СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Объявление

С наступающим Новым 2018 годом!

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Целесообразность вооружения БМП-3 - 3


Целесообразность вооружения БМП-3 - 3

Сообщений 1 страница 30 из 1000

1

Ключевое слово "создав"... готового на тот момент уже не было.
А так да - СУ-76 наше всё.

На момент создания БМП-1 было целое БО с ДТ-56Т http://www.dogswar.ru/artilleriia/pyshk … ia-ta.html

2

Да, про ПТ я и подзабыл...
Тем более понятна логика: сейчас то легких танков у нас нет.
Но вот кстати, хорошо что вспомнили про ПТ.
ПТ-76 и БТР-50 были хорошо плавающими машинами. Именно поэтому они были слабобронированными, с недостаточной тяговооруженностью.
Это привело к тому, что в обычное время они были обузой, а по прямому назначению часто использовались людьми, не очень представляющими себе, как ими надо пользоваться.
Я так понимаю, требование к ведению огня на плаву с иcпользованием ДТ-56Т также привело к увеличению размеров.
А "Гром" БМП-1 создавал меньшую отдачу...
Вот и вышло, что взамен пары ПТ-76 и БТР-50 пришла БМП-1.

Отредактировано sh0k (2016-10-01 14:19:15)

3

sh0k написал(а):

Вот и вышло, что взамен пары ПТ-76 и БТР-50 пришла БМП-1.

Не вышло. На смену ПТ 76 пилили Судью со 100мм пушкой А вот с ним НЕ вышло Появилась БИП 3

4

sh0k написал(а):

Вот и вышло, что взамен пары ПТ-76 и БТР-50 пришла БМП-1.

И получилась такая ХРЕНЬ! Как плавает БМП? Правильно, как кусок фекалия. Проще было тот движок в БТР-50 засунуть. Точнее всю МТУ.

5

Meskiukas написал(а):

И получилась такая ХРЕНЬ! Как плавает БМП? Правильно, как кусок фекалия. Проще было тот движок в БТР-50 засунуть. Точнее всю МТУ.

и получить "БТР-3Ф"
http://all-tanks.ru/sites/default/files/images/20110619221755.jpg
:)

6

Serj_ написал(а):

и получить "БТР-3Ф"

Не получили БТР 50П мог брать на борт  2 + 20 десанта Мог без переделок таскать миномёты и дивизионные 85мм  пушки Д-44 на борту и вести огонь с них и на плову в том чесле

Отредактировано Starshina (2016-10-01 15:01:57)

7

sh0k написал(а):

Вот и вышло, что взамен пары ПТ-76 и БТР-50 пришла БМП-1.

БТР-50 БМП-1 не заменяла-он отпал етественным путем, еще до БМП-1 его меняли на БТР-60, в дальнейшем он оставался только в частях которые несли службу в труднопроходимых районах, и то там их со временем МТ-ЛБ подвинули. Неудивительно-по большей части ето не БТР, а переправочное средство. Тоже самое с ПТ-76, с МСД и ТД его убарили в пользу ОБТ, за исключением опять же дивизий труднопроходимых районов.
Касательно нового ЛТ-то на фоне ОБТ в РБ он совсем не смотрелся, по етому ИМХО он так и не попал в серию.

8

Blitz. написал(а):

БТР-50 БМП-1 не заменяла-он отпал етественным путем, еще до БМП-1 его меняли на БТР-60

Как можно менять гусеничный БТР на колёсный? БТР 60 заменил БТР 152

9

Starshina написал(а):

Как можно менять гусеничный БТР на колёсный?

Штат поменялся и сменили, тем более что БТР-60 больше подходил под тогдашнии концепции чем БТР-50.

10

Blitz. написал(а):

тем более что БТР-60 больше подходил под тогдашнии концепции чем БТР-50.


Он был дешевле в эксплуатации, на нем стояли гражданские агрегаты (причем массовые) и Дедков продавил.

11

barbos написал(а):

Он был дешевле в эксплуатации

Подвижней и больше подходил к тогдашнему бою-амбразуры и меньший десант. По етому БМП-1 вытесяла его, а не БТР-50 который к тому моменту на перефирию задвинули.

12

Blitz. написал(а):

Штат поменялся и сменили, тем более что БТР-60 больше подходил под тогдашнии концепции чем БТР-50.

В вашей параллельной вселенной 
А в нашей БТР 60 заменил БТР 152  А  БТР 50 у нас заменили на МТ ЛБ Замена не однозначная конечно, но что имеем

13

Starshina написал(а):

А в нашей БТР 60 заменил БТР 152  А  БТР 50

Для фантазеров, специально, БТР-50 с передовых частей начали двигать в труднопроходимые районы еще в начале 60х, замення на, БТР-60. В МСБ так было, у разведки они дольше задержались.
Можете и дальше продолжать расказывать про БТР-50 в роли линейных БТР дето в группах войск до прихода БМП-1. 8-)

зы половина БТР-50 пошла на экспорт, оставшиеся с 60х тоже покинули в большей массе ряды СА

Отредактировано Blitz. (2016-10-02 03:14:22)

14

Starshina написал(а):

Blitz. написал(а):

    Штат поменялся и сменили, тем более что БТР-60 больше подходил под тогдашнии концепции чем БТР-50.

