СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Целесообразность вооружения БМП-3 - 2


Целесообразность вооружения БМП-3 - 2

Сообщений 511 страница 540 из 950

511

Starshina написал(а):

Ага специально для БТД США найдут чистое поле в 60 кв.км окопаются и будут ждать ....

Тогда непонятен Ваш пассаж про дивизию ВДВvsБТД США. Вы что имели в виду? ВДВ могут сбросить куда угодно.

0

512

Starshina написал(а):

И не увидите  Фантасты живут в себе и читают только себя Их же в поисковиках забанели ...

Ваш тезис - вам и доказывать. Ссылкой на соответствующее исследование

0

513

barbos написал(а):

А что им остается делать? НОН у них раз два и обчелся, бмд-2 не имеет ни огневой мощи, ни защиты. Остается "робот". И по этому "садовница" им актуальна, хоть это конечно и помесь негра с мотоциклом:). И весит 14 тонн.

"Нон" у них по 18 штук на полк + еще 18 штук в артполку. Там концептуальный тупик получается, но это точно офф

0

514

humanitarius написал(а):

Нон" у них по 18 штук на полк + еще 18 штук в артполку. Там концептуальный тупик получается, но это точно офф

Их всего в вдв штук 200, остальные на хранении. Но да, там концептуальный тупик, согласен. Извиняюсь за офф.

0

515

barbos написал(а):

Тогда непонятен Ваш пассаж про дивизию ВДВvsБТД США. Вы что имели в виду? ВДВ могут сбросить куда угодно.

Могут выбросить в разных местах пригодных для десантирования  ВДВ дивизия может держать  оборону по фронту до 30 км и в глубину до 20 км
И внезапно для вас современная война -Это война на коммуникациях и НП как опорных пунктах

0

516

humanitarius написал(а):

Ваш тезис - вам и доказывать.

Опять ваши фантазии из  вашей вселенной То есть вы залезли в тему о которой не имеете ни малейшего представления А я вам должен что то доказывать?
Свободны.

0

517

Starshina написал(а):

Опять ваши фантазии из  вашей вселенной То есть вы залезли в тему о которой не имеете ни малейшего представления А я вам должен что то доказывать?
Свободны.

Ну правильно, как доходит до обоснования ваших бредовых утверждений - сразу в кусты. Не удивлен.

0

518

Blitz. написал(а):

Все не как в одном месте не остынет, примите лекарство
Тем временем там™ таки подумывают о новых вариантах.

пиши Исчо

Российские военные ученые начали формировать технический облик перспективной боевой машины десанта, так называемой БМД-5, сообщил в пятницу представитель Волгоградского тракторного завода в ходе круглого стола на форуме “Армия-2016″.
По его словам, в последнее время в странах НАТО и Восточной Азии появляется тенденция в проектировании переднеприводных гусеничных боевых машин с размещением экипажа в забронированной части корпуса.
“В связи с этим (в России) предлагается схема перспективной БМД с боевым отделением 100+30 (30-миллиметровая пушка и 100-миллиметровая орудийно-пусковая установка), разрабатываемым для БМП-3 “Драгун””, — сказал представитель завода.
По его словам, в предлагаемой компоновке БМД весь экипаж и десант находятся в шасси машины за моторно-трансмиссионным отделением, что дает дополнительную защиту.

0

519

dell написал(а):

пиши Исчо

Ето к Вам относится.
Или уже с Шаманов не то говорит :rofl:

С 16.45

Отредактировано Blitz. (2016-09-21 14:19:35)

0

520

barbos написал(а):

Их всего в вдв штук 200, остальные на хранении. Но да, там концептуальный тупик, согласен. Извиняюсь за офф.

