Конфликты на Ближнем, Среднем Востоке и Южной Азии 8
(Задумчиво)А ведь не дурак. Знвчит имеет какую то цель ,размещая откровенную ложь.
СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Ситуация в Сирии и Ираке 61
Конфликты на Ближнем, Среднем Востоке и Южной Азии 8
(Задумчиво)А ведь не дурак. Знвчит имеет какую то цель ,размещая откровенную ложь.
Защитникам госпиталя Кинди посвящается...
Защитникам госпиталя Кинди посвящается...
Помню все эти кадры обороны кинди. Как вчера это было. Как мы тут переживали о обсуждали все это, а потом оборона тюрьмы Алеппо. Эх...тяжелое время было
Отредактировано сс5 (2016-10-12 10:14:02)
руководитель пресс-службы Госдепартамента США Джон Кирби тоже отжигать умеет
(правда если перевод с оригинала правильный)
Эр-Рияд сталкивается с угрозой обстрелов с территории Йемена, его операции проводятся на основании приглашения, «поступившего от многих стран».
https://lenta.ru/news/2016/10/11/usa/
Отредактировано esperro (2016-10-12 10:44:08)
руководитель пресс-службы Госдепартамента США Джон Кирби тоже отжигать умеет(правда если перевод с оригинала правильный)
Эр-Рияд сталкивается с угрозой обстрелов с территории Йемена, его операции проводятся на основании приглашения, «поступившего от многих стран».https://lenta.ru/news/2016/10/11/usa/
.
Не нашел "от многих стран"
http://www.state.gov/r/pa/prs/dpb/2016/ … AUDIARABIA
QUESTION: Other than that you support the Saudi coalition and don’t support the Syrians and Russians, what are the other differences?
MR KIRBY: Well, look, there’s a couple of things, Matt. The strike over the weekend is being investigated, and the Saudis publicly said that they were going to investigate this as – for the potential of it being, in fact, wrongly implemented and wrongly executed. I haven’t seen a single case in Syria where the regime or the Russian military, after bombing civilian targets deliberately and indiscriminately, said, “Yeah, we’re going to look into that. We’re not sure that we did that right. We’re going to take a look at it.” Not once. Not once. But the Saudis are and they’re willing to admit that this could have been a mistake and that they’re going to – and they’re going to investigate that. And they’ve done that in the past.
So it is different. I think it’s also important to remember that in the Saudis’ case, they have – they are – their cities, their citizens are under very real, darn-near daily threat from missiles being launched on the Yemeni side of their border, missiles that are provided by Iran to the Houthi rebels. So there is a – there is this pressing requirement for self-defense to them right across the border that certainly has driven much of their military activity in Yemen in the past.
Now, I do want to say – and you saw our statement over the weekend – we take this very seriously, and we have been nothing but candid and forthright with the Saudis about our concerns over civilian casualties and collateral damage, and our concerns about lack of precision in the conduct of some of these strikes. So I don’t want to wave it off and say that the United States isn’t taking this very, very seriously, what happened in Yemen. Again, as you saw from the statement that the NSC issued, that we’re going to review the aid and assistance that you pointed to in your question that go to Saudi Arabia, particularly – well, we always do in every case. We constantly review that aid and assistance, but in particular light of this strike over the weekend.
So yeah, there are some key differences.
QUESTION: So this – so you don’t think that – despite the fact that no investigation has been completed yet, you’re sure that this was not deliberate?
MR KIRBY: No, I didn’t say that.
QUESTION: Oh, well, you – but you said that the Russian and Syrian attacks are deliberate.
MR KIRBY: They are.
QUESTION: Okay.
MR KIRBY: They are. I’m --
QUESTION: But didn’t --
MR KIRBY: What I’m saying is --
QUESTION: Maybe I’m wrong on this, but didn’t – do you not regard the Russian call for an investigation into the attack on the aid convoy as a real thing?
MR KIRBY: Well, they can point to how real it is. I’ve also seen they flip-flopped, right? First they said they wanted an investigation, and then they pulled back from it. So it’s not exactly been a clarion call for an investigation. And what we’re seeing in Aleppo is nothing but a concerted effort over recent days to take that city by force, to subdue it by force. This isn’t indiscriminate, haphazard, accidental bombing of infrastructure. It’s very deliberate.
QUESTION: All right. This may – I think this is probably my last one on this. But you pointed to the fact that the Saudis are doing this in self-defense. Is that the – not this one --
MR KIRBY: They were – look, so they were --
QUESTION: -- the specific thing, but the whole – in its entirety.
