СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Целесообразность вооружения БМП-3 - 2
По поводу вольфрамовых ГЭ хотел бы обратить внимание на вот это изделие
60mm MAPAM (Mortar Anti Personnel Anti Material)
http://saab.com/globalassets/commercial … m-60mm.pdf
http://www.youtube.com/watch?v=z4CV1pvGZnA
для него указывается
60mm MAPAM is packed with a whopping 2,500 steel balls arranged radially around the round's explosive filler
т.е. сделать боеприпас со стальными ГПЭ, обеспечив при этом при подрыве плотный осколочный поток, вполне реально.
Мелких, а есть не мелкие, не БЛА.
Не мелкие сбиваются классическими методами без применения 57 УАС.
Каком томже весе, С-60 имеет массу в 3 раза меньшую от танкового орудия.
Ктому же БМП не БМД в ней упорото за каждый грамм не борятся, тут можно и пару тонн БК спокойно потаскать.
Вот мы и пришли к тому что 57 даже на БМП не нужна 
т.е. сделать боеприпас со стальными ГПЭ, обеспечив при этом при подрыве плотный осколочный поток, вполне реально.
Стальные ГПЭ такого малого калибра абсолютно бессмысленны.
В 57мм 3Р 2400 шаров.
Рота БМП с Бахчей сама себе батарея артиллери, 10 орудий в залпе по 3 снаряда, 30 штук против цели на большой дистанции, БК позволяет сделать 10 таких налетов.
Тоесть фактически РОТА может с ЗОП уничтожить взвод противника, или при равенстве сил подавить большию часть дальнобойных средств пехотной РОТы, и этим создать условия для успешной атаки.
Идеально для манеренных боев.
Неа.
Артиллерийская батарея - это подразделение, в котором на позициях находятся огневые взводы под руководством СОБ, а огнем управляет командир батареи со своего НП.
В ней есть минометы или САУ, взвод управления и грузовики с боеприпасами.
Личный состав учится вести огонь по команде по задаваемым координатам назначенным количеством боеприпасов, а не в режиме "вижу - стреляю".
А еще вместо 300 100-мм ОФС можно выпустить 200 чугунных ОФМ и плучить тот же результат.
Во-первых
Во-вторых, на 800 м ведет огонь гранатометный взвод.
В-третьих, (внезапно) БТРчтобы пехота не занималась забегами и переползаниями за километр под огнем ар, а все что до того - сближение, которое пешей пехоте придетсминометов и пулеметов.
во первых вам пофиг на Устав. Во вторых вести огонь по рассосредоточеной жс на 800-1000м без суо и точности, большой расход. В третьих , не известно, что после ударов противника останется у вас. И одни из уцелевших едениц - бмп . И исходя из их оружия , они или курят бамбук, или наноссят огн. пораж .
И как всегда, оппоненты избегают:
БМП может поддерживать огнем соседний РОП, находящийся на 1-1,5км, или не уметь этого делать.
Быть эффективной в бронегуппе благодаря 100ке.
Опять же поражать пехоту и укрытия с ходу на 1-1,5км при атаке БЕЗ спешивания, в след за танками.
Отредактировано dell (2016-09-16 07:53:56)
И в четвертых, артилерия выносит бтт с десятков км спбэ. Значит по вашей логике 57мм, птрк не нужны. А то у вас когда надо - артилерия перекрывает. А когда это неудобно, то ПТРК -57, пулемет.
Отредактировано dell (2016-09-16 08:30:15)
По спешиванию на 800 и более метров...
Если есть складки местности, лесополосы и пр. - все это препятствует поражению бт противника, никакой атаки вы так не сорвете и спешиться на большой дистанции не заставите. Противник не идиот, и будет сближаться используя местность, с рубежа с которого дальнейшее сближение используя маски местности будет не возможно и дальше до позиций будет открытая местность - начнется атака. Соответственно обороняющийся старается занимать позиции так, чтобы перед ними была открытая простреливаемая местность, хотя это не всегда получается. Соответственно от рубежа перехода в атаку до намеченного рубежа спешивания, спешивание смысла не имеет. Пехота движется медленн
леса и холмы не вырастают на глазах перед атакой. Что уж говорить о степях и пустынях.