Неверно....с Нонами в ВДВ полный порядок - 4 дивизии+1 бригада вооружены по полному штату. Кроме того активно модернизируются с уст-кой АСУНО

0

521

Blitz. написал(а):

Ето к Вам относится.
Или уже с Шаманов не то говорит

И что он тебе говорит?  Про принятие на вооружение БМД с 57мм пукалкой?  Или про колесный тайфун, который больше чем 40мм не потянет, или про отказ от БМД-4М с бахчей?  :rolleyes:
https://d-a.d-cd.net/cd41efas-960.jpg

Или так бомбит, что не слышно, о чем речь?

0

522

humanitarius написал(а):

Ну правильно, как доходит до обоснования ваших бредовых утверждений - сразу в кусты.

Правильно когда не понимаешь или не знаешь то всё кажется бредом А вот фантастический мир выдуманный вами это реальность
А поискать самому - страшно. Вдруг придуманный вами мир рухнет

0

523

Starshina написал(а):

Поражает ваше альтернативное восприятие  информации

Угу, лутше поведайте как ВДД будет оборонятся от бронетанканковой :idea:  дивизии.

barbos написал(а):

бмд-2 не имеет ни огневой мощи, ни защиты

Вот принято её критиковать, однако на момент появления она отлично могла боротся как с тогдашними БМП (ни Мардер-1А3, ни М2А2 не было еще), как и танками (Лео-2А4 с новой броней и М1А1НА еще не появились).

Отредактировано Blitz. (2016-09-21 15:05:44)

0

524

Blitz. написал(а):

Угу, лутше поведайте как ВДД будет оборонятся от бронетанканковой   дивизии.

Я лучше потешу ваше эго и буду вам неустанно повторять
Да вы просто рутинер Ваши слова, уважаемый, - бурлеск чистой воды. Равно как и вы - акциденция мироздания

0

525

Starshina написал(а):

Я лучше потешу ваше эго и буду вам неустанно повторять

Как и ожидалось пруфов не будет.

Starshina написал(а):

Да вы просто рутинер Ваши слова, уважаемый, - бурлеск чистой воды. Равно как и вы - акциденция мироздания

Зато есть очередной поток сознания ^^

0

526

Blitz. написал(а):

Вот принято её критиковать, однако на момент появления она отлично могла боротся как с тогдашними БМП (ни Мардер-1А3, ни М2А2 не было еще), как и танками (Лео-2А4 с новой броней и М1А1НА еще не появились).

Ага. Напомните, когда ее приняли на вооружение? )))

0

527

Starshina написал(а):

Правильно когда не понимаешь или не знаешь то всё кажется бредом А вот фантастический мир выдуманный вами это реальность
А поискать самому - страшно. Вдруг придуманный вами мир рухнет

В нормальном мире тот, кто делает утверждение - представляет доказательства. Это в ваших перевернутых представлениях ваши утверждения должен доказывать кто-то другой.

0

528

Starshina написал(а):

Blitz.
Поражает ваше альтернативное восприятие  информации

К нам сегодня приходил
Потрясающий дебил. 
Что ему конкретно нужно,
  Так он и не объяснил.

Отредактировано dell (2016-09-21 15:19:34)

0

529

humanitarius написал(а):

В нормальном мире тот, кто делает утверждение

РЯЗАНСКОЕ ВЫСШЕЕ ВОЗДУШНО-ДЕСАНТНОЕ КОМАНДНОЕ УЧИЛИЩЕ (ВОЕННЫЙ ИНСТИТУТ) ИМЕНИ ГЕНЕРАЛА АРМИИ В. Ф. МАРГЕЛОВА
Такой источник устроит?

0

530

Starshina написал(а):

РЯЗАНСКОЕ ВЫСШЕЕ ВОЗДУШНО-ДЕСАНТНОЕ КОМАНДНОЕ УЧИЛИЩЕ (ВОЕННЫЙ ИНСТИТУТ) ИМЕНИ ГЕНЕРАЛА АРМИИ В. Ф. МАРГЕЛОВА
Такой источник устроит?

Нет, не устроит. Это не источник, а название учебного заведения

0

531

humanitarius написал(а):

Нет, не устроит.

