СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Целесообразность вооружения БМП-3 - 3


Целесообразность вооружения БМП-3 - 3

Сообщений 211 страница 240 из 950

211

бгг

0

212

Artemus написал(а):

По „Корнету” есть необходимость, но нет проектов. Точнее, все проекты исключают „Бахчу”. И это не может не радовать!

А вы не загадывайте - в такое время живем - никто не скажет, что завтра будет.

0

213

Почему бы не пованговать? Тенденция установки КАЗ есть, а установки „Корнета” на „Бахчу” нет. Да чего уж, отсутствует тенденция установки смешанных оружейных комплексов по типу „Бахчи” как таковая. За исключением тяжелого советского наследия в виде БМП-3, и ее не менее унылого отклонения, БМД-4М.

0

214

Artemus написал(а):

Почему бы не пованговать? Тенденция установки КАЗ есть, а установки „Корнета” на „Бахчу” нет

%-)

0

215

Что с вами? „Болеете?”(с)

0

216

отрохов написал(а):

БМП-3 вполне себе удачная замена ПТ-76 и БТР-50 у морпехов и в разведротах сухопутчиков, которые имеют для борьбы с танками - свои танки и бронемашины с ПУ ПТУР. А вот для ВДВ не имеющих своих танков, в каждом ДШВзводе к двум БМД-4М для усиления его пехотной и противотанковой составляющих действительно необходим один БТР-МДМ Ракушка с пусковой установкой Корнет!

да расслабтесь, там апологеты вообще хотят скидывать пехоту на хаммерах, и в тапках. Какие уж там СПТРК. Вперед и с флагом.

Отредактировано dell (2016-10-14 14:53:30)

0

217

Artemus написал(а):

КАЗ на западной технике вопрос теоретический, в куда меньшей степени, чем „Корнет” прикрученный к „Бахче”!

ПУ 2х2 ПТУР Корнет легко и быстро устанавливается на башенку БМП-2. Бережок однако. Причём это очень дёшево - всякие алжиры крупным оптом берут. Да чего там делов? Силовой привод на поворотную машинку пусковой установки и кабель канала управления от прицела. Ага.
Но вы этого не замечаете. Ибо есть "религиозная" установка - чморить!

А вот с КАЗ на Западе не очень. Единственная хоть как-то доказавшая свою работоспособность Трофи и то израильская.

Artemus написал(а):

По КАЗ есть проекты, но нет необходимости.

Пока это не проекты, а зачастую прожекты. Как в случае с одной известной немецкой, где разработчики даже стесняются нормально назвать как же они там подлетающий боеприпас поражать собираются. Зато картинок красивых - да, много. Как и образцово-постановочные фото из Афгана, где они, опять же якобы, работали с непонятной эффективностью. Думаю, что была бы хоть какая эффективность - растрезвонили бы.
Да, ещё - европейским БМП не грозят ПТУРЫ? Ну да, не грозят, потому-что воевать с серьёзным противником не собираются.

Artemus написал(а):

Точнее, все проекты исключают „Бахчу”. И это не может не радовать!

Ответ банален - рос. оборонным ФПГ гораздо интереснее пилить бабло на разработке чего-то нового (пусть и с непонятной перспективностью) чем тупо производить и дешовенькие блоки Тройчатки.
А уж 45-ка, типа перспективная, как бы не золотой вышла. Особенно вкупе со стоимостью разработки, перестройки производства, его налаживания и по самой пушке и по боеприпасам к ней. Вот где золотая жила лежит, а не в производстве Тройчатки!

Artemus написал(а):

Давно понятно, что аргументов у вас нет.

Давно понятно, что вы, как и ваши сотоварищи по охаиванию Тройчатки, тупо игнорите ответы, а потом, начинаете по новой. Вот как и сейчас: такие же ответы я давал раза два, а то и три, но их или проигнорировали, или заболтали уйдя от главного. И теперь - снова ваш пук в лужу.

0

218

Рядовой-К написал(а):

Пока это не проекты

Дрозд, Трофи и Афганит уже на техники стоят. Счет машин на сотни пошол, в разы больше БМД с Бахчей. Не вспоминая множество других рабочих образцов которые до серии пока что не дошли. Тем временем Корнеты на тройчатке только в КБ любитель фигурируют.