MR KIRBY: They were invited in by the Yemeni Government. The Saudi-led coalition was invited in by the Yemeni Government. Now, I know what you’re going to say: Well, the Russians were invited by Syria, by Assad to --
QUESTION: No, no. No, no, no, no, no.
MR KIRBY: I get this. I’m not trying to make too much of a historical analogy here.
QUESTION: I wasn’t going to – I wasn’t going to – that’s
MR KIRBY: But they – yes, they were – yes, they were invited in by the Yemeni Government and they are under real threat on their side – on the Yemeni side of their border.
Ребят идите в личку с теологическими рассуждениями плиз.
Мне всегда казалось,что мы говорим о стране, которая находится гораздо южнее наших традиционных представлений о сельском хозяйстве.
Вот и я о том же. В октябре дыни и виноград, в ноябре поспевают здесь только оливки, в феврале - цитрусовые, но не думаю чтобы для зеленых это было актуально. Все прочее съедобное уже собрали.
Глава пресс-службы госдепартамента США Джон Кирби ушел от ответа на вопрос об обстреле, который вели боевики по жителям сирийского Алеппо.
«Не могу подтвердить это сообщение. Я вообще не вникаю в подобные сообщения с места боевых действий и не собираюсь это делать. Но бесспорно восточное Алеппо продолжает находиться в осаде», - заявил Кирби.
Это ОЧЕНЬ давняя цитата. Прям слово в слово.
А разве непонятно? Американцы в одностороннем порядке обрубили все переговоры (пусть и имитационные), вывели все контактные группы, обвинили Россию в "военных преступлениях" и взвинтили градус чуть ли не военной уже истерии в сми.
Не согласен. Да, амеры подорвали переговоры (при этом злые языки говорят, что сделали это без ведома Обамы и Керри), но это не впервой. Истерия тоже не сегодня пошла. Да и её градус больше от прижатия бабаек к ногтю в Алеппо накаляется. Тут как бы сильных перемен для нас не было. Раньше то и не от такого "утирались" и ничего... Вон даже крымских диверсантов в итоге замяли, хотя казалось бы, не просто плевок в лицо, а намного круче.
А вот резкий наш разрыв, с отменой договоров и прочее... Тут и правда есть какая-то веская причина, о которой мы обыватели можем только догадываться и строить предположения. И да, очень похоже по резкости на такой же разворот в другую сторону в 14 году.
А вот резкий наш разрыв, с отменой договоров и прочее...
А мне одному непонятен какой смысл в "условиях" этого плутонового "ультиматума"? НУ вышли и вышли, а так просто какая-то жесть имхо..
Не согласен. Да, амеры подорвали переговоры (при этом злые языки говорят, что сделали это без ведома Обамы и Керри), но это не впервой. Истерия тоже не сегодня пошла. Да и её градус больше от прижатия бабаек к ногтю в Алеппо накаляется. Тут как бы сильных перемен для нас не было. Раньше то и не от такого "утирались" и ничего... Вон даже крымских диверсантов в итоге замяли, хотя казалось бы, не просто плевок в лицо, а намного круче.
А вот резкий наш разрыв, с отменой договоров и прочее... Тут и правда есть какая-то веская причина, о которой мы обыватели можем только догадываться и строить предположения. И да, очень похоже по резкости на такой же разворот в другую сторону в 14 году.
Тут хронологию смотреть надо. Если так об Алеппо переживают, то как раз соглашение с Россией позволяло блокировать любые наступательные действия САА в Алеппо. Когда соглашение уже было подписано (правдо тайно) и наши на радостях везде трещали о об этом соглашении, последовал совершенно неожиданный удар по ДЗ. А затем управляемая истерика по поводу разбитого гумконвоя и показательный разрыв. С нашей точки зрения совершенно немотивированный, потому что разрывать соглашение наши не собирались и несколько раз специально выступали, что произошедшее никак не повлияет на его реализацию. Единственное внятное объяснение - внутренние проблемы с выборами в США.
А мне одному непонятен какой смысл в "условиях" этого плутонового "ультиматума"? НУ вышли и вышли, а так просто какая-то жесть имхо..
Раздражение выплеснулось от сорванного соглашения, ради которого Россия потеряла полгода и уйму усилий, а американцы одним движением его послали в мусорное ведро, и стало совершенно очевидно, что нас просто разводили как мальчиков и тянули время. Вот и отзеркалили закон Магницкого вместе с минскими договоренностями (ах так, хотите по плохому? получите!) Но так как инициатор разрыва был Обама, то я считаю это просто подарком для России. Наши сами никогда бы не решились на такое жесткое поведение сами по себе при продолжающихся переговорах с США. У нас же концепция "не дать себя спровоцировать" сейчас главенствует.