В вашей параллельной вселенной
А в нашей БТР 60 заменил БТР 152  А  БТР 50 у нас заменили на МТ ЛБ Замена не однозначная конечно, но что имеем

МТЛБ - бронированный артиллерийский тягач, а не особый амфибийный бронетранспортер.
В качестве транспортно-боевой машины пехоты его стали пользовать после того, как выяснилась низкая проходимость БТР-60П

15

Blitz. написал(а):

Для фантазеров, специально, БТР-50 с передовых частей начали двигать в труднопроходимые районы еще в начале 60х, замення на, БТР-60. В МСБ так было, у разведки они дольше задержались.

А до того в вашей параллельной  в труднопроходимых районах  юзали 152 поди ...  С БТР 50 начали пересаживать когда появились БМП 1 А это 66 год Но при этом БТР 50 выпускали в плоть до 70 года в разных модификациях и разных странах

humanitarius написал(а):

МТЛБ - бронированный артиллерийский тягач, а не особый амфибийный бронетранспортер.
В качестве транспортно-боевой машины пехоты его стали пользовать после того, как выяснилась низкая проходимость БТР-60П

Мотолыга  легче, проходимость (смотря чем мерить, удельное давление на грунт разница в 0,1 кг/см² но и вес разный) но при этом хуже плавает,   меньше берёт, хуже бронирована по бортам    Вывод  -1 БТР смогли заменить 2 машины БМП 1 и МТ ЛБ

16

Вот и получается, поставить БО от ПТ-76 на БТР-50, и будет супер-БМП, с пушкой, имеющей к тому же громадный выбор боеприпасов, и прекрасно плавающая, а что выход по бортам и сзади, так это все для плава..
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/43/BTR-50S_2.jpg

Отредактировано tramp (2016-10-02 11:53:18)

17

tramp написал(а):

Вот и получается, поставить БО от ПТ-76 на БТР-50, и будет супер-БМП,

И БМП и БТР И ЛТ(ПТ)  ЗУ-ЗРК, ПТРК  И для артиллерии и миномётов гусеничное  шасси (тягач) и прочие КШМы с БРЭМами...  А сейчас сплошные метания из крайности в крайность и куча техники на своих шасси

18

Starshina написал(а):

Blitz. написал(а):

    Для фантазеров, специально, БТР-50 с передовых частей начали двигать в труднопроходимые районы еще в начале 60х, замення на, БТР-60. В МСБ так было, у разведки они дольше задержались.

А до того в вашей параллельной  в труднопроходимых районах  юзали 152 поди ...  С БТР 50 начали пересаживать когда появились БМП 1 А это 66 год Но при этом БТР 50 выпускали в плоть до 70 года в разных модификациях и разных странах
humanitarius написал(а):

    МТЛБ - бронированный артиллерийский тягач, а не особый амфибийный бронетранспортер.
    В качестве транспортно-боевой машины пехоты его стали пользовать после того, как выяснилась низкая проходимость БТР-60П

Мотолыга  легче, проходимость (смотря чем мерить, удельное давление на грунт разница в 0,1 кг/см² но и вес разный) но при этом хуже плавает,   меньше берёт, хуже бронирована по бортам    Вывод  -1 БТР смогли заменить 2 машины БМП 1 и МТ ЛБ


В наблюдаемой вокруг вселенной БТР-50П производился на ВгТЗ и был сменен в производстве на семейство БМД.
И наиболее успешно он использовался не в качестве БТР пехоты, а как КШМ - в этом качестве его заменил МТЛБу.

19

tramp написал(а):

Вот и получается, поставить БО от ПТ-76 на БТР-50, и будет супер-БМП, с пушкой, имеющей к тому же громадный выбор боеприпасов, и прекрасно плавающая, а что выход по бортам и сзади, так это все для плава..

Только гуску РМШ от "Шилки" и амортизаторы нужны.

20

humanitarius написал(а):

В наблюдаемой вокруг вселенной БТР-50П производился на ВгТЗ и был сменен в производстве на семейство БМД.

А в чём  вы не согласны? БМД приступили к освоению выпуска в 68 а приняли на вооружение в 71 А БТР 50 закончили в 70м В фантастических мирах смена выпуска разной по конструкции техники происходит мгновенно?

humanitarius написал(а):

И наиболее успешно он использовался не в качестве БТР пехоты, а как КШМ - в этом качестве его заменил МТЛБу.

