dell написал(а):
корнет против лба абрамса
Матчасть, матчасть-уже писали что стреляли по экспорной модели, а не по M1A2 SEP v.2
dell написал(а):
т-90 тоу
Угу, в крышу башни по касательной.
Целесообразность вооружения БМП-3 - 2
Сообщений 151 страница 180 из 950
Поделиться1512016-09-16 13:38:18
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 37492
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 2 месяца - Последний визит:
2024-11-21 07:17:23
Поделиться1522016-09-16 13:38:55
humanitarius написал(а):
Читайте ст. 88 устава. Пока не усвоите смысл написанного - разговор смысла не имеет.
Я усвоил главный смысл, - вы клали на Устав.
теперь отказываетесь от своих слов по требованию к оружию БМП.
ОДНОВРЕМЕННО со стрелками она вполне справитсься 30мм АП. Вы же сказали, что дальше не нужно.
Отредактировано dell (2016-09-16 13:45:06)
Поделиться1532016-09-16 13:43:21
Blitz. написал(а):
Матчасть, матчасть-уже писали что стреляли по экспорной модели, а не по M1A2 SEP v.2
Угу, в крышу башни по касательной.
У кого ж*па душа болит, кто о чем, а блиц репутацию любимчиков спасать.
речь не за пробите корнетом лба с гигантским запасом далеко не древнего абрамса. И ваши личные замеры и осмотр места попадания в т-90, в месте с другими такими же товарищами по месту событий с выездов в Сирию на диване.
А за успешную стрельбу ПТРК в лоб, не взирая на скорость полета ракеты и снаряда.
Матчасть, матчасть
диван диван.
Отредактировано dell (2016-09-16 13:46:20)
Поделиться1542016-09-16 13:47:14
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-04-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 7041
- Уважение: [+3/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 54 [1969-11-29]
- Провел на форуме:
3 месяца 15 дней - Последний визит:
2024-11-16 17:29:12
dell написал(а):
Я усвоил главный смысл, - вы клали на Устав.
теперь отказываетесь от своих слов по требованию к оружию БМП (Сегодня 13:39:22)
Я отказываюсь обсуждать что-либо с человеком, который не умеет читать по-русски.
Поделиться1552016-09-16 13:49:38
Blitz. написал(а):
Только вот опыты говорят об обратном.
его как не было так и нет. Ни для Бофорса, ни для Байкала.
По етому ездим с тем что дажн текушие остреливать не может
вполне может отстреливать целый перечень современных БТР, находящихся на конвейере. Особенно если 30мм бопс запилить.
Поделиться1562016-09-16 13:50:40
humanitarius написал(а):
Я отказываюсь обсуждать что-либо с человеком, который не умеет читать по-русски.
Не плохо, а я вам по-русски скажу,
отказываюсь говорить с теми, кто клал на Устав.
Поделиться1572016-09-16 13:50:41
Blitz. написал(а):
Туго они сбиваются в батальонном звеве-нечем.
Казалось-бы причем тут 57? 
Blitz. написал(а):
Интересно где?
Ровно в том месте где ты перестал экономить массу.
Blitz. написал(а):
Они весом в 3-5 грамм, т.е. пробьют спокойно все кроме противопульный панелей.
Блиця, 3мм шарик из вольфрама весит 0.25г.
Такой же стальной весит 0.1г
Стальной шар массой 3г имеет диаметр 9мм, 5г -11мм.
Такие шары в 57мм снаряд тупо не влазят 
Зато они влазят в стольник 
Поделиться1582016-09-16 13:55:55
Wechnokisliy написал(а):
Блиця, 3мм шарик из вольфрама весит 0.25г.
Такой же стальной весит 0.1г
Стальной шар массой 3г имеет диаметр 9мм, 5г -11мм.
Такие шары в 57мм снаряд тупо не влазят
Зато они влазят в стольник
Калифорний? 
Отредактировано sasa (2016-09-16 13:56:08)
Поделиться1592016-09-16 14:00:31
sasa написал(а):
Калифорний?
Осмий.
Поделиться1602016-09-16 14:03:12
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-04-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 7041
- Уважение: [+3/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 54 [1969-11-29]
- Провел на форуме:
3 месяца 15 дней - Последний визит:
2024-11-16 17:29:12
dell написал(а):
Не плохо, а я вам по-русски скажу,
отказываюсь говорить с теми, кто клал на Устав.