Отредактировано Blitz. (2016-10-14 16:30:22)

0

219

Blitz. написал(а):

Проблема в том, что Аркан поразить современные танки в лоб не может. Кастет тоже не мог.

В тридесятый раз одно и тоже!
НУ сколько ж можно?
На момент принятия на вооружение, в 1982 или 83 году, Кастет пробивал 95% всех имеющихся натовских танков: все М48 всех модификаций, все М60 всех модификаций, все Лео-1 всех модификаций, все АМХ-30, все Чифтены и Центурионы. Проблемы могли возгникнуть только с новейшими Абрамс М1 и Лео-2. Ну так на то оно и соревнование "снаряд-броня": одна сторона делает броню потолще, другая - снаряд подырокольнее. Философия.
Однако, даже с проблемами, но вопрос решался и решается тем, что лобовая проекция даже этих танков (как и их современных модификаций) всё-равно имеет ослабленные зоны о которых, в данном случае, секта ненавистников Тройчатки, риторически забывает. Ага. 40% надёжной защиты и столько же ослабленных зон (причём в зоне наибольшего процентного вероятности попадания вообще). Т.е. двумя ракетами танк таки можно забодать даже тупо в лобешник.

А теперь, наблюдаем, как секта антиТройчатников, в очередной раз, всё это проигнорирует или заболтает. :unsure:

0

220

Blitz. написал(а):

Дрозд, Трофи и Афганит уже на техники стоят. Не вспоминая множество других рабочих образцов которые до серии пока что не дошли.

Дрозд, Дрозд-2, Арена, Арена-М, Афганит - это всё не натовцы. Ага.
Трофи - Израиль.
АМАП немецкий, или как там его - только картинки и невнятные пояснения.
О чём я и говорю.

Blitz. написал(а):

Тем временем Корнеты на тройчатке только в КБ любитель фигурируют.

Дык невыгодно финансово - я ж объяснил!? "Это капитализм, детка" (тм)

0

221

Рядовой-К написал(а):

На момент принятия на вооружение, в 1982 или 83 году, Кастет пробивал 95% всех имеющихся натовских танков

Смотрим на 87й год, когда БМП-3 приняли на вооружение-там уже вполне себе были и М1А1, IPM1, Лео-2А4 и Челли-1.

Рядовой-К написал(а):

одна сторона делает броню потолще, другая - снаряд подырокольнее

Только не в случае когда принимается новая система с заведомо устаревшей ракетой.

Рядовой-К написал(а):

Дык невыгодно финансово

В вопросах ВПК финансы не всегда играют главенствующую роль. Хотя система с 2мя ПТУРами таки да-будет золотой радостью зампотеха.

Отредактировано Blitz. (2016-10-14 16:57:30)

0

222

отрохов написал(а):

БМП-3 вполне себе удачная замена ПТ-76 и БТР-50 у морпехов

По современным меркам плохо плавает.

отрохов написал(а):

в разведротах сухопутчиков

Да, как БРМ могла бы взлететь.

отрохов написал(а):

А вот для ВДВ не имеющих своих танков, в каждом ДШВзводе к двум БМД-4М для усиления его пехотной и противотанковой составляющих действительно необходим один БТР-МДМ Ракушка с пусковой установкой Корнет!

Зачем всё это лёгкой пехоте?

dell написал(а):

да расслабтесь, там апологеты вообще хотят скидывать пехоту на хаммерах, и в тапках. Какие уж там СПТРК. Вперед и с флагом.

Буксируемую артиллерию, миномёты и СПТРК на базе "Тигра" вы отвергаете как явление?

Рядовой-К написал(а):

ПУ 2х2 ПТУР Корнет легко и быстро устанавливается на башенку БМП-2. Бережок однако

Так против "Бережка" я ничего и не имею. Разумная концепция, получившая развитие в "Не Эпохе". В отличии от тупиковой тройчатки.

Рядовой-К написал(а):

Но вы этого не замечаете.

