Это не машина заметна, а излучение ее БРЛС. Но когда вы уже на мушке - вам этот факт засечки облучения мало чем поможет. И еще меньше он поможет, если та самая AIM-120 уже пущена, хотя я не понимаю - почему в момент ее пуска малозаметный самолет обязательно должен быть засечен, особенно если учесть его неизменно малую ЭПР, даже с открытыми створками отсека, да при условии, что в реальной жизни БРЛС вяжет трассы далеко не мгновенно, а через определенное время и кол-во зондирующих импульсов. Причем это время может составлять не один десяток секунд.

Именно поэтому первый обнаруживший противника своей БРЛС - имеет преимущество. "Первым увидел - первым поразил" - постулат, заимствованный НИИПом у американцев и возведенный в ранг фирменного слогана Тихомировцев.

А еще это приведет к резкому увеличению ЭПР традиционного самолета, и невозможности произвести пуск, ДАЖЕ ЕСЛИ, представить, что ему удастся таки завязать трассу на малозаметке. Так что, эти "тактические маневры" вряд-ли сильно помогут традиционному самолету.

А что будет делать его противник? Лететь боком, в ожидании пока малозаметка не войдет в ЗРП? Патовая ситуация, на самом деле - как уже сказал, эти маневры не позволяют получить никакого преимущества.

Ничего из этого вам огневого решения не даст. Точка.

То есть, иными словами, инициатива за малозаметкой, а традиционный самолет вынужден бежать и уворачиваться, в надежде выжить. ЧТД - инициатива и преимущество всегда за малозаметками. Именно поэтому все ими и морочатся сегодня.

Вы отрицали важность события "засветки". Я вам доказал, что оно имеет значение.

Не стоит писать про преимущества пятого поколения над четвертым.

Отредактировано dell (2016-09-22 15:25:07)

правильно. и поэтому стелс-технология - не панацея, а всего лишь один из элементов боевой авиационной платформы, который нужен и дает преимущества в строго определенных условиях. как, скажем, нос у японского поезда синкансен - щучий нос, он не дает никаких преимуществ относительно поездов веларо или тжв в обычных условиях, но дает преимущество во время прохождения тоннелей, которых много в японии.

какая разница как сбивать самолет - по его собственному излучению или по отраженному от него своему излучению, главное чтобы он был сбит

Отредактировано Nehizrodaneh (2016-09-22 15:34:29)

Эимм. Попробую попросить у вас сравнительный анализ с доказательной базой
В каком месте образовалось "сильно" . Ну понятно что с цифрами.  Иначе фантазии

Это тролинг. Ни чего не имеющий близкого к обсуждаемому.  Попыточка увильнуть.

Вообщем по данному вопросу ни о чем. Точка.

Что бы было понятно,
классический пример
дальность обнаружения   4верки - 200км. Эффективная дальность применения УР вв по цели , меняющей параметр в большом диапазоне - 80км.
дальность обнаружения 5-ки - 85 км.   

Пуск происходит практически одновременно.
Угадайте, в каком месте вы ошиблись?

Не каждая малозаметка имеет РЛС бокового обзора или мехдоворот.

Мда, все, что могли вы сказать.
Точка.

Отредактировано dell (2016-09-22 15:48:56)

Такое же преимущество без всякого малозаметства имел МИг-31Б над, скажем ф-15С. Он мог реализовать дальний воздушный бой с недосягаемых для ф-15 дальностей, путем и энергетики ракеты и превышения над целью и Заслона-А с ФАР. Аим-120А -  С-4  летали на дальность до 70км.

Отредактировано dell (2016-09-22 15:46:04)

Попробую отослать вас к конфликту Эфиопии и Эритреи, а также к ТТХ РВВ-СД и AMRAAM последних двух серий.

РЭБ - это факт. А троллинг - у вас. И если вы не можете предложить ничего лучшего, чем выкрик "Троллинг!", в попытке избежать этого факта, то считаю вопрос закрытым, а троллем - вас.