Устав - он рассчитан на тех, кто владеет русским языком. А вам - в школу, осваивать распространенное предложение
Поделиться1612016-09-16 14:12:27
sasa написал(а):
Калифорний?
Ставлю на криптонит.
Отредактировано sh0k (2016-09-16 14:12:54)
Поделиться1622016-09-16 14:15:47
finnbogi написал(а):
С сеткой, если снаряд взорвется над окопом то осколки поразят жс в этом окопе на всю эффективную дальность осколков данного снаряда, при радиусе зоны поражения в 14 м около 30 снарядов достаточно для полного накрытия, по сетке.
Снаряд взорвавшийся над точкой прилецивания соответственно поразит все в окопе на 14 метров на право и 14 на лево.
Далее кроме осколочного фактора у 100 мм ОФС есть и фугасное поражение, если не врут радиус фугасного действия 7.8 метров, это площадь в 190 м², 10 снарядов ротного залпа соответственно 1900 м², примерно как ваш участок 30x60.
Насчет фугасного - т.к. цель в окопе, взрывной волной не напрямую будет бить, хотя при подрыве в воздухе может и затекать, переотражаться. Радиус 8 м - это когда вообще какое-то поражение происходит, далее эффекта вывода из строя нет (т.к. для 6кг ВВ 152мм снаряда летальный фугасный радиус около 5.5 метров, а за 15м уже почти безопасно). Но при взрыве на расстоянии 4 м и высоте 3-4 метра это уже предел.
По осколочному. Пусть будет 30 снарядов. Это значит, что нужно ТРИ залпа БМП. Следующий залп прилетит только через 6 секунд, а это еще более расширит область неизвестности. И так далее.
finnbogi написал(а):
это вы на 4 км решили беспрерывно стрелять по зданиям?
Основную работу должна делать артиллерия. БМП так же стреляют по целям, которые появляются, либо потенциальным местам. Да, огонь ведется непрерывно.
finnbogi написал(а):
АП против ПТРК, пока возможности такого неизвестны и противник вполне может применить концентрированный огонь, с десяток ракет в воздухе...
Пока других вариантов нет - ведение огня соткой по местам бывшего местонахождения расчета Спайка уж точно не поможет.
finnbogi написал(а):
Это кроме того что линие окопов и другая искуственная фортификация резко увеличивает вероятность обнаружения позиций этих самых расчётов ПТРК, именно обнаруженные окопы могут быть своевременно быть накрытыми артиллерией по мере приближения БМП.Так что маловероятно что расчёты джавелинов будут рыть много окопов.
Ересь . Окопы маскируются, а если накопать правильно, то не хватит никакой артиллерии, чтобы накрыть. Почему во время всех войн не могли по вашему сценарию вот так все уничтожить по окопам ?
Поделиться1632016-09-16 14:16:39
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 37492
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 2 месяца - Последний визит:
2024-11-21 07:17:23
dell написал(а):
его как не было так и нет
Конечно нет-в СССР провели иследования, и внезапно оказалось что среднекалиберная АП+АГ эфективней.
dell написал(а):
вполне может отстреливать целый перечень современных БТР
Пуму, CV90, ASCOD и Бредли не может-по етому не ефективнен, и возможность подстрелить какой-то БТР не поможет.
Потом мыслей интерстный-57мм не эфективен бо не может пробить гипотетические перспективные БМП, 30мм эфективен бо может пробить не самые хорошо бронированые сегодняшние БМП/БТР.
dell написал(а):
речь не за пробите корнетом лба
Опять перепрыгнули-зачем видео постить-оно к чему
dell написал(а):
диван диван.
У Вас, да. Даже Устав попопран и переделал.
Wechnokisliy написал(а):
Ровно в том месте где ты перестал экономить массу.
Казалось бы-причем економия массы 
Wechnokisliy написал(а):
3мм шарик из вольфрама весит 0.25г.
Все равно все СИБе пробьёт кроме панелей
Wechnokisliy написал(а):
бы причем тут 57?
Он позвояет отсреливать воздушные цели на уровне б-н цели, КО.
dell написал(а):
отказываюсь говорить с теми, кто клал на Устав.
Т.е. теперь тему покините наконец?
Отредактировано Blitz. (2016-09-16 14:21:55)
Поделиться1642016-09-16 14:17:48
Wechnokisliy написал(а):
Для 57 нет БОПС, это я так к слову.
И вообще толком боекомплекта нет, это тоже к слову.
