius написал(а):
Ну и: в Абхазии выступила вовсе не как парашютно-десантное соединение, как и следовало ожидать.
Действительно. А чего следовало ожидать? Что бы вместо проезда по открытой дороге они залезли в Илы и обязательно спрыгнули?
humanitarius написал(а):
Читайте:
Везде, где надо дойти пешком - нужна пехота которая будет воевать без бронетехники.
Пехота, которую возят на вертолетах, по определению бронетехники не имеет.
И что? Вы как блиц, думаете что ВДВ не бегает ножками? Вы вызываете сильный смех у моего кота. ))))
Там такие марш броски, которые выбили бы с Блица всю дурь за раз.
Отредактировано dell (2016-10-19 11:29:33)
Поделиться3102016-10-19 11:11:31
Я уж не вспоминаю про консервные банки и никчемные в боевом отношении плавающую и амфибийную технику КМП США. Которые ищут море в Афганистане. ага
Отредактировано dell (2016-10-19 11:11:39)
Поделиться3112016-10-19 11:14:23
maik написал(а):
Может быть сейчас это и так, не буду спорить. Может быть это в армии других государств, например Украины. Так же не буду спорить. Но лично сам видел, как пехоту (как и крылатую пехоту) мучили марш-бросками. Да, у некоторых подразделений марш-бросок шел целый день.
Да сейчас мотают они как надо. Это сказки блица.
Там переобувание на ходу идет. Не стоит обращать внимание.
Отредактировано dell (2016-10-19 11:15:06)
Поделиться3122016-10-19 11:41:32
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-04-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 7041
- Уважение: [+3/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 54 [1969-11-29]
- Провел на форуме:
3 месяца 15 дней - Последний визит:
2024-11-16 17:29:12
dell написал(а):
буга га.
Такие сидели в ГШ и думали. вот будут диванные стратеги, надо оправдаться перед ними.
Это вообще-то нормальная практика. Армия существует по решению граждан для того, чтобы выполнять волю граждан.
dell написал(а):
Ну и?
Как всегда, когда дело доходит до обоснования, у вас не получилось.
dell написал(а):
но можно вспомнить о взвешенных текущих решениях.
Но их нет - вместо этого продолжается "воздушно-десантный водевиль" (тм)
dell написал(а):
она не мотострелковая а парашютно-десантная. Танки и бМП разбиваются в лепешку. Как уже сказали, ил-76 перебрасывает одновременно 3 бмд с десантом, или 2 бмп с десантом.
потому что десантируется парашютами
Она не парашютно-десантная, а десантно-штурмовая, в ее нынешнем (без 97-го полка) составе 4 десантно-штурмовых и 2 парашютно-десантных батальона.
Десантно-штурмовые батальоны - для вертолетного десантирования и бегания ногами по горам, зачем им дорогие в производстве и эксплуатации жестянки БМД?
dell написал(а):
В ВКС нет транспотных вертолетов?
Ой мамочки, что это?
Это же разрыв ваших фантазий реальностьюПодразделения десантно-штурмовой бригады совершили прыжки с парашютом и отработали десантирование в тыл условного противника, в том числе и штурмовым способом.
У вас опять проблемы с пониманием русского языка. Нет, я говорил о том, что вертолетов нет в десантно-штурмовой дивизии.
dell написал(а):
Действительно. А чего следовало ожидать? Что бы вместо проезда по открытой дороге они залезли в Илы и обязательно спрыгнули?
Для проезда по открытой дороге достаточно мотострелков.
dell написал(а):
И что? Вы как блиц, думаете что ВДВ не бегает ножками? Вы вызываете сильный смех у моего кота. ))))
Там такие марш броски, которые выбили бы с Блица всю дурь за раз.
Нет, это я напоминаю вам, что в Афганистане выяснилась непригодность организации подразделений ВДВ для горной войны: как слезли со своих жестянок - так и остались с автоматами.
Поделиться3132016-10-19 11:49:30
humanitarius написал(а):
Это вообще-то нормальная практика.
дальше не надо )))
humanitarius написал(а):
Как всегда, когда дело доходит до обоснования, у вас не получилось.
чито не получилось? И что ,как вам думается, вы опровергли или доказали?
humanitarius написал(а):
Но их нет -
Это на ваш сугубо диванный взгляд.
Остальным видно ВиВт, планируемая к оснащению, вместо БМД-1/2 и БТР и проч.
humanitarius написал(а):
Она не парашютно-десантная, а десантно-штурмовая, в ее нынешнем (без 97-го полка) составе 4 десантно-штурмовых и 2 парашютно-десантных батальона.