Именно ж/с и может использовать для дальнейшего сближения складки местности. Потому что ей достаточно гораздо более простого рельефа для укрытия, чем для БМ. Разница огромная.
Противник не идиот, и будет сближаться используя местность, с рубежа с которого дальнейшее сближение используя маски местности будет не возможно и дальше до позиций будет открытая местность - начнется атака.
правильно.
И кругом и повсюду, если не брать джунгли , 800-1000 метров от переднего края - это дальность наибольшей плотности огня современных ПТС (не включая носимых РПГ). Тепловизоры хорошо различают БТТ на фоне растительности. Да что там, нам Алеппо в режиме онлайн транслировали по всему миру с БПЛА. Ближе этого рубежа БМП сильно рискует сгореть вместе с десантом. Корнеты могут вести стрельбу на 5км вообще.
Отредактировано dell (2016-09-16 08:32:38)
Теперь имхо, касательно поражения бт атакующих во время ее движения от рубежа перехода в атаку до рубежа спешивания...
Нанести существенное поражение бт противника и сорвать тем его атаку, огнем с самого опорника оказавшегося под атакой, возможно только в случае грубой, фатальной ошибки атакующих.
Вы не правы.
Это значит по вашему - любая атака завершается победой. Помимо опорника есть и засады и поддержка огнем с других опрников. И т.п.
Подавление опорника в ходе огневой подготовки атаки по правилам подавления поспешно занятой обороны - с большой вероятностью приведет в небоеспособное состояние всю бт не укрытую внутри строений.
Кроме того, повторюсь, все разведанные позиции бт будут уничтожены вто и огнем гр. огня прямой наводкой перед атакой, а выезжающую на позиции из замаскированных укрытий бт - будет встречать огонь гр. огневой поддержки атаки, где грамотный противник сосредоточит силы обладающие численным (огневым) и качественным (танки) превосходством, уже держащие под наблюдением позиции обороняющихся и готовые к открытию огня.
Поэтому бт размещенная на самом опорнике и ведущая огонь с подготовленных позиций в лоб атаке - сможет нанести потери противнику и сорвать его атаку только в случае грубой ошибки атакующих, бардака и дуболомства противника.
Давайте мы будем последовательны. Обороняющиеся (не обязательно поспешно занявшие) - то же не совершают ошибок и точно такой же огонь артиллерии направляют на наступающих, и на их артиллерию.
И тоже разведает силы нападающих и уничтожит их огнем ВТО. Техника в движении обнаруживается проще, обороняющийся может использовать для дезинформации и пневмо-макеты.
Если нападающий сможет провести атаку достаточно неожиданно, или у него подавляющее превосходство, то конечно он вполне выйдет на рубежи 300метров для спешивания. Либо вообще пройдет атака БЕЗ спешивания. Путем мощного огня танков и БМП со 100мм пушками. Но в любом случае соседний РОП обороняющихся сможет поддержать их огнем с 1-1,5км. БМП будут либо эффективны по ж/с, либо с 57мм - нет.
Если обороняющийся не ошибется, то всё что вы там рассчитывали на площадь , посыпется и на атакующих.
Я не понимаю, как вы сокращаете рубеж спешивания просто так. Лесок и холмы сплошь и рядом в рост танка, это частное явление, а не повсеместное.
У вас то грамотный один, то грамотный другой.
БМП и для тех и для тех - это возможный потенциальный носитель мощного оружия для поражения огневых точек, и скоплении ж/с открытых/укрытых / в лесу., зданий и прочих укреплений для случаев
- атаки без спешивания,
-поддержки огнем с соседних РОП,
-при вынужденном спешивании (его можно вынудить спешиваться раньше) противника на дальностях в 800-1000+ метров,
-при маневренной обороне и стрельбе сходу на те же дальности.