Вы не замечаете, что ничего такого нет на БМП-3, даже в проектах.

Рядовой-К написал(а):

Пока это не проекты, а зачастую прожекты.

КАЗ, это уже реальность, причём давно. Установка их на БМП, вопрос ближайшего будущего.

Рядовой-К написал(а):

Ответ банален - рос. оборонным ФПГ гораздо интереснее пилить бабло на разработке чего-то нового (пусть и с непонятной перспективностью) чем тупо производить и дешовенькие блоки Тройчатки.

Занятно, но ведь именно так появилась тройчатка.

Рядовой-К написал(а):

Давно понятно, что вы, как и ваши сотоварищи по охаиванию Тройчатки, тупо игнорите ответы, а потом, начинаете по новой.

Так вы не слышите, что вам говорят, в том и проблема. Живёте в мире фантазий фапая на всё советское.

0

223

Artemus написал(а):

Так против "Бережка" я ничего и не имею. Разумная концепция, получившая развитие в "Не Эпохе". В отличии от тупиковой тройчатки.

Artemus написал(а):

Вы не замечаете, что ничего такого нет на БМП-3, даже в проектах.

Нет уж позвольте. Ваша высказаная точка зрения: на БМП-3/Бахчу нельзя (затруднительно, дорого и пр. подобные эпитеты) установить ПУ Корнет.
Мой ответ: ещё как можно с приведением как примера установку таких ПУ на башенку БМП-2.
И тут вы пытаетесь вывернуться извратить и заболтать.

Artemus написал(а):

Занятно, но ведь именно так появилась тройчатка.

И тут вы опять по-наглому накидываете заведомую ложь. Ибо:
а) разработка и стоимость ОПУ 2А70 явно были дешовыми и краткосрочными;
б) сама система вооружения Тройчатки - блок вооружения - весьма просты и дёшевы;
в) для сокращения расходов предусмотрено использование старых огромных запасов снарядов для танковых пушек - только надо переснарядить их в другую гильзу.
И это не говоря уже о том, что в отличие от Тройчатки, сама по себе 45-мм АП ничего нового и существенно полезного в боевой потенциал БМП и подразделений на таких машинах не принесёт. Более того - заведомо снизит боевой потенциал.
Более того, если Тройчатка как комплекс вооружения, давным-давно вылизан до максимальной технадёжности, то что будет с новой 45-мм АП, как она себя поведёт, сколько лет пройдёт излечение детских болезней, что будет со снарядами (ОБПС и ШСТП) и какой они будут цены... в общем - куча неизвестных но заранее ставящих российскую мотопехоту в заведомо проигрышное положение. Клёво, да.

0

224

Artemus написал(а):

Так вы не слышите, что вам говорят, в том и проблема.

Врёте. Наглёж пренаглейший. За такое неадекватное поведение принято в курилках лицо мять.

0

225

Blitz. написал(а):

Смотрим на 87й год, когда БМП-3 приняли на вооружение-там уже вполне себе были и М1А1, IPM1, Лео-2А4 и Челли-1.

Смотрим: М1А1 с ураном только-только появились в 1986 г.
Смотрим - у всех этих танков исчезли ослабленные зоны?
Я ещё раз спрашиваю - исчезли ослабленные зоны?
Я ещё раз спрашиваю - исчезли ослабленные зоны?
Я ещё раз спрашиваю - исчезли ослабленные зоны?
Я ещё раз спрашиваю - исчезли ослабленные зоны?
Я ещё раз спрашиваю - исчезли ослабленные зоны?
Я ещё раз спрашиваю - исчезли ослабленные зоны?
Я ведь о них говорил!
Но вы снова пытаетесь заболтать!
Именно об этом я говорю - вы пытаетесь заболтать тему.
Наглядный пример.
Не стыдно вообще, а?

Blitz. написал(а):

Только не в случае когда принимается новая система с заведомо устаревшей ракетой.

что значит "заведомо" если она поражает 80% танкового парка НАТО? Если у неё есть перспективы по повышению пробиваемости со скромных 5,5 клб до 7,5 клб, что приводит к непоражаемости только М1А1 с урановой бронёй 1986 года выпуска и коих раз-два и обчёлся? Которая берёт лоб Лео-2А4 и Челленджера? Та ну...