Ну на источники стоит в шапке  именно так
А раз не устраевает, не смею больше утруждать ваше паролельное сознание  всякой фигнёй

0

532

Starshina написал(а):

Такой источник устроит?

А год какой? 1975ый?

0

533

humanitarius написал(а):

В нормальном мире тот, кто делает утверждение - представляет доказательства. Это в ваших перевернутых представлениях ваши утверждения должен доказывать кто-то другой.

Хоть сколько-нибудь поможет http://desantura.ru/articles/section/8/ таблица 31, в качестве расчетной единицы принималась мотострелковая дивизия типового состава (без отдельного ракетного дивизиона и отдельной вертолетной эскадрильи).

Помимо этого позволю себе процитировать из истории создания БМП-3.

Много споров велось и по комплексу вооружения БМП-3. Первоначально повышение огневой мощи машины планировалось повысить за счет увеличения боекомплекта основного и вспомогательного оружия и добавления в его состав 30-мм автоматического гранатомета. Был спроектирован и построен экспериментальный образец БМП с вынесенным вооружением. В составе комплекса вооружения имелись 30-мм автоматическая пушка 2А42, спаренный с ней 7,62-мм пулемет ПКТ, сдвоенная бронированная пусковая установка ПТУР «Конкурс» и 30-мм автоматический гранатомет АГ-17 «Пламя» с боекомплектом. Все оружие размещалось в едином блоке, установленном на крыше боевого отделения. За получившийся красивый «устремленный» силуэт машины с таким комплексом вооружения, бывший в ту пору замминистра оборонной промышленности Ю.Д. Маслюков прозвал ее «мерседесом». Однако этот вариант БМП на коллегии Министерства оборонной промышленности был забракован Министром оборонной промышленности С.А. Зверевым по причине отсутствия существенного скачка в повышении огневой мощи машины.
В связи с этим разными организациями, участвующими в работе по проектированию новой БМП предлагались и отстаивались разные предложения. Так, например, головной институт по бронетанковой технике ВНИИТрансмаш предлагал в качестве основного оружия взять 76-мм пушку средней баллистики. Головной институт по вооружению ЦНИИТочмаш предлагал использовать 45-мм автоматическую пушку, соисполнитель по вооружению тульское КБП предложило использовать разработанное там новое 100-мм орудие низкой баллистики, чтобы осуществлять через его ствол уже отработанной ПТУР «Бастион» с телеориентированием ракеты в информационном лазерном луче и вести огонь из орудия также и 100-мм осколочно-фугасными снарядами. В двух первых вариантах значительно повышался уровень огневой мощи артиллерийского вооружения, но при этом предполагалась установка ПТРК «Конкурс», как и на БМП-1 или БМП-2. Уже были изготовлены и проходили конструкторские испытания опытные образцы новой БМП, а окончательное решение по комплексу вооружения так и не было принято.
Между КБ и НИИ, по сути, шла война, каждый отстаивал свое мнение, считая его оптимальным. В конечном счете, все соисполнители пришли к мнению: чтобы окончательно сделать выбор в пользу того или иного комплекса вооружения будущей БМП, необходима методика сравнительной оценки эффективности вооружения БМП. Однако такую методику предстояло разработать и согласовать, потому споры не прекращались, время шло. А на коллегиях министерства оборонной промышленности, в ВПК, в ЦК КПСС торопили, требовали результата. Министр оборонной промышленности решил пойти на крайние меры: он приказал руководителям всех организаций, занимающихся комплексом вооружения — СКБ КМЗ, ВНИИТрансмаш, ЦНИИТочмаш и КБП, — собраться в Кургане и работать там до тех пор, пока не будет найдено решение, которое обеспечит скачок в росте огневой мощи будущей машины. Через три недели такое решение было найдено. Была сформирована и успешно реализована принципиально новая идеология построения комплекса вооружения, которая в значительной мере определила внешний облик машины и позволила обосновать структурный состав и основные характеристики пушечно-ракетного вооружения и системы управления огнем. Это решение было поддержано и представителем ЦНИИТочмаш. За основу было взято предложение тульского КБП, доработанное конструкторами СКБ КМЗ: объединить в одном блоке, размещенном в башне, 100-мм орудие-пусковую установку, 30-мм автоматическую пушку и 7,62-мм пулемет. Комплекс управляемого вооружения использовал ПТУР «Бастион», запуск которой осуществлялся через ствол орудия-пусковой установки.

