РПГ 7 вес 6 кг с дешевым прицелом = 4.5 выстрел и того 10.5
Не понимаю, как вы считаете. РПГ32 + 3 контейнера = 3 + 3*7 = 24, это (24-6)/4.5 = 4. Т.е. вместо трех можно нести в том же весе и с гранатометом 60х 4 выстрела. Про габариты и речи нет.
СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Проекты, идеи участников » Wunderwaffeln которые срочно нужно принять на вооружение
РПГ 7 вес 6 кг с дешевым прицелом = 4.5 выстрел и того 10.5
Не понимаю, как вы считаете. РПГ32 + 3 контейнера = 3 + 3*7 = 24, это (24-6)/4.5 = 4. Т.е. вместо трех можно нести в том же весе и с гранатометом 60х 4 выстрела. Про габариты и речи нет.
Не понимаю, как вы считаете. РПГ32 + 3 контейнера = 3 + 3*7 = 24, это (24-6)/4.5 = 4. Т.е. вместо трех можно нести в том же весе и с гранатометом 60х 4 выстрела. Про габариты и речи нет.
я считаю очень просто во первых сумки на 3 или 2 выстрела есть)) можно таскать четыре но это очень не удобно))при этом если ТПК готов к выстрелу всегда то выстрел к РПГ 7 необходимо собирать для начала, габариты вообще мягко скажем не в тему с ПГ 7 ВР в сборе намного длиннее)) ведь только он по эффекту сравним с РПГ 32. нести можно хоть 8 если поднимешь дело в том что это не удобно)) и по этому больше 3 не разместить приемлемо на человеке. и еще раз напомню про прицельные дальности и точность выстрела. да и сами возможности прицельных приспособлений
бронепробиваемость БС
Бронепробиваемость на ЛБТ в любом случае задача ПТУР.
Бронепробиваемость на ЛБТ в любом случае задача ПТУР.
да это понятно))просто опять сначала предложили 76мм а затем плавно подведут к священной тройчатке 2А70+2А42+ПКТ))хотя с другой стороны думаю если из ЗИС 2 даже выстрелить древним как амно мамонта БР 271П по бредли или мардеру с пумой да даже БР 271М то результат будет очень печален для них тем более если стрелять с темпом стрельбы 60-80 выстрелов. а такой снаряд куда дешевле ПТУР
Зверушик написал(а):
а еще лучше в 57 мм запилить и поставить все это на Т 15 и БМП 3))
Но 76мм АП с выстрелами имеющими гильзу той-же размерности, что для 57мм АП была-бы ещё полезней для Т-15, БМП-3, БМД-4М в том же полностью вынесенным из корпусов боевом модуле!
Не, он фанат 76мм минометов
Отредактировано LEONAR (2017-05-16 11:59:44)
Не, он фанат 76мм минометов
вроде ж есть 82 давно?))
LEONAR написал(а):
Не, он фанат 76мм минометов
вроде ж есть 82 давно?))
Ну на бронетехнике иавтоматического же нет
Ну на бронетехнике иавтоматического же нет
берем сварочный аппарат + Василек + МТЛБ = автоматический бронеминомет Матилек))
я считаю очень просто во первых сумки на 3 или 2 выстрела есть))
Ну а сколько "карандашей" можно напихать? Логично, что тандемы не всегда нужны. Основное преимущество РПГ-7 - универсальность и экономия носимого веса. Можно и мелкий и крупнокалиберный, а граната имеет минимальный габарит (не только длину, но и диаметр) и вес. Понятно, что нужно модернизировать прицел и материалы, но сама концепция имеет вполне понятные плюсы.
Ну а сколько "карандашей" можно напихать? Логично, что тандемы не всегда нужны. Основное преимущество РПГ-7 - универсальность и экономия носимого веса. Можно и мелкий и крупнокалиберный, а граната имеет минимальный габарит (не только длину, но и диаметр) и вес. Понятно, что нужно модернизировать прицел и материалы, но сама концепция имеет вполне понятные плюсы.
просто надо чтобы из ТПК можно было вести огонь без прицельного комплекса и того имеем что карандаш в 64мм диаметром требует для стрельбы байду весом в 6.3 кг а так взял пусть и более тяжелый ТПК калибром положим 72 или 76 мм и все ты уже можешь пользоваться да и если считать вес самого РПГ 7 то разницы особой нет ОГ 7 весит 2 кг но без РПГ 7 (который сам 6.3 кг то есть на 3 кг больше чем ПУ РПГ 32) применяться не может а ТПК весит 3 кг при том с более мощной гранатой и по идее должен иметь возможность применения отдельно
76мм калибр лучше 57мм только эффективностью ОФС и КС при борьбе с живой силой, а в остальном конечно хуже
а 203мм Ф 625Д по пехоте ващще агонь))
просто надо чтобы из ТПК можно было вести огонь без прицельного комплекса
Зачем? Типа подразделение разбито, гранатометчик пропал, пулеметчик не добежал, кругом толпа врагов, но мы не сдаемся. И тут увидели контейнер в завале и как бы из последних сил поразили главного злодея. Пафосная музыка и титры.