Отредактировано dell (2016-09-16 09:06:39)
Наверное именно поэтому сейчас танк вооружен 125мм ГСП ультравысокой баллистики ~1800 м/с, а из дополнительного противопехотного вооружения только спаренный пулемет.
если у танка нет ОФС, либо КОС, - то он бессмысленен. Это поняли и в США, добавив бетонобойный выстрел в укладку, и остальные по миру добавляя снаряд с дистанционным взрывателем.
не вижу тут "только спаренный пулемет"
роль танков в Сирии наверное в первую очередь проивотанковая 
Отредактировано dell (2016-09-16 08:49:39)
Еще раз повторюсь 30мм АП+40мм АГ+ПКТ+4 тяжелых ПТУР на средних/тяжелых БМП при поддержке танков достаточно...
только вы это не обосновали. ................
решили просто повториться.
Степень достаточности , она такая.
Так и ПТУР не надо, бпла-камигадзе и арт. с СПБЭ.
во первых вам пофиг на Устав. .
Цитируйте, доказывайте.
Во вторых вести огонь по рассосредоточеной жс на 800-1000м без суо и точности, большой расход.
Правильно, пусть БМП постреляют по рассредоточенной пехоте на местности - по снаряду на каждого человека. Боеприпасов-то - море.
В третьих , не известно, что после ударов противника останется у вас. И одни из уцелевших едениц - бмп . И исходя из их оружия , они или курят бамбук, или наноссят огн. пораж
После отражения атаки БМП будут пополнять боекомплект и готовить запасные позиции для ведения огня. Огневым поражением пехоты за километр займется артиллерия, если цель сочтут достойной расхода ОФМ.
И как всегда, оппоненты избегают:
БМП может поддерживать огнем соседний РОП, находящийся на 1-1,5км, или не уметь этого делать.
Может, конечно. "Корнетом" в борт танка - весьма чувствительно. И из автоматической пушки среднего калибра по БМП - тоже.
Быть эффективной в бронегуппе благодаря 100ке.
У этой эффективности по одной группе целей слишком высокая цена для комплекса в целом.
Опять же поражать пехоту и укрытия с ходу на 1-1,5км при атаке БЕЗ спешивания, в след за танками.
Пехота за 1-1,5 км для танков и БМП безвредна.
А расчеты ПТРК на местности будут обнаруживаться только в момент пуска, и их надо подавлять оружием с высокой скоростью полета боеприпаса.
Да тут никто никому ничего никогда не обоснует:). Не надоело?
Ктому же БМП не БМД в ней упорото за каждый грамм не борятся, тут можно и пару тонн БК спокойно потаскать.
Вот мы и пришли к тому что 57 даже на БМП не нужна
Какая у тебя интересная логика (?). То есть, по твоему, если на БМП можно запилить пушку высокой баллистики, которая вынесет все существующие БМП в мире причем без твоих разлюбезных "арканов", с нормальным БК, то она для БМП бесполезна?
О_о
Это я так, к слову)...
Отредактировано barbos (2016-09-16 09:29:55)
если у танка нет ОФС, либо КОС, - то он бессмысленен. Это поняли и в США, добавив бетонобойный выстрел в укладку, и остальные по миру добавляя снаряд с дистанционным взрывателем.
не вижу тут "только спаренный пулемет"
роль танков в Сирии наверное в первую очередь проивотанковая )
Вот как только американцы остались без общевойскового противника - они добавили в боекомплект боеприпас, непригодный для стрельбы по танкам. А пока они собирались воевать с СССР, боекомплект был в первую очередь противотанковым. И это было правильно
Цитируйте, доказывайте.
Я делаю это для вас в последний раз.
Устав
Атака танков и наступающей за ними пехоты в пешем порядке отражается огнем из боевых машин
пехоты
Правильно, пусть БМП постреляют по рассредоточенной пехоте на местности - по снаряду на каждого человека. Боеприпасов-то - море.