И птуры лезут уже только в перегруз с таким большим БК, это тоже к слову.
Тяжелые птур влазят еще хуже, вообще не влазят.
Учитывая массу БК в 300 выстрелов гораздо ликвиднее ставить уже нормальный танковый дрын.
Если СЕЙЧАС нет БК это совсем не значит, что его не будет.
Уши из 4х корнетов ту же платформу К25 не перегрузят
Нормальный танковый дрын логичнее ставить на нормальный танк, нет? Или на чтото типа спрута, коий весьма специфический аппарат, со своими задачами.
Поделиться1652016-09-16 14:37:07
Blitz. написал(а):
Казалось бы-причем економия массы
Вот именно, не причем, значит ставим 125мм дрын и радуемся.
Blitz. написал(а):
Все равно все СИБе пробьёт кроме панелей
Вообще-то нет не пробьет, особенно в калибре 57, именно по-этому и затевали фольфрам.
ГПЭ массой 0.1г задерживаются даже плотной одеждой, не говоря уже о СИБ.
Blitz. написал(а):
Он позвояет отсреливать воздушные цели на уровне б-н цели, КО.
Так я уже написал, для мелочи ликвиднее лазер, для всего остального есть вполне классические методы.
В любом случае эффективность дает только специализированная зенитка, а не рядовая БМП не имеющая РЛС.
57 тут явно не при чем.
barbos написал(а):
Если СЕЙЧАС нет БК это совсем не значит, что его не будет.
Ты все правильно говоришь, если сейчас нет 30мм БОПС и ОП, а так же 100мм УАС и 100мм зенитных ракет, не говоря уже о более мощном птуре, это не значит что их не будет
barbos написал(а):
Уши из 4х корнетов ту же платформу К25 не перегрузят
У одного 300 снарядов в БК, у другого уши, вы что-ли как-то синхронизируйтесь что-ли.
barbos написал(а):
Нормальный танковый дрын логичнее ставить на нормальный танк, нет?
Если по массе одинаково с 57 почему нет?
barbos написал(а):
Или на чтото типа спрута, коий весьма специфический аппарат, со своими задачами.
Несомненно, задачи спрута по сравнению с БМП которая "все может" своим 57 охренительно специфичны.
Очередной виток натягивания.
Поделиться1662016-09-16 14:38:41
Blitz. написал(а):
Конечно нет-в СССР провели иследования, и внезапно оказалось что среднекалиберная АП+АГ эфективней.
не было такого. в СССР провели исследование . Действительно исследование, совместное, и приняли тройчатку.
Пуму, CV90, ASCOD и Бредли не может-
Распишите толщины их бортов. И докажите, что это не может 30мм БОПС.
У Вас, да.
у меня да.
А у вас нет. Ни чего . Ни по АРАТу ни по челли ни по тканевым экранам итак далее продолжайте в том же духе.
Поделиться1672016-09-16 14:42:08
humanitarius написал(а):
Устав - он рассчитан на тех
и на этих, и на всех.
У вас очевидный прокол получился.
В вашем понимании отдыха БМП. до того как ж/с развернется под носом, достаточно 30мм АП.
Зачем 57мм? Экономить ПТРК - смысла нет. Лучше уверенно поражать сразу и первым выстрелом. Всех не перебить. А ставить дрын в 57мм только для поражения определенного сорта СБМП, что бы экономить на ПТУР - это цирк.
Отредактировано dell (2016-09-16 14:46:06)
Поделиться1682016-09-16 14:51:17
dell написал(а):
и на этих, и на всех.
У вас очевидный прокол получился.
В вашем понимании отдыха БМП. до того как ж/с развернется под носом, достаточно 30мм АП.
Зачем 57мм? Экономить ПТРК - смысла нет. Лучше уверенно поражать сразу и первым выстрелом. Всех не перебить. А ставить дрын в 57мм только для поражения определенного сорта СБМП, что бы экономить на ПТУР - это цирк.Отредактировано dell (Сегодня 14:46:06)
в сотый раз КАЗ появился чувак! ПТУР теперь не гарантирует надежное поражение даже ЛБМ если на ту денег не пожалеют и оснастят КАЗ. А БМП обязана в будущем поражать себе подобных
Отредактировано sasa (2016-09-16 15:00:58)
Поделиться1692016-09-16 15:10:09
Wechnokisliy написал(а):
Ты все правильно говоришь, если сейчас нет 30мм БОПС и ОП, а так же 100мм УАС и 100мм зенитных ракет, не говоря уже о более мощном птуре, это не значит что их не будет
Уже писал, что у "тройчатки" с "бахчой" есть офигенное преимущество перед "байкалом" - они есть. Тут не поспоришь).