Ну и напоследок: при наличии собственного огромного танкового парка превосходящего парк противника, чрезмерно бояться его танков совсем некомильфо.

Blitz. написал(а):

В вопросах ВПК финансы не всегда играют главенствующую роль. Хотя система с 2мя ПТУРами таки да-будет золотой радостью зампотеха.

Не выдумывай херни. Какая разница зампотеху сколько типов боеприпасов в боевой машине?
Ну а "сложность" ПУ просто теряется на фоне всей боевой машины (любой) как таковая.

0

226

Artemus написал(а):

КАЗ, это уже реальность, причём давно. Установка их на БМП, вопрос ближайшего будущего.

Угу. А еще на Марс человеки полетят.

0

227

Рядовой-К написал(а):

Смотрим: М1А1 с ураном только-только появились в 1986 г.

IPM1 в серии с 84го, М1А1 с 86го.

Рядовой-К написал(а):

Я ещё раз спрашиваю - исчезли ослабленные зоны?

Ослабленные зоны для устаревших боеприпасов, современный обязан пробивать в любую проекцию.

Рядовой-К написал(а):

что значит "заведомо" если она поражает 80% танкового парка НАТО?

Как бы не 50%. Новая система должна поражать аналогичные танки в лоб. Хотя пока БМП-3 пошла в войска уже НА и Лео-2А4 с новой броней начали ити на вооружение.

Рядовой-К написал(а):

чрезмерно бояться его танков совсем некомильфо

ВОВ тоже танков было больше-но как-то боялись и потерпали постоянно.

Рядовой-К написал(а):

Не выдумывай херни.

Вот как оная и пишется-зампотеху есть разница обслуживать пушку и ПТУР vs 2 пушки и 2 ПТУРа. А ведь еще есть начарт который должен 2 типа разных ПТУРов проверять со своим обородованием.

Рядовой-К написал(а):

Ну а "сложность" ПУ просто теряется на фоне всей боевой машины (любой) как таковая.

Сложность все новых ПУ только добавляет сложности самой машины, и её надежности-чем больше систем тем хуже.

Рядовой-К написал(а):

а) разработка и стоимость ОПУ 2А70 явно были дешовыми и краткосрочными;

Очень сильно сомневаюсь, АЗ, 2 пушки (2А72 тоже ведь разработали с 0 :rolleyes: ) как-то не даёт надежд что все было таким мега дешовым и быстрым.

0

228

Рядовой-К написал(а):

Врёте. Наглёж пренаглейший. За такое неадекватное поведение принято в курилках лицо мять.

Здоровья то хватит?

Рядовой-К написал(а):

Нет уж позвольте. Ваша высказаная точка зрения: на БМП-3/Бахчу нельзя (затруднительно, дорого и пр. подобные эпитеты) установить ПУ Корнет.

Это где я такое сказал? Вы бредите!

Рядовой-К написал(а):

И тут вы опять по-наглому накидываете заведомую ложь.

Это известная тема по продавливанию нового БО. Если вы не в курсе, это ваши проблемы. Я же сказал, что вы живёте в выдуманном вами мирке.

Рядовой-К написал(а):

И это не говоря уже о том, что в отличие от Тройчатки, сама по себе 45-мм АП ничего нового и существенно полезного в боевой потенциал БМП и подразделений на таких машинах не принесёт.

Принесут современные боеприпасы для 45-мм пушки. Напомню, 2 40-мм ОФ-снаряда, по поражаемой площади как 1 "Вишня". Но при этом несопоставимы ни по кучности, ни по вероятности поражения цели.

sh0k написал(а):

Угу. А еще на Марс человеки полетят.

Думаю, всё же серийный КАЗ на БМП появятся несколько раньше. Возможно в течении ближайшей пары лет.

Отредактировано Artemus (2016-10-14 20:16:12)

0

229

Artemus написал(а):

Принесут современные боеприпасы для 45-мм пушки. Напомню, 2 40-мм ОФ-снаряда, по поражаемой площади как 1 "Вишня". Но при этом несопоставимы ни по кучности, ни по вероятности поражения цели.