Вот эти 2 парашютно-десантных батальона,внезапно , будут ждать замены старых бмд на БМД-4 . БМП там вообще не к месту.. В чем проблема? ДШБ будет ждать МРАПы в том числе. Пока что есть.
humanitarius написал(а):
У вас опять проблемы с пониманием русского языка. Нет,
У вас богатое воображение. И ЧСВ.
Да. Они имеют полную возможность десантироваться с вертолетов АА, под прикрытием ударных вертолетов. Как на приведенном учении.
humanitarius написал(а):
Для проезда по открытой дороге достаточно мотострелков.
И что?
ВДВ оказались в Абхазии бесполезными?
Нет, это я напоминаю вам, что в Афганистане выяснилась непригодность
плавсредств КМП США. И вся их заточка, касаемо штурма береговой обороны с моря.
Отредактировано dell (2016-10-19 12:05:35)
Поделиться3142016-10-19 12:01:32
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-04-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 7041
- Уважение: [+3/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 54 [1969-11-29]
- Провел на форуме:
3 месяца 15 дней - Последний визит:
2024-11-16 17:29:12
dell написал(а):
дальше не надо )))
А вы не пишите ерунду - и не будет.
dell написал(а):
чито не получилось? И что ,как вам думается, вы опровергли или доказали?
Это на ваш сугубо диванный взгляд.
Остальным видно ВиВт, планируемая к оснащению, вместо БМД-1/2 и БТР и проч.
Вот это как раз и не является взвешенным решением. Но вы продолжаете разыгрывать роль адвоката ВДВ на общественных началах.
dell написал(а):
Да. Они имеют полную возможность десантироваться с вертолетов АА, под прикрытием ударных вертолетов. Как на приведенном учении.
Но собственных вертолетов не имеет. И это - недостаток.
dell написал(а):
И что?
ВДВ оказались в Абхазии бесполезными?
Мотострелковый полк был бы полезнее парашютно-десантного, ага.
dell написал(а):
плавсредств КМП США. И вся их заточка, касаемо штурма береговой обороны с моря.
Да, КМП США в Афганистане применяется не по профилю.
Но вот об организации подразделений морской пехоты не скажешь, что она не приспособлена для ведения войны пешком на пересеченной местности. В отличие от советских десантников.
Поделиться3152016-10-19 12:15:13
dell написал(а):
В третий раз, при чем тут НАТО? У и нато нет эшелонированной войсковой пво, учите матчасть.
Ваш троллинг уныл, как всегда. ПВО и ВВС есть у Украины. У НАТО ПВО тоже есть, потому что НАТО не только США. И у НАТО есть превосходящая по численности, оснащению и опыту авиация. И она может прямо или негласно БУ поддерживать. Был задан прямой вопрос - сколько ВКС надо времени, чтобы подавить эти силы и обеспечить высадку и снабжение без больших потерь. Потому что если вы счас просто так полетите под Кукуев, то половина не долетит. И главный вопрос - где и зачем вы будете высаживаться? Ответы в стиле школоло - "чтобы внезапно зайти в тыл" не актуальны.
Поделиться3162016-10-19 12:17:56
humanitarius написал(а):
Да, КМП США в Афганистане применяется не по профилю.
С чего это? КМП большой и является базовой экспедиционной силой, а не только штурмовиками побережья. Абрамсы МП, например, участвовали в полной мере везде.
Поделиться3172016-10-19 12:25:26
humanitarius написал(а):
А вы не пишите ерунду - и не будет.
ТАк вы ж ету ерунду строчите
humanitarius написал(а):
Вот это как раз и не является взвешенным решением.
Т.е. вы умнее ГШ.
humanitarius написал(а):
Но собственных вертолетов не имеет. И это - недостаток.
Когда-то АА была и самостоятельной, потом побыла и в составе ВС. И поверьте , вы насмешили моего кота. Этот вопрос куда сложнее. Где и как ей быть.
Но ваше ЧСВ, с ним я не спорю.
Итак вывод. ДШБ свободно используют АА для десантирования.
humanitarius написал(а):
Мотострелковый полк был бы полезнее парашютно-десантного, ага.
Докажите. АГА.
humanitarius написал(а):
Да, КМП США в Афганистане применяется не по профилю.
Но вот об организации подразделений морской пехоты не скажешь, что она не приспособлена для ведения войны пешком на пересеченной местности..
А ВДВ РФ не способны пешком ,да? ))))))
А уж толк в наземных операциях типа Афганистана, ЧР, Грузии от их AAAV или M113 просто закачаешься. Зато неустанно рассказывают о плохой БМД-4М (!) )
Отредактировано dell (2016-10-19 12:27:15)
Поделиться3182016-10-19 12:34:24
VD написал(а):
Ваш троллинг уныл, как всегда. ПВО и ВВС есть у Украины.
