outlander написал(а):Ни на один мало-мальски прицельный вопрос Вы не ответили. Данные приводите либо ХЗ откуда, либо из неавторитетных источников. Как только мурзилки заканчиваются - прячетесь за широкими спинами трижды академиков оккультных наук и четырежды генералов космодесанта из Пентагона - вон, мол, Гейтс - голова, да, такой человек плохого не посоветует!
- Вот здесь и "собака зарыта": где же мне найти в открытой сети/печати источники, которые были бы авторитетны для Вас с dell'ом?? Если все "сливы" в ведущие мировые авиационные журналы вы считаете ложью, все интервью с американскими лётчиками - дезинформацией, а мнение сенаторов и конгрессменов США, а так же министра обороны США, - "чёрт знает чем"?
Можно, конечно сказать, что вы, ребята, просто "пришибленные зомбоящиком "ботаники"", и по крылатому выражению Пушкина "тьмы низких истин вам дороже вас возвышающий обман"... Но ведь во множестве других вещей вы можете быть совершенно адекватными, а вот что касается передовых военно авиационных достижений, вам всем почему-то представляется, что если это не создано в КБ Сухого - это вообще не может быть нигде. поскольку "законы физики этого не позволяют!"
Если у меня возникают сомнения в работе нашей ПВО из-за человеческого фактора, стечений обстоятельств, и непроверенности систем в реальном бою, то точно такие же сомнения будут касательно американской техники.
- Я же не могу для создания доказательной базы устроить для вас маленькую войнушку между ВВС России и ВВС США?! Мне даже представляется как-то некрасиво чего-то подобного желать, но вы. ребята, меня просто упорно на надо пытаетесь столкнуть! 
И в отличие от Вас, я не занимаюсь онанизмом про встречный воздушный бой двух сферических самолетов в вакууме.
- Это говорит просто-напросто о том, что Вы абсолютный нуль в элементарных авиационных вопросах и понятия не имеете, что именно с обучения воздушному бою "один на один" начинается любое первоначальное обучение любого лётчика-истребителя в любых ВВС любой страны мира. Только потом уже начинают обучать боям "пара на пару", "звено на зевно" и т.д. Что именно в прежде всего боях "один на один" проверятся уровень подготовки лётчиков разных стран на международных учениях, например, тех же уже исторических "боях" на Mountain Home Air Force Base, когда индусы в 2008-м году летали в США на Рэд Флаг. Всё это очень просто объяснимо: именно бой "одни на один" является самым элементарным уровнем воздушного боя, на базе которого формируются уже бои более крупных авиационных группи это чрезвычайно важный элемент для выяснения боевой эффективности любого истребителя одного типа против истребителя другого типа. Или поколения. Без всякой внешней поддержки и обеспечения. Другого способа просто не существует. Кто этого не понимает - просто дураковат в военно-авиационных вопросах.
Мне интересны технические детали и фотографии. Конечно, хотелось бы видеть боевую эффективность современной авиации против технологически эквивалентного противника, но с другой стороны - мой бункер еще недостроен, гидропонические фермы еще не работают, и я еще не всех девственниц в округе выкрал, поэтому ничего, подожду с проверкой.
- Ждите войны, более-менее крупного конфликта. (Только потом ведь опять начнутся дебильные разговоры про "арабов, у которых руки не оттуда растут, которые тупы. глупы, да вдобавок ещё и ленивы! А вот если бы эти американцы, или евреи напали на наших русских соколов, то уж тут бы им вломили!)
Так что не надо тешить себя иллюзиями.
- Всё с точностью до наоборот, я - последний, кто на этом форуме "тешит себя иллюзиями".
Пророком стелс-технологий Вы можете быть, только это не означает, что другие обратятся в Вашу веру без вменяемых доказательств. Пока большая часть того, что Вы представили - чушь. Особенно 0.0000001. Я не верю в торжество технологии над физикой - поэтому сначала докажите
- Чтобы ВАМ доказать нужны, например, РЛ-сигнатуры с полигонов, где "прозванивали" F-22 и F-35 со всех 360 градусов под разными углами места и на разных длинах волн - от миллиметровых до декаметровых. Такие наборы сигнатур есть, 100%, но они засекречены самым строжайшим образом и у меня не может быть к ним никакого доступа.
и без круговой логики со ссылкой на Aviation Week, которые даже по гражданским самолетам давно уже не авторитетны.
- Если уж AW&ST для Вас не авторитет, - что же для Вас авторитет?!
Так что, в Ф-30-нашем-5м пока я вижу только самолет с изначально компромиссной конструкцией, с массой "детских болячек", созданный по концепции, которая может быть (и будет) нивелирована дальнейшим развитием радиолокационных технологий.
- Да кто же не даёт?! Разрабатывайте, или делайте вид что уже разработали! 
Всё равно В.В.Путин не собирается устраивать маленькую победоносную войну, чтобы Вы воочию убедились, насколько стелс-истребитель эффективнее обычного... 
Не ужасный самолет, но и не супер-оружие.
- К сожалению, Ваш скепсис развеет только война. А где же её взять по заказу?
Ваше самомнение, однако, переходит все границы разумного.
- А тут у меня нет поводов для самомнение. Просто инфантильный уровень большинства моих тутошних оппонентов не позволяет ни убедить их в чём-то. Самомнение возникает, когда одерживаешь победу в дискуссии с настоящим оппонентом. А когда пытаешься рассказать что-то "чайникам", а они в ответ начинают бросаться экскрементами - какой же тут повод для самомнения?
Единственное утешение, что всегда находятся несколько несколько молчаливых слушателей, которым то, что я говорю, действительно интересно и полезно. Их всегда меньшинство...
Заканчивайте этот цирк.