у Вишни осколочное поле имеет более эффективную форму в то время как у высокоскоростных снарядах с ГПЭ оно широкое по фронту но узкое в глубину, поэтому в рекламках и пишут про очереди из 4-8 40 мм снарядов, повышение калибра эту особенность имхо не исправит. Поэтому имхо эффективние остановится на 40 мм из за большего боекомплектa

Blitz. написал(а):

А где економия-2 ПТУРа, 2 пушки одна из которых бесполезная, туча оборудование-новая пушка с ПТУРом и АГ дешовкой будет.

зачем два птура, не покупайте больше Аркан, покупайте исключительно продвинутый ПТРК для установки в ТПК на борту башни.
Все, этот ПТРК будет единственной новой системой, в то время как алтернатива это как ПТРК такого рода так и собственно 40-57 мм АП с её боеприпасами

0

230

finnbogi написал(а):

зачем два птура, не покупайте больше Аркан, покупайте исключительно продвинутый ПТРК для установки в ТПК на борту башни.

Дык с БМП надо чем-то боротся, поскольку большого ПТУРа и для танков и для БМП попросту может не хватить-тенденция что все более-мение бронированое получит 6 Станаг уже есть, прийжется 2А72 убрать за ненадобностю 8-)

0

231

finnbogi написал(а):

у Вишни осколочное поле имеет более эффективную форму в то время как у высокоскоростных снарядах с ГПЭ оно широкое по фронту но узкое в глубину, поэтому в рекламках и пишут про очереди из 4-8 40 мм снарядов, повышение калибра эту особенность имхо не исправит. Поэтому имхо эффективние остановится на 40 мм из за большего боекомплектa

40-45, в данном случае практически одно и тоже. У нас рост калибра вызван, скорее всего неспособностью выдать ТТХ на уровне западных 40-мм.

finnbogi написал(а):

у Вишни осколочное поле имеет более эффективную форму в то время как у высокоскоростных снарядах с ГПЭ оно широкое по фронту но узкое в глубину, поэтому в рекламках и пишут про очереди из 4-8 40 мм снарядов

Очередь из нескольких снарядов с последовательным подрывом, кроет "Вишню" как бык овцу!

Отредактировано Artemus (2016-10-15 21:10:58)

0

232

Blitz. написал(а):

Дык с БМП надо чем-то боротся, поскольку большого ПТУРа и для танков и для БМП попросту может не хватить-тенденция что все более-мение бронированое получит 6 Станаг уже есть, прийжется 2А72 убрать за ненадобностю 8-)

10 лет перевооружать армию на новую пушку для борьбы с древним Бредли?

А если через 10 лет возьмут и решат запилить 70 т монстрик, как совсем недвано хотели?

Да и боротся на близкой дистанции, если на большой то понятно что будут пулять ит ПТРК а не давать БМП противника пульнуть первой.

Решение есть, посмотрите на американцев, 25 мм пушка но 7 ракет, не зря они настреляли столько танков, в принципе и у БМП-3 довольно большой запас ракет.

Главная проблема БМП-3 это советское требование к плавучести, уберите это требование, доведите запас современных ПТРК для ТПК на борту башни до 10 штук и собственно готово.

Т-15 в таком исполнение был бы ещё тот монстр.

0

233

Artemus написал(а):

Очередь из нескольких снарядов с последовательным подрывом, кроет "Вишню" как бык овцу!

очередь из нескольких 40-45 мм снарядов и всякие хитрые взрыватели дают то что БМП-3 мог делать ещё 25 лет назад, догнали!!!

Вишня в свою очередь уже позволяет БМП использовать способы огневого боя недоступные очереди из нескольких 40-45 мм снарядов

Artemus написал(а):

40-45, в данном случае практически одно и тоже. У нас рост калибра вызван, скорее всего неспособностью выдать ТТХ на уровне западных 40-мм.

а 30 мм снарядов 500 штук...и тут можно вспомнить что снаряды с дистанционным подрывом есть и в калибре 30 мм, и даже были новости о испытание чего то подобного в России...