Я знаю, что она там есть.
Дайте вашу оценку времени её существования против части ВКС.
VD написал(а):
У НАТО ПВО тоже есть, потому что НАТО не только США.
Причем тут НАТО, в четвертый раз спрашиваю в контексте озвученного конфликта?
Это первое.
И второе
Какие вы знаете стоящие на вооружении в европейских странах системы войскового ПВО? высокомобильные ЗРК МД с работой с ходу, и остальные, с достаточной проходимостью и временем свертывания развертывания для прикрытия наступающих войсковых соединений?
И у НАТО есть превосходящая по численности, оснащению и опыту авиация. И она может прямо или негласно БУ поддерживать..
НАТО - нахрен это не нужно. Потому что США как то еще норм, а гейропе за поддержку, по экономике КР получать. Нет смысла, не та монета. Холодно, голодно и и заводики пылают.
Отредактировано dell (2016-10-19 12:36:03)
Поделиться3192016-10-19 12:39:09
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-04-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 7041
- Уважение: [+3/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 54 [1969-11-29]
- Провел на форуме:
3 месяца 15 дней - Последний визит:
2024-11-16 17:29:12
dell написал(а):
ТАк вы ж ету ерунду строчите
Не строчу, а комментирую.
dell написал(а):
Т.е. вы умнее ГШ.
То есть на ваш глупый троллинг я отвечать впредь не буду.
dell написал(а):
Когда-то АА была и самостоятельной, потом побыла и в составе ВС. И поверьте , вы насмешили моего кота. Этот вопрос куда сложнее. Где и как ей быть.
Но ваше ЧСВ, с ним я не спорю.
Армейская авиация из состава ВС РФ никогда не выбывала.
Не спорите вы по понятной причине: как раз десантники - сторонники включения вертолетных подразделений во состав десантно-штурмовых соединений.
dell написал(а):
Докажите. АГА.
Вам? Доказывать? Зачем? Вы и на черное скажете "белое".
У боевой техники мотострелкового полка меньше уязвимость, выше эксплуатационная надежность (особенно по горным дорогам, ага) и вместимость - в отличие от БМД. Мотострелковые подразделения имеют больше личного состава и лучше вооружены. Мотострелки имеют самоходные гаубицы (18-24 на полк по тем временам) с недефицитными беприпасами калибра 122-152 мм - в отличие от 120-мм САО 2С9.
И на сладкое: в мотострелковом полку был танковый батальон.
dell написал(а):
А ВДВ РФ не способны пешком ,да? ))))))
Сколько в парашютно-десантном полку ВДВ РФ "Подносов", "Метисов" и, собственно, просто стрелков с автоматами?
dell написал(а):
А уж толк в наземных операциях типа Афганистана, ЧР, Грузии от их AAAV или M113 просто закачаешься. Зато неустанно рассказывают о плохой БМД-4М (!) )
От М113 толк в наземных операциях очень даже есть. Со Вьетнама известно.
А БМД-4М - просто более дорогой и ухудшенный вариант БМП-3. которая сама по себе не подарок.
Отредактировано humanitarius (2016-10-19 12:39:42)
Поделиться3202016-10-19 12:47:14
humanitarius написал(а):
А БМД-4М - просто более дорогой и ухудшенный вариант БМП-3. которая сама по себе не подарок.
Деваться некуда - БМП-3 плохо подходила под выброску под десантные требования.
Поделиться3212016-10-19 12:52:15
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-04-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 7041
- Уважение: [+3/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 54 [1969-11-29]
- Провел на форуме:
3 месяца 15 дней - Последний визит:
2024-11-16 17:29:12
DPD написал(а):
Деваться некуда - БМП-3 плохо подходила под выброску под десантные требования.
Была БМД-3 - она, правда, доросла до размеров БМП-2, но все полегче и поменьше.
Можно было капитально модернизировать и перевооружать семейство БМД-1/-2: там и с компактностью порядок, и нужно их в строю относительно немного (по количеству парашютно-десантных батальонов) - на запасах долго можно тянуть.
Но вместо этого стали пилить недотанк
Поделиться3222016-10-19 13:01:03
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-04-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 7041
- Уважение: [+3/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 54 [1969-11-29]
- Провел на форуме:
3 месяца 15 дней - Последний визит:
2024-11-16 17:29:12
отрохов написал(а):
Нет, уже в основном все ликвидировали, как и МСД в моём Леонидово (ж/д станция Олень)
На острова - морем или посадочным десантом.