этим занимаются осколки 100мм. По осколку на каждого человека. А прицелы БМП позволяют стрелять именно туда, и именно туда, где расосредоточеная на площади (пусть 50*100м) ж/с мелькает в данный момент времени.
После отражения атаки БМП будут пополнять боекомплект и готовить запасные позиции для ведения огня. Огневым поражением пехоты за километр займется артиллерия, если цель сочтут достойной расхода ОФМ.
не строчите глупости. Огневым поражением может заняться и БМП, если её позволяет БК и оружие. 34 вишни позволяют это делать.
Может, конечно. "Корнетом" в борт танка - весьма чувствительно. И из автоматической пушки среднего калибра по БМП - тоже.
Нежданно. . 57мм НЕ пробивает башни современных танков в борт. Тем более с таких дистанции. Даже в нормаль. Да и в борта корпуса не под всеми углами. А вот аркана хватит и в борт. Только дойдя до таких дальностей противник вывалит оч. много ж/с ,которая уже может вести эффективный огонь из РПГ и стрелковки , но часть именно БТТ у него будет уже поражена. Поэтому очень неплохо именно ж/с и заняться.
У этой эффективности по одной группе целей слишком высокая цена для комплекса в целом.
попробуйте обосновать это теперь.
Пока просто звуки.
Пехота за 1-1,5 км для танков и БМП безвредна.
Пока она не стала вредной, её можно и нужно поразить, носимые ПТРК уже вредны. А по мере приближения её снайперский огонь тоже начинает быть вредным для л/с, как и огонь с РПГ выстрелом типа https://www.youtube.com/watch?v=Lg7Q7cW8hDw. И далее по нарастающей.
Уничтожение БМП противника с тех пор, как ж/с спешилось - уже не ведет к большим потерям л/с.
А расчеты ПТРК на местности будут обнаруживаться только в момент пуска, и их надо подавлять оружием с высокой скоростью полета боеприпаса.
да что вы говорите
да ладно...
это не моя цитата.
Вот как только американцы остались без общевойскового противника - они добавили в боекомплект боеприпас, непригодный для стрельбы по танкам. А пока они собирались воевать с СССР, боекомплект был в первую очередь противотанковым. И это было правильно
У них был КОС все время
Я делаю это для вас в последний раз.
Устав
Атака танков и наступающей за ними пехоты в пешем порядке отражается огнем из боевых машин
пехоты
А теперь процитируем фразу целиком:
.., танков и противотанковых средств мотострелкового взвода по танкам противника и одновременно огнем из пулеметов, автоматов и приданных огнеметов по спешенной пехоте с целью отсечь ее от танков и уничтожить. Бронетранспортеры ведут огонь по легкобронированным целям, противотанковым средствам и группам управления противника.
Еще раз.
1. огнем из боевых машин пехоты, танков и противотанковых средств мотострелкового взвода - по танкам противника
2. одновременно огнем из пулеметов, автоматов и приданных огнеметов - по спешенной пехоте
Я делаю это для вас последний раз.
этим занимаются осколки 100мм. По осколку на каждого человека. А прицелы БМП позволяют стрелять именно туда, и именно туда, где расосредоточеная на площади (пусть 50*100м) ж/с мелькает в данный момент времени.
не строчите глупости. Огневым поражением может заняться и БМП, если её позволяет БК и оружие. 34 вишни позволяют это делать.
После отражения атаки проверяется боевой и численный состав взвода, состояние запасов боеприпасов и других материальных средств, принимаются меры по оказанию помощи раненым, выносу тяжелораненых и розыску погибших (умерших), восстанавливаются система огня, разрушенные фортификационные сооружения и инженерные заграждения. пополняются запасы ракет, боеприпасов, приводятся в порядок оружие и военно-техническое имущество, при необходимости проводится смена огневых позиций огневых средств
Устав писали дураки, ясно же.
Нежданно. . 57мм НЕ пробивает башни современных танков в борт. Тем более с таких дистанции. Даже в нормаль. Да и в борта корпуса не под всеми углами. А вот аркана хватит и в борт.