И о ужас, вполне может стать так что 100+30 будет стрелять 30 мм высокоскоростными снарядами с дистанционным подрывом по одним целям, Вишней по другим а мощным ПТРК из ТПК по третьим.
Технически все это доступно...

0

234

Рядовой-К написал(а):

За такое неадекватное поведение принято в курилках лицо мять.

"Ты мне за мою тройчатку ответишь" :):). Да устарела Ваша тройчатка и это тупик, как уже писали. Пушка слабовата, 30 мм вообще ни о чем, птур, да, продырявит устаревшие танки. Нет перспектив. Техническое решение было изящное, но не то.

0

235

Рядовой-К написал(а):

в) для сокращения расходов предусмотрено использование старых огромных запасов снарядов для танковых пушек - только надо переснарядить их в другую гильзу.

По срокам хранения этих "огромных запасов" нужно не только новую гильзу, но и переснаряжать снаряд и ставить новый взрыватель.

0

236

finnbogi написал(а):

очередь из нескольких 40-45 мм снарядов и всякие хитрые взрыватели дают то что БМП-3 мог делать ещё 25 лет назад, догнали!!!

БМП-3, никогда этого не мог! Т.е. эффективно поражать цели. У него для этого у него неудачная система вооружения. Ни 2А70 ни 2А72 не умеют в кучность. СУО, у него по нынешним временам полное дно, так что опять мимо. И главное, мы сравниваем с "Вишней", которой не было 25 лет назад.

finnbogi написал(а):

а 30 мм снарядов 500 штук...

Вот только они слабоваты по нынешним меркам.

finnbogi написал(а):

и тут можно вспомнить что снаряды с дистанционным подрывом есть и в калибре 30 мм

ЕМНИП, диаграмма покрываемой площади показывала, что для засева площади равной одному 40-мм эйрбёрсту, надо было затратить 12-13 30-мм эйрбёрстов. При этом, в реальности засев получался куда менее равномерным.

finnbogi написал(а):

И о ужас, вполне может стать так что 100+30 будет стрелять 30 мм высокоскоростными снарядами с дистанционным подрывом по одним целям, Вишней по другим а мощным ПТРК из ТПК по третьим.

Когда это станет реальностью, тогда и обращайтесь. А так, это в пользовательское КБ.

Отредактировано Artemus (2016-10-15 23:06:02)

0

237

finnbogi написал(а):

10 лет перевооружать армию на новую пушку для борьбы с древним Бредли?

Об етом надо было думать еще в конце 80х, ведь уже тогда ставить 30мм ии Кастет, как бы по мягче сказать...было крайне волютаристким решением

finnbogi написал(а):

А если через 10 лет возьмут и решат запилить 70 т монстрик, как совсем недвано хотели?

Если сделают точно такой-то 45ка себя еще покажет ^^

finnbogi написал(а):

Да и боротся на близкой дистанции, если на большой то понятно что будут пулять ит ПТРК а не давать БМП противника пульнуть первой.

В отличии от всяких пукалок 45ка и ей подобные позволяют боротся и на больших дистанциях.

finnbogi написал(а):

Главная проблема БМП-3 это советское требование к плавучести, уберите это требование, доведите запас современных ПТРК для ТПК на борту башни до 10 штук и собственно готово.

Угу, каждому БТР/КМШ по ПТУРу-лиш бы 2А70 оставить :D

0

238

Artemus написал(а):

БМП-3, никогда этого не мог! Т.е. эффективно поражать цели. У него для этого у него неудачная система вооружения. Ни 2А70 ни 2А72 не умеют в кучность. СУО, у него по нынешним временам полное дно, так что опять мимо. И главное, мы сравниваем с "Вишней", которой не было 25 лет назад.

что бМП-3 некогда этого не мог это ваше не чем не обоснованное заявление, и СУО для своего времени у БМП-3 была приличная

Artemus написал(а):

Вот только они слабоваты по нынешним меркам.

против открыто расположенной жс не слабоваты, и против легкой БТТ не слабоваты

Artemus написал(а):

ЕМНИП, диаграмма покрываемой площади показывала, что для засева площади равной одному 40-мм эйрбёрсту, надо было затратить 12-13 30-мм эйрбёрстов. При этом, в реальности засев получался куда менее равномерным.