Краткое резюме.
Первоначальный вариант: 30-мм 2А42, 7,62 ПКТ, 2 ПУ ПТРК Конкурс, 30-мм АГ-17.
Предложенные варианты усиления вооружения:
1) ВНИИТрансмаш - 76-мм пушка средней баллистики (7,62 ПКТ, ПУ ПТРК Конкурс)
2) ЦНИИТочмаш - 45-мм АП (7,62 ПКТ, ПУ ПТРК Конкурс),
3) КБП - 100-мм орудие-ПУ (7,62-мм ПКТ).
Окончательный вариант: 100-мм орудие-ПУ, 30-мм АП, 7,62 пулемёт.

Если вернутся к статье http://btvt.narod.ru/raznoe/vbtt_1991_40mm.htm , то по мнению авторов статьи наилучший результат имеет первоначальный вариант вооружения БМП-3, только калибр гранатомёта увеличен до 40-мм... что странно.

0

534

Blitz. написал(а):

Угу, лутше поведайте как ВДД будет оборонятся от бронетанканковой   дивизии.

Лучше поведуй сам, что делает бронетанковая дивизия в районе высадки дивизии ВДВ, где не должно быть ни её, ни ПВО, да и авиации противника как таковой. При обороне дивизии ВДВ(как усиление ОА), то она будет кроме штатного усилена артиллерией, авиацией и ПТС, и как пройдёт бронетанковая дивизия через дивизию ВДВ- это вопрос.

0

535

barbos написал(а):

А год какой? 1975ый?

Название институт в названии военного училища почвились только в России , в СССР такого небыло.

0

536

танкист написал(а):

что делает бронетанковая дивизия в районе высадки дивизии ВДВ, где не должно быть ни её, ни ПВО, да и авиации противника как таковой.

А зачем высаживать дивизию ВДВ на Южный Полюс? Она типа оперативную задачу должна решать. А какая оперативная задача в глуши - принуждать пингвинов к миру?

0

537

YYKK написал(а):

humanitarius написал(а):

    В нормальном мире тот, кто делает утверждение - представляет доказательства. Это в ваших перевернутых представлениях ваши утверждения должен доказывать кто-то другой.

Хоть сколько-нибудь поможет http://desantura.ru/articles/section/8/ таблица 31, в качестве расчетной единицы принималась мотострелковая дивизия типового состава (без отдельного ракетного дивизиона и отдельной вертолетной эскадрильи).

И куда ведет эта ссылка?
Мотострелковая дивизия - это совсем не воздушно-десантная.

0

538

VD написал(а):

А зачем высаживать дивизию ВДВ на Южный Полюс? Она типа оперативную задачу должна решать. А какая оперативная задача в глуши - принуждать пингвинов к миру?

Это обсуждалось в теме БМД, читайте там.

0

539

танкист написал(а):

Это обсуждалось в теме БМД, читайте там.

Так там и написано, что одна из оперативных задач - блокирование подходящих резервов и защита флангов/стыков от контрударов. Вот оттуда и бронетанковая дивизия.

0

540

barbos написал(а):

А год какой? 1975ый?

Рязань 2013
Тема посещена  70 летею ВДВ, история и пути развития,  планы до 2025 года

Отредактировано Starshina (2016-09-21 22:17:39)

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Целесообразность вооружения БМП-3 - 2