Гранатомет это групповое оружие, поэтому гранатометный комплекс должен быть оптимизирован под уставное применение в стандартных условиях, а не для форс-мажора, который встречается редко и ничем хорошим все равно не заканчивается.
А так да, в Иордании по пустыне пешком не ходят и через буераки не тащат на своем горбу. Поэтому на пикапе очень удобно возить контейнеры - в кузов накидал, подьехал - быстро выстрелил по барханам и уехал чай пить.
Зачем? Типа
затем типа чтобы не только гранатометчик мог стрелять из гранатомета например или за тем чтобы к тому же прицельному комплексу было не 3-5 выстрелов как сейчас с РПГ 7 а положим 10-15 во всем отделении штук 5-6 тяжелых 105мм у гранатометчика и его второго номера остальные 5-8,10 выстрелов распределены среди оставшихся бойцов. без ПУ грубо говоря стреляем на 200-250 метров с ПУ 600-700. плюс вместо ТПК 105 мм возможность использовать легкий ПТУР, ЗУР, ТБЧ, дым. зажигательные БЧ. РПГ 7 позволит использовать вместо ПР 7 ВЛ положим легкий ПТУР?
Гранатомет это групповое оружие, поэтому гранатометный комплекс должен быть оптимизирован под уставное применение в стандартных условиях, а не для форс-мажора, который встречается редко и ничем хорошим все равно не заканчивается.
вот именно раздав в МСО то есть в группу большое количество ТПК(выстрелов) мы обеспечим не просто увеличение БК гранатометчика а еще и возможность использования ТПК как простого РПГ всем МСО чего не сделать в случае РПГ 7, там требуется раздавать специально производимые,хранящиеся,доставляемые РПГ18.22.26.27.29. причем сам гранатометчик при расходовании своего БК таскает 1 пустую трубу весом в 6 кг а не 3 как у РПГ32(или аналога) и 2 не может повысить эффективность огня оставшихся РПГ в строю. унификация это называется
А так да, в Иордании по пустыне пешком не ходят и через буераки не тащат на своем горбу. Поэтому на пикапе очень удобно возить контейнеры - в кузов накидал, подьехал - быстро выстрелил по барханам и уехал чай пить.
какая разница?то есть наши по горам чечении не таскали шмелей РПГ 27 и 29 или тот же РПГ 7?щас вон вообще РПГ 30 10 с лишком кг весит просто труба с механическим прицелом зато эффективнее ПР 7 ВЛ почти в два раза и после выстрела просто выкинул и все и не таскаешь на горбу 6.3 кг железа просто так.
без ПУ грубо говоря стреляем на 200-250 метров с ПУ 600-700
Ну увеличьте калибр и приделайте к ракете вышибной заряд сразу. Зачем ради этого таскать на каждый выстрел по несколько килограмм мертвого веса, ака одноразовый ствол гранатомета?
РПГ 7 позволит использовать вместо ПР 7 ВЛ положим легкий ПТУР?
А что, прицел за 3кг позволяет для этого гипотетического ПТУР светить лазером?
вот именно раздав в МСО то есть в группу большое количество ТПК(выстрелов) мы обеспечим не просто увеличение БК гранатометчика а еще и возможность использования ТПК как простого РПГ всем МСО чего не сделать в случае РПГ 7
А зачем тогда гранатометчик и гранатомет, если успешно стрелять может любой и без прицела? Ясно же, что единственная ситуация, когда это надо - враг уже на позиции/попали в засаду и не до прицеливания. Так эта фича в оперативном плане не поможет и бардак внесет. А вот раздать голых ракет в приспособленном конструктиве можно больше в 1.5-2 раза, и они меньше по размеру.
там требуется раздавать специально производимые,хранящиеся,доставляемые РПГ18.22.26.27.29
У них разная дальность и вес, и аналогом будут разные контейнеры. Причем одного большого размера и поэтому тяжелей. Умно.
причем сам гранатометчик при расходовании своего БК таскает 1 пустую трубу весом в 6 кг а не 3
И почему это важно?
РПГ 7 позволит использовать вместо ПР 7 ВЛ положим легкий ПТУР?
В теории позволяет.
У них разная дальность и вес, и аналогом будут разные контейнеры. Причем одного большого размера и поэтому тяжелей. Умно.