это где такая диаграмма?

Artemus написал(а):

Когда это станет реальностью, тогда и обращайтесь. А так, это в пользовательское КБ.

оно на порядок реальние всяких сноведений о 45 мм пушках так как банально есть
---------

Blitz. написал(а):

Об етом надо было думать еще в конце 80х, ведь уже тогда ставить 30мм ии Кастет, как бы по мягче сказать...было крайне волютаристким решением

ну да, то то у американцев пока всего 25 мм пушка  а у немцев 20 мм и только сейчас 30 мм

Blitz. написал(а):

В отличии от всяких пукалок 45ка и ей подобные позволяют боротся и на больших дистанциях.

до 2500-3000 метров максимум, примерно эту дистанцию указывают на западе

Blitz. написал(а):

finnbogi написал(а):

    10 лет перевооружать армию на новую пушку для борьбы с древним Бредли?

Об етом надо было думать еще в конце 80х, ведь уже тогда ставить 30мм ии Кастет, как бы по мягче сказать...было крайне волютаристким решением
finnbogi написал(а):

    А если через 10 лет возьмут и решат запилить 70 т монстрик, как совсем недвано хотели?

Если сделают точно такой-то 45ка себя еще покажет

ага, воплями что надо ставить 76 мм АП  :crazyfun:

Blitz. написал(а):

Угу, каждому БТР/КМШ по ПТУРу-лиш бы 2А70 оставить

а что 45 мм АП на каждый БТР и КМШ?

Вот именно что на всяких БТР и КМШ 30 мм пушка будет стоять ещё следующие лет 30, поэтому всякие фантазии на тему 45 мм АП, 30 мм АП не заменят.

0

239

finnbogi написал(а):

что бМП-3 некогда этого не мог это ваше не чем не обоснованное заявление, и СУО для своего времени у БМП-3 была приличная

Для своего времени и у Т-34 было неплохое"суо". Что касается могено мнения, то оно вполне обосновано. То, что конструкция 2А72 не способствует кучности, давно известно. А у 2А70 "кучность" миномёта.

finnbogi написал(а):

против открыто расположенной жс не слабоваты, и против легкой БТТ не слабоваты

Слабоваты и против первых, и против вторых.

finnbogi написал(а):

это где такая диаграмма?

Увы, погребена под тысячами сообщений. Неоднократно пытался найти, но увы.

finnbogi написал(а):

оно на порядок реальние всяких сноведений о 45 мм пушках так как банально есть

2А42 и "Корнет" тоже есть. Это сочетание вполне разумное, в данный момент.

finnbogi написал(а):

ну да, то то у американцев пока всего 25 мм пушка  а у немцев 20 мм и только сейчас 30 мм

И ничего, что их 25 кроет нашу 30?

0

240

Artemus написал(а):

Для своего времени и у Т-34 было неплохое"суо". Что касается могено мнения, то оно вполне обосновано. То, что конструкция 2А72 не способствует кучности, давно известно. А у 2А70 "кучность" миномёта.

зато у 2А70 мощный даже старый ОФС который с его СУО позволял вести эффективную борьбу с целями на дистанцию до 4 км, это вполне себе обосновано курсамо боевой стрельбы да и данными производителя

Artemus написал(а):

Слабоваты и против первых, и против вторых.

раз может поразить и первых и вторых то не слобавата

Artemus написал(а):

2А42 и "Корнет" тоже есть. Это сочетание вполне разумное, в данный момент.

да ну, то вы пишите как хренова 30 мм пушка против пехоты и как нужна 45 мм и вдруг "вполне разумно"

А вот у меня создается впечатление что для вас главное "НЕ СОТКА", так сказать дело веры и принципа, а все способности достоинства и недостатки всякх других пушек для вас сугубо второстепенно

Artemus написал(а):

И ничего, что их 25 кроет нашу 30?

ничего, это вопрос чисто отсталости российских серийных боеприпасов а не вопрос самого калибра

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Целесообразность вооружения БМП-3 - 3