В штатах, как и у нас, нет никаких "внутренних проблем" с выборами.
Завтра вывозят террористов из Кудсии
с борта тяжелого авианесущего крейсера "Адмирал Кузнецов". Только что под звуки духового оркестра отошли от североморского причала и взяли курс к берегам Сирии.
Раздражение выплеснулось от сорванного соглашения, ради которого Россия потеряла полгода и уйму усилий, а американцы одним движением его послали в мусорное ведро, и стало совершенно очевидно, что нас просто разводили как мальчиков и тянули время.
Это было давно очевидно даже здесь присутствующим. Раздражение выплеснулось? гхм.. ну если у нас наверху руководствуются такими вещами.. однако думаю смысл все же сильно в другом, не верю я в эмоции в документах такого уровня. Но смысл тона документа для меня явно теряется.. или там семь слоев под ковром..
Тут хронологию смотреть надо. Если так об Алеппо переживают, то как раз соглашение с Россией позволяло блокировать любые наступательные действия САА в Алеппо. Когда соглашение уже было подписано (правдо тайно) и наши на радостях везде трещали о об этом соглашении, последовал совершенно неожиданный удар по ДЗ. А затем управляемая истерика по поводу разбитого гумконвоя и показательный разрыв.
Я все-таки склоняюсь к той версии что Керри и правда пытался выторговать соглашение, а удар был нанесен с ведома ЦРУ/Пентагона (а точнее тех сил, что за ними стоят). Целью удара было срыв этих "неудобных" соглашений. Конвой, с последующей истерией - это спешно подготовленная операция, с целью переложить на нас вину (именно поэтому такая корявая).
Разрыв же со стороны США вообще случился уже тогда, когда и мы и сирийцы фактически из этих соглашений вышли (начали действовать)
С нашей точки зрения совершенно немотивированный, потому что разрывать соглашение наши не собирались и несколько раз специально выступали, что произошедшее никак не повлияет на его реализацию. Единственное внятное объяснение - внутренние проблемы с выборами в США.
А вот в этом то и вопрос - почему наши встали "на дыбы"? И из-за чего линию "договариваться несмотря ни на что", вдруг в течении пару дней развернули на 180 градусов (включая показательный, но совершенно невыполнимый ультиматум по ни на что не влияющему соглашению по плутону). Повторюсь, что-то вроде такого разворота, но в другую сторону, мы видели в апреле 2014 года (а ведь я знаю людей, у которых задачи были расписаны вплоть до Днепра, и это не шутка). И тоже, о причинах тогдашних решений мы можем только гадать
ЯА вот в этом то и вопрос - почему наши встали "на дыбы"? И из-за чего линию "договариваться несмотря ни на что", вдруг в течении пару дней развернули на 180 градусов (включая показательный, но совершенно невыполнимый ультиматум по ни на что не влияющему соглашению по плутону)......И тоже, о причинах тогдашних решений мы можем только гадать
Плюс. Рядовое соглашение ни о чем и тут на тебе тапком об стол.. Хотелось бы понять причины этого.
Собственно имхо единственное, что может последовать из такого демарша, это раскручивание в сми и аппарате антироссийского витка на западе: Россия угрожает ЯО и становится все более неуправляемой и опасной. Как минимум дайте денег, как максимум эскалация БД и подготовка ведра большого дерьма. Причем расчет будет скорее на максимум. то есть если где-то не проходили какие-то решения, то теперь они пройдут. Если так, то о таких решениях скоро услышим\увидим.
Отредактировано Berenger (2016-10-12 15:29:36)
Выложу скоро фотографии с открытия, скинули наконец то, немножко
Какие то переговоры о выходе части зеленых из Алеппо. Breaking #Aleppo
Report : Negotiations to exit number of militants from the eastern districts of Aleppo through a grove Bostan Al-Qaser
Возможно Эрдогановских спасают?
Отредактировано lopez077 (2016-10-12 15:20:41)
А вот в этом то и вопрос - почему наши встали "на дыбы"? И из-за чего линию "договариваться несмотря ни на что", вдруг в течении пару дней развернули на 180 градусов (включая показательный, но совершенно невыполнимый ультиматум по ни на что не влияющему соглашению по плутону). Повторюсь, что-то вроде такого разворота, но в другую сторону, мы видели в апреле 2014 года (а ведь я знаю людей, у которых задачи были расписаны вплоть до Днепра, и это не шутка). И тоже, о причинах тогдашних решений мы можем только гадать
Простите, а что остается делать, если с тобой никто не разговаривает, телефон отключили, морально мочат во всех мировых сми в совершенно невообразимых терминах, которых ранее все таки не было ("военные преступления" и ответственность за них) и даже есть намеки на подготовку военного удара. Что делать то остается? Всё, переговоры закончены, цирк уехал. Не осталось даже призрачной надежды на "договориться". Остается одно - принять молча вызов и доказать "партнерам", что они сильно ошибаются. Другого решения здесь нет. Вот и вся загадка.