Wechnokisliy написал(а):
У одного 300 снарядов в БК, у другого уши, вы что-ли как-то синхронизируйтесь что-ли.
А что мешает поставить "мощный птур" на БМ с 57мм? Тут вон недавно на "тройчатку" местные знатоки хотели корнеты присобачить)...
Wechnokisliy написал(а):
Несомненно, задачи спрута по сравнению с БМП которая "все может" своим 57 охренительно специфичны.
Очередной виток натягивания.
А бмп не нужно "все мочь". Ей нужно пехоту максимально безопасно подвезти до рубежа спешивания и поддержать ее огнем, иметь возможность уничтожать себе подобных и чтоб было огневое средство для самообороны от ОБТ. На то и есть разные рода войск, что каждый решал свои задачи.
Wechnokisliy написал(а):
Если по массе одинаково с 57 почему нет?
Сильно сомневаюсь, что по массе одинаково.
Поделиться1702016-09-16 15:11:47
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 37492
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 2 месяца - Последний визит:
2024-11-21 07:17:23
Wechnokisliy написал(а):
Вот именно, не причем, значит ставим 125мм дрын и радуемся.
Л-логика. Вопрос причем рост массы так и не раскрыт.
Wechnokisliy написал(а):
ГПЭ массой 0.1г задерживаются даже плотной одеждой, не говоря уже о СИБ.
Только вот речь за пару грамм-а они каску пробьют.
Насчет одного грамма-627 уже силой слова в одежку перекласифицированы?
Wechnokisliy написал(а):
Так я уже написал, для мелочи ликвиднее лазер, для всего остального есть вполне классические методы.
Дело в том, что:
1. Лазер сам по себе не эфективен
2. Класических методов не достаточно
Wechnokisliy написал(а):
57 тут явно не при чем.
Принцип халвы
dell написал(а):
не было такого
Не было, не было и вот опять©
http://www.btvt.narod.ru/raznoe/vbtt_1991_40mm.htm
dell написал(а):
Распишите толщины их бортов. И докажите, что это не может 30мм БОПС.
Бгг, все в гугле, включая заявленное соотвеncвие стандарту STANAG 4569 Level 6, насчет защиты Бредли на форуме недавно писал.
И да-докажите что 30мм БОПС их может пробить, при том что у них всех 6й левел станага во лбу, а Пумы везде. 
dell написал(а):
А у вас нет. Ни чего.
То что у Вас кроме балабольства ничего нет давно известно. Обешал назвать себя тролем, не назвали, собирались тему покинуть-не покинули. Пичалька 
sasa написал(а):
ПТУР теперь не гарантирует
Собственно уже тандемная ДЗ не гарантирует нормальную работу, а ведь есть куда расти, вплоть до защиты от Корнета в перспективе и крышебоев-хотя последнее уже есть, КОЭП позволяют нивелировать угрозу от них постановкой дымзавесы.
Отредактировано Blitz. (2016-09-16 15:12:35)
Поделиться1712016-09-16 15:13:42
sasa написал(а):
в сотый раз КАЗ появился чувак!
в сотый раз керамика появилась чувак, новые преграды, новые материалы. 57мм - перестал фактически быть вопросом.
Ставим 125мм
Поделиться1722016-09-16 15:15:51
Blitz. написал(а):
Собственно уже тандемная ДЗ не гарантирует нормальную работу, а ведь
ведь блиц так и не смог разродится на доказательства её существования, кроме реликта.
Не было, не было и вот опять©
тронь г--но и опять опять тролинг.
Все тебе больше ни слова. Нуб его.
Отредактировано dell (2016-09-16 15:20:56)
Поделиться1732016-09-16 15:20:08
dell написал(а):
в сотый раз керамика появилась чувак, новые преграды, новые материалы. 57мм - перестал фактически быть вопросом. хоро
Ставим 125мм
Обсуждалось...керамика не панацея (она хороша для ЛБМ от КПВ, ДШК), очередь не держит. Да я в кусе кошерный еврейский броневоздух
57мм я Вы сами себе доказали это >35 т и то со лба. Ибо Пума Ц в такой конфе весит 41 т и новый (даданетего) ОБПС не удержит.