"Аркан" - ПТУР и оценивается в сравнении не с снарядом автоматической пушки, а с "Корнетом".
Только дойдя до таких дальностей противник вывалит оч. много ж/с ,которая уже может вести эффективный огонь из РПГ и стрелковки , но часть именно БТТ у него будет уже поражена. Поэтому очень неплохо именно ж/с и заняться.
До каких дальностей?
Пока она не стала вредной, её можно и нужно поразить, носимые ПТРК уже вредны. А по мере приближения её снайперский огонь тоже начинает быть вредным для л/с, как и огонь с РПГ выстрелом типа https://www.youtube.com/watch?v=Lg7Q7cW8hDw. И далее по нарастающей.
Вы решили подставить пехоту под огонь АГС и пулеметов?
Уничтожение БМП противника с тех пор, как ж/с спешилось - уже не ведет к большим потерям л/с.
Только вот за 800 м пехота атаковать бронетехнику не может.
да что вы говорите
Картинка ни о чем
Отредактировано humanitarius (2016-09-16 10:27:29)
Да тут никто никому ничего никогда не обоснует:). Не надоело?
Ну почему же.
ветвь дискуссии четко видна, без относительно того, какие эмоции в итоге выплескивает оппонент.
А теперь процитируем фразу целиком:
.., танков и противотанковых средств мотострелкового взвода по танкам противника и одновременно огнем из пулеметов, автоматов и приданных огнеметов по спешенной пехоте с
целью отсечь ее от танков и уничтожить. Бронетранспортеры ведут огонь по легкобронированным целям, противотанковым средствам и группам управления противника.
Еще раз.
1. огнем из боевых машин пехоты, танков и противотанковых средств мотострелкового взвода - по танкам противника
Вы можете поливать куда угодно. Но
2. одновременно огнем из пулеметов, автоматов и приданных огнеметов - по спешенной пехоте
Вы можете цитировать еще раз -надцать. Это ничего не изменит в РОЛИ БМП. Там НЕ исчезнет первая строчка о том, что БМП поражает ж/с. Внезапно для вас.
еще раз ДАЛЬНОСТЬ эффективного огня из нормального оружия БМП МНОГО больше пехотного. Раз вы с этим не согласны, так и запишем, что из автомата вы уверено поражаете укрытую ж/с с 1км.
И чему удивляться, что мотострелковый взвод стреляет по жс , а не по ядерным бомбам? И может это делать одновременно с БМП и танками? Конечно может, если позволяет дальность эффективного огня.
Или вам нужно приводить расход боеприпасов к, хотя бы 2а42, на поражение с 1км типовой цели в виде ж/с и на туже дальность со стрелкового оружия?
придумайте что нибудь еще.
Я делаю это для вас последний раз.
именно , Устав я уже цитировать не буду, ибо вы его игнорите.
После отражения атаки проверяется боевой и численный состав взвода
,
Ну ясно же, на Устав вам похер.
отражение атаки - это и есть огонь бмп по ж/с , продвигающейся с танками и бмп , хоть с 1км.
Видимо вы решили, что для бмп отражение атаки заканчивается много раньше, чем для остальных? В варианте с бахчей она может оставаться не бесполезной на озвученных дальностях.
"Аркан" - ПТУР и оценивается в сравнении не с снарядом автоматической пушки, а с "Корнетом".
и его достаточно для фланговой атаки. Внезапно.
До каких дальностей?
С 400 метров до 150 метров. Всю эту полосу.
Вы решили подставить пехоту под огонь АГС и пулеметов?
Я решил ее подставить под огонь 100мм. Как более эффективного средства на этих дальностях.
Под огнем пукаметов и АГС они и так окажутся позже, по мере продвижения. Если вы их действительно не уничтожите на большей дальности. На дальностях свыше 600-800 метров , производительность остающихся боеспособными пукаметов и АГС при ударах артиллерии , танков и БМП противника много ниже, нежели производительность оставшихся пукаметов, АГС и соток на БМП.