Рядовое соглашение ни о чем и тут на тебе тапком об стол.. Хотелось бы понять причины этого.
Ну какое же оно рядовое? Это самое чувствительное, что только вообще может быть для США. Единственное, что их останавливает ответный ядерный удар России, которые они пока отразить не могут. Для этого они работали по двум направлениям - разворачивали свою ПРО и работали с нами по резке ракет и утилизации оружейного плутония. Было принято решение задеть их в самой чувствительной для них сфере. В конце концов из этого плутония, который теперь не будет уничтожен можно сделать под 20 тысяч бомб. Никакая ПРО не вытянет.
с борта тяжелого авианесущего крейсера "Адмирал Кузнецов". Только что под звуки духового оркестра отошли от североморского причала и взяли курс к берегам Сирии.
Чота сомнительно, ссылка на источник? Вроде бы нигде нет подтверждения, хотя такое событие бы освещали толпы журналюг. Да и раньше 15-го по планам не должен был уйти, не?
Ну какое же оно рядовое? Это самое чувствительное, что только вообще может быть для США.
В теории, но не практике.
Было принято решение задеть их в самой чувствительной для них сфере. В конце концов из этого плутония, который теперь не будет уничтожен можно сделать под 20 тысяч бомб. Никакая ПРО не вытянет.
Их еще сделать нужно, а это очень длинный путь с оврагами.
Что же до того, что мы вдруг с какого-то хрена "решили задеть", то вспоминается такая историческая параллель. Жили-были две страны по соседству. Веками жили, особо не дружили, периодически то одна сторона набегала на окраины, захватывали добычу и уходили, то другая. И такое дело всех устраивало, пока в один далеко не прекрасный день, во время одной рядовой осады какого-то приграничного городка кто-то из осажденных во время обычной перебранки не проехался сдуру по матушке нападавших. После этого они воевали друг с другом не на жизнь а на смерть за сотню с лишним лет, обе страны ослабели и исчезли с карты.
Вот чего-то напомнило мне это..
А самая чувствительная для них сфера - это просто не слать им бабки за нефть.
Отредактировано Berenger (2016-10-12 15:46:57)
А самая чувствительная для них сфера - это просто не слать им бабки за нефть.
А это как раз им фиолетово, потому что наши бабки там хорошо если 2-3% от общака составляют.
Их еще сделать нужно, а это очень длинный путь с оврагами.
Что тут длинного и сложного? В бомбе 95% трудозатрат и капиталовложений - это как раз производство этого самого плутония. Сама боеголовка изделие весьма простое, и можно её легко вставить в уже существующие ракетные системы (тот же Икандер, если по Европе или Тополи-Ярсы куда подальше). Плутоний накоплен еще с советских времен и соглашение оговаривало как его утилизовать. Американцы понимали - если уничтожить весь этот плутоний, то возможно у современной России более никогда в будущем уже не будет столько денег и возможностей, чтобы снова выработать эту гору плутония. Поэтому готовы были щедро финансировать утилизацию.
Вот чего-то напомнило мне это..
Не надо бояться давить гегемону на мозоль. Этим профессионально занимались наши предки, видимо для этого нас Бог послал на эту планету. России вообще степень научную можно давать по гегемоноведению. Столько насмотрелась за свою историю.
Отредактировано Старшина ПВ (2016-10-12 15:57:48)
Плутоний накоплен еще с советских времен и соглашение оговаривало как его утилизовать. Американцы понимали - если уничтожить весь этот плутоний, то возможно у современной России более никогда в будущем уже не будет столько денег и возможностей, чтобы снова выработать эту гору плутония. Поэтому готовы были щедро финансировать утилизацию.
этого плутония (который, кстати, очень радиокативный и ядовитый одновременно и хранение которого очень недешевое) наделали в советское время столько (больше 100 тонн, 34 из которых планировалось утилизировать по соглашению, количество плутония в заряде - от 600 грамм до ЕМНИП нескольких десятков кг) что его утилизация - очень серьезная проблема. И она продожится, кстати. Разрыв соглашения - чисто политическая демонстрация.
Что это может быть?!
Очередное "перемирие" наверно.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Ситуация в Сирии и Ираке 61