Да да особенно если учесть что их выпущено больше 6 500  и все КШМ (КШМ пошли в серию с 68) У нас сейчас БМП 2 столько нету

Отредактировано Starshina (2016-10-02 13:53:00)

21

Starshina написал(а):

humanitarius написал(а):

    В наблюдаемой вокруг вселенной БТР-50П производился на ВгТЗ и был сменен в производстве на семейство БМД.

А в чём  вы не согласны? БМД приступили к освоению выпуска в 68 а приняли на вооружение в 71 А БТР 50 закончили в 70м В фантастических мирах смена выпуска разной по конструкции техники происходит мгновенно?
humanitarius написал(а):

    И наиболее успешно он использовался не в качестве БТР пехоты, а как КШМ - в этом качестве его заменил МТЛБу.

Да да особенно если учесть что их выпущено больше 6 500  и все КШМ (КШМ пошли в серию с 68) У нас сейчас БМП 2 столько нету


В реальности, данной нам в ощущениях, уже в 1961 г. вышло наставление по командно-штабной машине БТР-50ПУ.

Отредактировано humanitarius (2016-10-02 15:38:05)

22

Starshina написал(а):

А до того в вашей параллельной  в труднопроходимых районах  юзали 152 поди

Без понятия что у Вас использовали, но тут передвигались на различных транспортерах вроде АТ-Л.

Возрашась к передовым частям, ЧССР-68 что там только не светится в товарных количествах, только не БТР-50 фото с которым очень мало, и то в половине случаев ето транспорт коменданской службы, в остальных случаях святется БТР-50ПУ, а что б просто БТР-50ПК да еще с кем-то походими на пехоту-то всего несколько епизодов. Собственно ето только потверждает что БТР-50 начали убирать из групп войск и приграничных ВО как линейный БТР с начала 60х.

23

Вот и получается, поставить БО от ПТ-76
на БТР-50, и будет супер-БМП, с пушкой,
имеющей к тому же громадный выбор
боеприпасов, и прекрасно плавающая, а
что выход по бортам и сзади, так это все
для плава..

Картонный супер-БМП! )))

24

sh0k написал(а):

Вот и получается, поставить БО от ПТ-76
    на БТР-50, и будет супер-БМП, с пушкой,
    имеющей к тому же громадный выбор
    боеприпасов, и прекрасно плавающая, а
    что выход по бортам и сзади, так это все
    для плава..

Картонный супер-БМП! )))

Да не картонней простой БМП. Но зато более устойчивый, а уж мореходней и вместительней!

25

Если считать, что между бронированием БМП и БТР нет разницы- то да.

26

Meskiukas написал(а):

Да не картонней простой БМП

Картонней, у БТР-80-50 броня исключительно до 7,62мм держит, БМП-1 асчитывалась на М2 и мелкие пушки.

Meskiukas написал(а):

а уж мореходней

Полезные качества для сухопутной машины ^^

Отредактировано Blitz. (2016-10-02 18:55:00)

27

Blitz. написал(а):

Без понятия что у Вас использовали, но тут передвигались на различных транспортерах вроде АТ-Л.

Техники на гусеничном ходу в армии в 50х было вагон  На конец войны армия насчитывала 11 миллионов человек После дембеля составляла чуть больше 2х миллиона  АТ-Л Артиллерийский Тягач - Лёгкий начал появляться в войсках с 53 года и поступал на снабжение артиллерийских частей

28

sh0k написал(а):

Картонный супер-БМП! )))

люди сарказма не понимают... хотя кому-то всерьез может понравится, по хорошему нашим нужно было так сделать, еще дополнительно присобачить Малютку на башню с возможностью демонтажа и толкать на рынок оружия, могли бы кому-то и продать..

29

Starshina написал(а):

Артиллерийский Тягач - Лёгкий начал появляться в войсках с 53 года и поступал на снабжение артиллерийских частей

Не как не машало ему ити в войска в качестве пехотного транспотрера. МТ-ЛБ он артилерийский тягачь но по сей день служит как БТР.

Starshina написал(а):

Техники на гусеничном ходу в армии в 50х было вагон

И представлена она была в основном транспортерами, на фоне которых БТР-50 в пару тысяч штук под конец 50 не сильно выделялись. Однако речь за 60е-в которых от БТР-50 усилено избавлялись загоняя их по назначению в тартарары, а потом и вовсем толкая на экспорт. Что интересно в СА большую популярность не сыскал, в отличии от иностранных эксплуатантов.

Отредактировано Blitz. (2016-10-02 17:08:15)

30

tramp написал(а):

Вот и получается, поставить БО от ПТ-76 на БТР-50, и будет супер-БМП,

Но БО от ПТ-76 с диаметром погона 1800мм отнимет у десанта в корпусе машины очень много места и вряд-ли там можно будет разместить даже 7 человек. Поэтому чтоб из ПТ-76 сделать "супер БМП" придётся ещё в нём уменьшить в пользу ДО объём МТО, заменив его на МТО от БМД-4М! :rolleyes:


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Целесообразность вооружения БМП-3 - 3