У вас БМП в эьи моменты уже курят бамбук.
Только вот за 800 м пехота атаковать бронетехнику не может.
ПТРК
Картинка ни о чем
фраза ваша ни о чем.
контрастность расчета ПТРК много выше в ТПВ, нежели в видимом. Такие дела внезапно.
Отредактировано dell (2016-09-16 11:04:25)
Вы можете цитировать еще раз -надцать. Это ничего не изменит в РОЛИ БМП. Там НЕ исчезнет строчка о том, что БМП поражает ж/с.
Видимо, для вас русский язык не родной. Тут ничего не поделать, разговор окончен.
Видимо, для вас русский язык не родной. Тут ничего не поделать, разговор окончен.
уже давно стал бессмысленен
Отредактировано dell (2016-09-16 11:06:18)
Кстати да,
Если не упираться в оборону одинокого ВОП.
И исключить вариант спешивания на дальности более 400 метров.
То сотка опять перекрывает при:
- атаке без спешивания,
- При атаке РОП /ВОП вообще. Уничтожение танкоопасной ж/с, уничтожение укрытий, зданий и т.п где такая ж/с может быть (.за ранее увидеть расчет ПТРК действительно сложно) - После рубежа спешивания и далее, по потребности в поддержке огнём для разрушения укрытий (не привлекая уцелевшие танки) и огнем на ближней дистанции чаще уже 30мм.
Поражение отходящего противника по заранее подготовленным укрытиям из 100мм.
-поддержки огнем с соседних РОП, в обороне.
-поддержка огнем засад.
-при маневренной обороне и стрельбе сходу на те же дальности, прикрывая отход.
- в бронегруппе
Её БК в 500кг 100ок вполне хватит.
Отредактировано dell (2016-09-16 13:24:07)
Какая у тебя интересная логика (?). То есть, по твоему, если на БМП можно запилить пушку высокой баллистики, которая вынесет все существующие БМП в мире причем без твоих разлюбезных "арканов", с нормальным БК, то она для БМП бесполезна?
Это я так, к слову)...
Для 57 нет БОПС, это я так к слову.
И вообще толком боекомплекта нет, это тоже к слову.
И птуры лезут уже только в перегруз с таким большим БК, это тоже к слову.
Тяжелые птур влазят еще хуже, вообще не влазят.
Учитывая массу БК в 300 выстрелов гораздо ликвиднее ставить уже нормальный танковый дрын.
Такие дела.
Видимо, для вас русский язык не родной. Тут ничего не поделать, разговор окончен.
Ой всё(с) 
Ой всё(с)
Вы тоже считаете, что "огонь БМП по танкам" и "одновременный огонь стрелкового оружия по пехоте" означает, что БМП ведут огонь по живой силе?
Сводя все вместе, для тбмп это:
1) возможность поддержки отделения огнем при бое на закрытой местности и вместимость десанта:
- боевое отделение обеспечивающее вместимость десанта от 8 ч. без препятствий к быстрому спешиванию через кормовой выход
- 30 мм ап с большим бк обеспечивающая большое "дозирование огня" и пробивную способность для поражения противника за заборами, легкими стенами гаражей и сараев с большим возвышением
2) птрк с возможностью использования как с брони, так и спешенным расчетом
3) Нужно иметь чем поражать бт противника в борт, фланговым огнем за короткий промежуток времени на любых дальностях боя.
3) Нужно иметь чем поражать бт противника в лоб на средней дальности прямой видимости на предполагаемом твд.Для плавающей бмп, с полноценным боевым модулем, пусть даже за счет неудобства или сокращения десанта:
?) возможность поддержки отделения огнем при бое на закрытой местности:
- 30 мм ап с большим бк обеспечивающая большое "дозирование огня" и пробивную способность для поражения противника за заборами, легкими стенами гаражей и сараев с большим возвышением
?) птрк с возможностью использования как с брони, так и спешенным расчетом
?) Нужно иметь чем поражать бт противника в лоб на средней дальности прямой видимости на предполагаемом твд.