А почему одного размера ? "Умный" прицел можно же присобачивать к любому типоразмеру.
В теории позволяет.
а на практике спайк уже есть))
Ну увеличьте калибр и приделайте к ракете вышибной заряд сразу. Зачем ради этого таскать на каждый выстрел по несколько килограмм мертвого веса, ака одноразовый ствол гранатомета?
который после выстрела выкинул и все а мертвый РПГ 7 таскать придется все равно
А что, прицел за 3кг позволяет для этого гипотетического ПТУР светить лазером?
а труба за 6 кг с простейшей оптикой это позволяет? для того чтобы тоже самое сделал РПГ 7 надо сверху на трубу весом в 6 кг напялить еще лазерный дальномер и блок управления и того это будет весить 8-10 кг а не 3
А зачем тогда гранатометчик и гранатомет, если успешно стрелять может любой и без прицела?
затем что с механическим простейшим прицелом можно выстрелить на 200-250 метров как сейчас из любого РПГ а присоединив ПУ с оптикой дальномером и вычислителем стреляем на 600-700. ПГ 7ВЛ не может быть использован без пусковой трубы весом в 6 кг.
У них разная дальность и вес, и аналогом будут разные контейнеры. Причем одного большого размера и поэтому тяжелей. Умно.
конечно разная как и вес ТПК РПГ 32 те что поменьше это примерно РПГ 18.22.26 те что побольше это РПГ 27 и 29.
И почему это важно?
сами таскали лишние 3 кг по горам болотам весям?вопрос такой же все время искандер с кислым задают типа да фигня мы и 1 и 3 кг лишних унесем а сами тяжелее чем булка хлеба ничего не носили))
сами таскали лишние 3 кг по горам болотам весям?вопрос такой же все время искандер с кислым задают типа да фигня мы и 1 и 3 кг лишних унесем а сами тяжелее чем булка хлеба ничего не носили))
Там не только в весе дело - сильно неудобная штука для носки, если в руках автомат. На спине же сумка или рюкзак - трудно его куда-то деть. А трубы одноразовые гораздо легче приторочивать к рюкзаку.
затем что с механическим простейшим прицелом можно выстрелить на 200-250 метров как сейчас из любого РПГ а присоединив ПУ с оптикой дальномером и вычислителем стреляем на 600-700.
Я сам всегда ратовал за эту идею. Единственное, что меня смущает - непонятно, хватит ли кучности на 600-700. Все-таки начальная из одноразового значительно меньше конечной скорости гранаты из РПГ-7 (хотя там тоже есть свои минусы по ветру, по крайней мере мало кого видел, кто точно стрелял бы из РПГ-7 во всех условиях.). Если исходить из данных по кучности на ДПВ (170м) в 0.4м Вб и Вв, то на 600м будет уже минимум 1.2м. Я бы сказал, что на таком расстоянии попадание в танк будет уже достаточно случайным (по высоте прежде всего).
Если же исходить из дальности в 300м (что есть предел и для РПГ-7), то смысл точно есть. А дальше стрелять ПТУРом.
а на практике спайк уже есть))
У нас нет .
Единственное, что меня смущает - непонятно, хватит ли кучности на 600-700.
так ведь вундерваффе, можно оснастить стабилизацией на акселерометрах, на столькороткое время вполне справятся.
так ведь вундерваффе, можно оснастить стабилизацией на акселерометрах, на столькороткое время вполне справятся.
Тогда тем, кто стреляет ими без прицела (а их большинство), это будет лишней тратой денег.
который после выстрела выкинул и все а мертвый РПГ 7 таскать придется все равно ....
сами таскали лишние 3 кг по горам болотам весям?
1. Без БК идти с любым гранатометом - это налегке. Потому что с БК - тяжелее в 100500 раз.
2. Вы предлагаете с БК, когда нагрузка максимальна, а скорость важна, носить больше лишнего пластика.
а труба за 6 кг с простейшей оптикой это позволяет?
Ну поставьте не простейшую и сделайте из современного пластика.
ПГ 7ВЛ не может быть использован без пусковой трубы весом в 6 кг.
Поэтому давайте все носить балластные 3кг чтобы иметь возможность поразить цель не штатным гранатометчиком, а левым стрелком.
1. Без БК идти с любым гранатометом - это налегке. Потому что с БК - тяжелее в 100500 раз.
РПГ-7 - 6.3 кг
ПГ-7ВС - 2.0 кг. 3 штуки штатного БК - 6 кг
Итого 12.3 кг
РПГ-26 (для примера эквивалента ПГ-7ВС) - 2.9 кг. 3 штуки - 8.7 кг
ПУ - 3 кг
Итого - 11.7 кг.