А вот это еще одно доказательство вашей попытки заговорить суть вопроса - троллингом. ПР - это всё, это вам любой летчик-истребитель скажет. Нет ПР - нет даже шанса победы. А ОЛС и РТР, в ДВБ, вам ПР не дадут. Но вы можете старательно бегать и от этого факта.

Угу...в безветренную ясную погоду, в ночь на Ивана Купалы. Потрудитесь таки привести ТТХ AIM-120 серий C7 и D.

Ни в каком. Ошиблись вы, высосав из пальца эти цифры.

Отклонение луча? Оптимизация планера для получения минимальной ЭПР в прикурсовых углах?! Не, вы кажется не слышали.

Нет, это всё, что вы могли сказать, в ответ на отсылку к конкретному источнику и графику. И это ожидаемо - вам сказать на это нечего, по сути-то. Остается только "Мда".

В общем, я с вами закончил, а вы - продолжайте натягивать сову на глобус.

Отредактировано Scar (2016-09-22 16:02:33)

Тоесть у вас НИ ЧЕГО НЕТ. Одна фантазия.
ТОчка.

отлично.  Всё что я предложил вы и так не смогли опровергнуть. Дальность обнаружения 4ки для нормальных БРЛС с большой аппертурой лежит в пределах за 150-180км.
Я подразумеваю дальности почти вдвое меньшие. Ни какие боковые/фронтальные проекции здесь роли не сыграют.

ОЛС и РТР дают инструмент для достижения ПР, и не сбития первым выстрелом.

Я таки вам привел самолеты одного времени. Потрудитесь без фанатизма. Угу.
Вы таки приведете может характеристики АИМ-120С7 и Д  по вышеприведенному примеру  - цели с предельным  параметром? 

Ну так вы высосали свои цифры, и ошиблись, забыв об этом своем сосании. Иначе как вы опровергните мои, кроме как не с вашего сосания?
Я дал лишь узкий пример рассклада положения.

да что вы говорите
отклонение луча, это ж ужас. Вы обще понимаете, что пишите?

причем здесь это к мехдовороту, и к рлс бокового обзора?  как и Эфиопия и Эритрея до РВВ-Сд? 

Я даже больше сказал. см. выше.

Продолжайте буйство недалеких фантазий .Покедаввй  , эфиопия

Отредактировано dell (2016-09-22 16:19:48)

Ну, если только конфликт Эфиопии и Эритреи - вымышленный, ага. Как и AIM-120 С7/D. Да из вас прям жир сочится. И так - по всему вашему жиромкомбинату...то есть "тезисам".

Удачи с совой.

- Я говорил и говорю - да, сегодня реальная стелсовость - панацея.  Сколько она ещё десятилетий продержится - неизвестно.  Предполагается как минимум полтора-два десятилетия.

- Подразумевается возрастание боевой эффективности истребителя на ПОРЯДКИ.

- А вот этих глупостей не говорил никто и никогда.  Чёрный юмор заключается в том, что страна, способная  сделать реально малозаметные самолёты F-22 и F-35 попутно создаёт для них и лучшее в мире БРЭО: БРЛС, EOTS, DAS, системы РТР и РЭБ.

Такие дела...

- Так и не надо ничем жертвовать и не приходится!    Одно самым чудесным образом дополняет другое и комплекс существует в полнейшей гармонии! 

Ох, решил первый раз зайти на эту ветку. Вуду, почему не в варонлайне сидите? или там уже всех несогласных выпилили и сюда пришли?

Если тысячу раз сказать слово "халва"- во рту слаще не станет!)
Вы начитались американских рекламных проспектов и сами пытаетесь рекламировать товар, который никому не нужен.
Если бы не политические аспекты военно-промышленного сотрудничества многие страны НАТО купили бы российские истребители.
Они и дешевле, и эффективнее в нынешних реалиях ведения боевых действий.

- "Это - пять!"  Я бы даже сказал - это просто шедевр!      Ко всем чертям F-22 и F-35!  Даёшь Су-30СМ и Су-35С! 

Чего только с нормальными людьми зомбоящик не делает?..