?) И в борт, фланговым огнем за короткий промежуток времени на любых дальностях боя.Тут с приоритетами я еще не определился.
30-мм АП - это отказ от поражения перспективных БМП и возложение всей борьбы с бронетехникой на ПТРК и танки. Пехотные цели она будет уверенно поражать только при высоком темпе стрельбы и рассеивании, это надо ставить пару автоматов 2А38 и занимать внутренние объемы снарядами. Для БМП - не годится.
Съемный возимо-переносной ПТРК - это дурной компромисс.
ПТРК на бронетехнике в обороне применяются на максимально возможную дальность пуска, чтобы успеть использовать их возможности, пока танки не начали стрелять. Им нужна высокая скорость и непринципиален вес и размер ТПК.
ПТРК пехоты - компактное носимое оружие, перемещаемое по полю боя силами расчета из 1-2 чел. и применяемое на небольших дистанциях.
мелкие сбиваются классическими методами без применения 57 УАС.
Туго они сбиваются в батальонном звеве-нечем.
Вот мы и пришли к тому что 57 даже на БМП не нужна
Интересно где?
Стальные ГПЭ такого малого калибра абсолютно бессмысленны.
Они весом в 3-5 грамм, т.е. пробьют спокойно все кроме противопульный панелей.
И птуры лезут уже только в перегруз с таким большим БК, это тоже к слову.
Пардон-где перегруз? 
Учитывая массу БК в 300 выстрелов гораздо ликвиднее ставить уже нормальный танковый дрын.
Ага, который в 3 раза тяжелее С-60, где логика-убили её 
И это было правильно
Конечно не было, ето до них дошло очень с трудом. При войне в стиле ТМВ в Европе противопехотные выстрелы очень и очень нужны, посколку топл пехоты никто не отменял, как внезапно и ПТО. ИЧСХ французов ети "английкие" тараканы не поразили-они все время штамповали ОФСы, причем отмазка про гонение папуасов вАфрике не канает-там танки не работали.
Отредактировано Blitz. (2016-09-16 13:24:34)
30-мм АП - это отказ от поражения перспективных БМП и возложение всей борьбы с бронетехникой на ПТРК и танки. Пехотные цели она будет уверенно поражать только при высоком темпе стрельбы и рассеивании, это надо ставить пару автоматов 2А38 и занимать внутренние объемы снарядами. Для БМП - не годится.
вы ж мусолили за огонь с бмп одновременно с л/с из стрелковки на дальность 50-300 метров . 30мм АП тут вполне за глаза.
Для уверенного поражения в лоб перспективных БМП (не уже текущих), Нужен калибр 75мм. У нас то и 30мм БОПС нет. 57 мм относительно не за дорого нивелируется со лба. За-то он безнадежен при стрельбе на подавление и на малой дистанции, за что вы боролись. (избыточен) Лучше больше БК и выше скорострельность, хотя бы 45мм.
Отредактировано dell (2016-09-16 13:29:24)
За-то он безнадежен при стрельбе на подавление и на малой дистанции, за что вы боролись.
Только вот опыты говорят об обратном.
Для уверенного поражения в лоб перспективных БМП (не уже текущих)
По етому ездим с тем что дажн текушие остреливать не может 
вы ж мусолили за огонь с бмп одновременно с л/с из стрелковки на дальность 50-300 метров . 30мм АП тут вполне за глаза.
Читайте ст. 88 устава. Пока не усвоите смысл написанного - разговор смысла не имеет.
ПТРК на бронетехнике в обороне применяются на максимально возможную дальность пуска, чтобы успеть использовать их возможности, пока танки не начали стрелять
опять эти фантазии
Стрельба на дальности эффективного ответного огня танков
корнет против лба абрамса 
т-90 тоу
https://www.youtube.com/watch?v=-BK1WvA6Y0E
Отредактировано dell (2016-09-16 13:34:33)
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Целесообразность вооружения БМП-3 - 2
|
|