Поделиться3232016-10-19 13:14:39
humanitarius написал(а):
Не строчу, а комментирую.
без разницы, как вы это называете.
humanitarius написал(а):
То есть на ваш глупый троллинг я отвечать впредь не буду.
Ага, умнее. Я так и знал.
humanitarius написал(а):
Армейская авиация из состава ВС РФ никогда не выбывала.
С декабря 1990 года по август 1998 года армейской авиации именовалась Авиация Сухопутных войск ВС России и являлась самостоятельным родом сил.
В 2003 вошла в состав ВВС Вооружённых Сил Российской Федерации,
В 2010 году АА перешла в подчинение Объединённых стратегических командований (ОСК) «Запад», «Центр», «Восток» и «Юг».
humanitarius написал(а):
Не спорите вы по понятной причине:
Этот вопрос куда сложнее. Где и как ей быть.
humanitarius написал(а):
Вам? Доказывать? Зачем? Вы и на черное скажете "белое".
И чего ВДВ не хватило в Абхазии для её марша? Убитие моторесурса танков?
Сколько в парашютно-десантном полку ВДВ
РФ "Подносов", "Метисов" и, собственно, просто стрелков с автоматами?
Внезапно в ВДВ есть целые артилерийские полки. А в ПДП есть ПТБатр. Что-то 20 человек. Емнип 3 взвода по 2 "Робота" и взвод разведки.
И один арт дивизион.
От М113 толк в наземных операциях очень даже есть. Со Вьетнама известно.
А БМД-4М -
это гораздо лушче М-113 . Не сравнимы по огневой мощи, в абсолюте. И в обвесе такие же пулестойкие.
Как известно.
Поделиться3242016-10-19 13:18:28
humanitarius написал(а):
Была БМД-3 - она, правда, доросла до размеров БМП-2, но все полегче и поменьше.
Можно было капитально модернизировать и перевооружать семейство БМД-1/-2: там и с компактностью порядок, и нужно их в строю относительно немного (по количеству парашютно-десантных батальонов) - на запасах долго можно тянуть.
Но вместо этого стали пилить недотанк
Ну тут понятно, Главное отрицать и вовремя переобуваться.
Толстый такой тролинг. И унылый.
БМД-2 полезна в большой мере, как транспортное средство хорошей проходимости, включая по радиационно загрязненной местности.
Но в свете отпада стратегии ОТР РСД с ТЯО, глубокие марш броски на БМД не светят. И что бы занять в Ил76 место 40 бойцов , нужно обладать ценностью. БМД-4 обладает гораздо большей огневой мощью. Которой у ВДВ без них нет.
Отредактировано dell (2016-10-19 13:22:42)
Поделиться3252016-10-19 13:25:28
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-04-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 7041
- Уважение: [+3/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 54 [1969-11-29]
- Провел на форуме:
3 месяца 15 дней - Последний визит:
2024-11-16 17:29:12
dell написал(а):
С декабря 1990 года по август 1998 года армейской авиации именовалась Авиация Сухопутных войск ВС России и являлась самостоятельным родом сил.
В 2003 вошла в состав ВВС Вооружённых Сил Российской Федерации,
В 2010 году АА перешла в подчинение Объединённых стратегических командований (ОСК) «Запад», «Центр», «Восток» и «Юг».
Вы сообщаете общеизвестные вещи. И?
dell написал(а):
И чего ВДВ не хватило в Абхазии для её марша? Убитие моторесурса танков?
Внезапно в ВДВ есть целые артилерийские полки. А в ПДП есть ПТБатр. Что-то 20 человек. Емнип 3 взвода по 2 "Робота" и взвод разведки.
И один арт дивизион.
Артиллерия ПДП - это 18 2С9, которые все на том же шасси БМД/БТРД. Артиллерия артполка ВДД - это еще 18 2С9 + 12 Д-30. Минометы - только "Подносы" в десантно-штурмовых батальонах.
Артиллерия мотострелкового полка - это 18 или 24 2С1 либо 2С3, в батальонах по 6 минометов.
И еще раз: БМП-1/-2 показали себя на горных дорогах гораздо лучше, чем БМД/БТРД и их производные.
И еще раз: у мотострелков есть танки. Те самые, которые сейчас вводят в состав десантных соединений, еще на шаг приближая их к мотострелковым. Лет через 20 примут наконец общевойсковые штаты.
dell написал(а):
это гораздо лушче М-113 . Не сравнимы по огневой мощи, в абсолюте. И в обвесе такие же пулестойкие.
Как известно.
А БМД-4 - ухудшенный вариант БМП-3, которая сама по себе не подарок.