Там не только в весе дело - сильно неудобная штука для носки, если в руках автомат. На спине же сумка или рюкзак - трудно его куда-то деть. А трубы одноразовые гораздо легче приторочивать к рюкзаку.
там важно все и вес и сама форма груза но все таки тащить за спиной 3 или 6 кг разница есть хоть как.
Единственное, что меня смущает - непонятно, хватит ли кучности на 600-700
с точки зрения аэродинамики выстрел для РПГ 7 это мягко скажем не идеал ни разу. да и запихнув такой же заряд как на ПГ 7 ВС допустим не в 64 мм а в 72.5 получим намного более короткий корпус в то же время намного более правильной формы чем у ПГ так что кучность ни разу не упадет.
У нас нет
это просто отсутствиемозговхотелки, а не невозможность на техническом уровне или отсутствие денег
1. Без БК идти с любым гранатометом - это налегке. Потому что с БК - тяжелее в 100500 раз.
1 точно без БК 3 кг или 6.3 кг совсем одно и тоже
2 носить на 3 кг лишнего железа какая разница?
Ну поставьте не простейшую и сделайте из современного пластика.
и что? он этот пластик выдержит то что выдерживает металлическая труба 60х годов? а по цене он почем? Вот ПУ РПГ 32 это и есть по сути просто прицел ну и пара рукояток так вот и получится труба легче зато прицел тяжелее один черт 6 кг или около)) для сравнения 3
Поэтому давайте все носить балластные 3кг чтобы иметь возможность поразить цель не штатным гранатометчиком, а левым стрелком.
по этому давайте носить балластные 6 кг когда выстрелили 5 раз а не 3 кг когда выстрелили 15 ок?
с точки зрения аэродинамики выстрел для РПГ 7 это мягко скажем не идеал ни разу. да и запихнув такой же заряд как на ПГ 7 ВС допустим не в 64 мм а в 72.5 получим намного более короткий корпус в то же время намного более правильной формы чем у ПГ так что кучность ни разу не упадет.
Тут РПГ-7 ни при чем. На 170м у РПГ-26 кучность Вб/Вв0.4м. На 600 м будет в районе 1.3м. Т.е. 50% попадают в круг диаметром 2.6м. Что по высоте уже не гуд.
Тут РПГ-7 ни при чем. На 170м у РПГ-26 кучность Вб/Вв0.4м. На 600 м будет в районе 1.3м. Т.е. 50% попадают в круг диаметром 2.6м. Что по высоте уже не гуд.
так для этого и нужно ПУ с с хорошим прицелом ну и несколько улучшить кучность ракет можно и без нанотехнологий и миллиардов бабла не так ли? дело в самой идее
так для этого и нужно ПУ с с хорошим прицелом ну и несколько улучшить кучность ракет можно и без нанотехнологий и миллиардов бабла не так ли? дело в самой идее
Идей вообще много, вот только не факт что их можно реализовать . Я думаю, что при создании РПГ-26 было выжато много из максимально возможной кучности. Не знаю, не уверен. Хотя сама идея мне нравилась всегда.
В крайнем случае можно ограничиться 300м дальности.
Идей вообще много, вот только не факт что их можно реализовать . Я думаю, что при создании РПГ-26 было выжато много из максимально возможной кучности. Не знаю, не уверен. Хотя сама идея мне нравилась всегда.
В крайнем случае можно ограничиться 300м дальности.
это наверняка так но все таки почти 30 лет назад технологии были похуже да и действительно можно тяжелой гранатой стрелять на 600-700 метров а той что полегче на 300-400 это все равно дальше чем сейчас и точнее будет из за более продвинутого прицела
С учётом оснащения системами активной защиты для танков М1 Abrams и БМП Bradley для боевой бригадной группы, размещенной в Европе, возможно имеет смысл запилить такую вундервафлю: СПБЭ из реактивного снаряда 9М55К1 (или что-нибудь подобное) соединяем с ускорителем, и помещаем в пусковой контейнер соответствующего калибра. На выходе получится нечто среднее между ПТРК и РПГ. Т.е. "в сторону" бронетехники противника выпускается снаряд, набирает положенную высоту, а дальше дело уже за СПБЭ. Изделие будет конечно сугубо противотанковым. Но в качестве немногочисленных плюсов: на КАЗ этому девайсу, по идее, наплевать, ибо: 1. атакует сверху, 2. УЯ имеет высокую скорость, и КАЗ не успеет среагировать.
ну так противотанковые варианты ракет для РСЗО и сейчас есть.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Проекты, идеи участников » Wunderwaffeln которые срочно нужно принять на вооружение