Отредактировано sasa (2016-09-16 15:20:39)
Поделиться1742016-09-16 15:21:03
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 37492
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 2 месяца - Последний визит:
2024-11-21 07:17:23
dell написал(а):
ведь блиц так и не смог разродится на доказательства её существования, кроме реликта.
Опять брехня-все есть, только Вы их игнорите, как все остальное.
dell написал(а):
тронь г--но
Надо, что б ему жилось поунылей.
Что нибудь по сабжу?
Поделиться1752016-09-16 15:23:03
sasa написал(а):
Обсуждалось...керамика не панацея (она хороша для ЛБМ от КПВ, ДШК), очередь не держит. Да я в кусе кошерный еврейский броневоздух
57мм я Вы сами себе доказали это >35 т и то со лба. Ибо Пума Ц в такой конфе весит 41 т и новый (даданетего) ОБПС не удержит.
Отредактировано sasa (Сегодня 15:20:39)
И в итоге это вполне достижимо.
Либо новыми материалами, предложенными к армате.
пусть и в 40 тон. Это сильно дешевле КАЗ, и запчастей к ней.
Поделиться1762016-09-16 15:26:12
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 37492
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 2 месяца - Последний визит:
2024-11-21 07:17:23
dell написал(а):
в сотый раз керамика появилась чувак, новые преграды, новые материалы. 57мм - перестал фактически быть вопросом.
Как же с етим быть
dell написал(а):
вполне может отстреливать целый перечень современных БТР, находящихся на конвейере. Особенно если 30мм бопс запилить.
57мм не пробивает, а 30мм пробивает-парадокс, даже для альтернативной физики.
sasa написал(а):
Ибо Пума Ц в такой конфе весит 41 т и новый (даданетего) ОБПС не удержит.
Пума все что выше 30мм в лоб в сегодняшней конфигурации не удержит-если тут кто-то скажет что не так, уже терли.
sasa написал(а):
35 т и то со лба
Мякота в том-ето для СБМП максимум.
Organic написал(а):
Опять? Мне что, принимать меры? Ну общайтесь корректно друг с другом...
Что делать если опонент преврашает тему в пургу, отрицает все не удобные для себя, причем не утруждая себя какими либо доводами, только своим занудным словом.
Отредактировано Blitz. (2016-09-16 15:34:04)
Поделиться1772016-09-16 15:29:48
Organic написал(а):
Blitz.
dell
Опять? Мне что, принимать меры? Ну общайтесь корректно друг с другом...
Не стоит . я его трогать не буду. И все будет норм.
Поделиться1782016-09-16 15:31:48
dell написал(а):
И в итоге это вполне достижимо.
Либо новыми материалами, предложенными к армате.
пусть и в 40 тон. Это сильно дешевле КАЗ, и запчастей к ней.
"НуВыБлинДаете" (с) И че 41 т, а борт то все-равно не держит Аха уже Арматовские технологии пошли...когда там объединенный германо-французский ответ Армате обещали, уж не к 2030 ли году? Пока кроме Пумы/Рыси на рынке ниче нет (которая нефакт что держит в лоб)...GCV умер не родившись, британцы тоже броневоздухом защищены в своих 42т БРМ
Цикл разработки ТЯЖЕЛОЙ ТЕХНИКИ это 10-15 лет, а пушка вот она уже есть. Только правильные снаряды к ней дайте...
На КАЗе экономить - западная техника это млн (уже к 10 подбираются) и на спичках экономить?
Отредактировано sasa (2016-09-16 15:32:40)
Поделиться1792016-09-16 15:32:41
sasa написал(а):
а пушка вот она уже есть
А каз вот ни кто не ставит. Пока разродяться. И защита будет. Хах.
На КАЗе экономить - западная техника это млн (уже к 10 подбираются) и на спичках экономить?
они на ПТУРах экономят ))))
а борт то все-равно не держит
А кто из строевых держит в борт 30мм БОПС?
Отредактировано dell (2016-09-16 15:35:01)
Поделиться1802016-09-16 15:35:11
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 37492
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 2 месяца - Последний визит:
2024-11-21 07:17:23
sasa написал(а):
Аха уже Арматовские технологии пошли
Релик на бортах...
dell написал(а):
А кто из строевых держит в борт 30мм БОПС?
Пума.
Отредактировано Blitz. (2016-09-16 15:35:37)