Поделиться3262016-10-19 13:26:28
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-04-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 7041
- Уважение: [+3/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 54 [1969-11-29]
- Провел на форуме:
3 месяца 15 дней - Последний визит:
2024-11-16 17:29:12
отрохов написал(а):
Морем долго, а для посдочного десантирования нужны на этом ТВД хотя-бы аэродромы могущие в начальный период БД принимать ИЛ-76, коих там почти нет. А посему всё-же надёжней и безопасней там высаживать усиление из ВДВ парашютным методом десантирования
Надежней и безопасней - забазировать старую технику и вооружение с охраной, а личный состав перебрасывать хоть на вертолетах.
Поделиться3272016-10-19 13:35:25
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-04-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 7041
- Уважение: [+3/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 54 [1969-11-29]
- Провел на форуме:
3 месяца 15 дней - Последний визит:
2024-11-16 17:29:12
dell написал(а):
Ну тут понятно, Главное отрицать и вовремя переобуваться.
Толстый такой тролинг. И унылый.БМД-2 полезна в большой мере, как транспортное средство хорошей проходимости, включая по радиационно загрязненной местности.
Но в свете отпада стратегии ОТР РСД с ТЯО, глубокие марш броски на БМД не светят. И что бы занять в Ил76 место 40 бойцов , нужно обладать ценностью. БМД-4 обладает гораздо большей огневой мощью. Которой у ВДВ без них нет.
Тю.
Если говорить про огневую мощь по пехоте и сооружениям, то тут самая мощная - "Нона", которой 2А70 уступает безоговорочно.
Если говорить про огневую мощь по бронетехнике и вертолетам, то вот вам вариант модернизации БМД-2 https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/94/Engineering_Technologies_-_2012_(5-30).jpg
Самоходный ПТРК всяко лучше 2А70.
Поделиться3282016-10-19 13:36:44
"huhumanitarius написал(а):
От М113 толк в наземных операциях очень даже есть. Со Вьетнама известно.
А БМД-4М - просто более дорогой и ухудшенный вариант БМП-3. которая сама по себе не подарок.
Если будет бой М113 против БМД-4, я поставлю на БМД-4, даже БМД-2 будет по сильнее этого корыта. М113 проявила себя только в количестве потерь.
Отредактировано инженер (2016-10-19 13:56:26)
Поделиться3292016-10-19 13:44:44
humanitarius написал(а):
Вы сообщаете общеизвестные вещи. И?
Вы сказали , ни когда не выходила из состава ВС. И.... она в составе ВВС.
humanitarius написал(а):
Артиллерия ПДП - это 18 2С9, которые все на том же шасси БМД/БТРД. Артиллерия артполка ВДД - это еще 18 2С9 + 12 Д-30.
Ну вот внезапно, о чем не однократно писал ранее, на замену нонам - зауралец двух калибров. Десантируемый , и на колесном шасси, для самостоятельного быстрого маневра по дорогам в конфликтах низкой интенсивности..
humanitarius написал(а):
Минометы - только "Подносы" в десантно-штурмовых батальонах.
Пока только подносы, хотя возможно 2Б24 уже где-то и есть. Одно знаю - вы этого не знаете.
Так вы там рассказывали, что нет аэромобильной артиллерии.
humanitarius написал(а):
И еще раз: БМП-1/-2 показали себя на горных дорогах гораздо лучше, чем БМД/БТРД и их производные.
БМД-4 - несколько другая машина. Какой у вас опыт её эксплуатации?
Правильно. Никакой, не свистите.
И еще раз: у мотострелков есть танки. Те самые, которые
не десантируются парашютом, и хреново перебрасываются ВТА. Но да, в ДШБ они будут, как для усиления сил быстрого реагирования.
А БМД-4 - ухудшенный вариант БМП-3, .
отнюдь. КПБшная бахча лучше курганмашевского БО.
И та и та в разы лучше М-113 и АААV в бою на земле.
БМД-4 может попасть на землю с парашютом.
Отредактировано dell (2016-10-19 13:47:00)
Поделиться3302016-10-19 13:51:56
- постоялец
- Зарегистрирован: 2013-02-13
- Приглашений: 0
- Сообщений: 317
- Уважение: [+3/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
26 дней 6 часов - Последний визит:
Сегодня 01:17:10
dell написал(а):
плавсредств КМП США.
AAV в Афгане не было.
dell написал(а):
А уж толк в наземных операциях типа Афганистана, ЧР, Грузии от их AAAV или M113 просто закачаешься.
М113 на вооружении морпехов вообще никогда не состоял.
И вообще какое отношение БТР более чем полувековой давности имеет к БМД?
