СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Новороссия и Украина - 149


Новороссия и Украина - 149

Сообщений 691 страница 720 из 911

691

ASUS написал(а):

Мужчиной, погибшим в результате покушения в ресторане «Ветерок» на территории подмосковного поселка Горки-2, является лидер украинской общественной организации «Оплот» Евгений Жилин. Об этом «Интерфаксу» в понедельник, 19 сентября, рассказал источник в правоохранительных органах.

Ну лишний раз доказано, что пока у нас государство жует розовые сопельки, укры вполне целенаправленно работают, и срали они на все грозные надувания щек со стороны РФ.

0

692

Роман написал(а):

Ну лишний раз доказано, что пока у нас государство жует розовые сопельки, укры вполне целенаправленно работают, и срали они на все грозные надувания щек со стороны РФ.

Это доказывает что наши мышей совсем не ловят. Или зачищают украинскую оппозиционную поляну в собственных интересах.
По моему мнению, уголовное дело будет мутным и долгим.

0

693

Роман написал(а):

ASUS написал(а):

    Мужчиной, погибшим в результате покушения в ресторане «Ветерок» на территории подмосковного поселка Горки-2, является лидер украинской общественной организации «Оплот» Евгений Жилин. Об этом «Интерфаксу» в понедельник, 19 сентября, рассказал источник в правоохранительных органах.

Ну лишний раз доказано, что пока у нас государство жует розовые сопельки, укры вполне целенаправленно работают, и срали они на все грозные надувания щек со стороны РФ.

А не может ли тут быть криминального следу ?

0

694

Сама наша власть призналась в ошибочной оценке событий 14 года на Донбассе.

0

695

;)

0

696

Олегыч написал(а):

Да шо вы говорите. А может в консерваториях нужно подправить? Али вы точно знаете чей это был заказ?

А может хватит. У мужиков и так кошки скребут на душе, а тут Вы со своим холодильником.

Вот и укрсми туда же, заранее кричат про уголовный след.

Отредактировано Иван Иванович (2016-09-19 21:17:11)

0

697

Иван Иванович написал(а):

А может хватит. У мужиков и так кошки скребут на душе, а тут Вы со своим холодильником.

Вот и укрсми туда же, заранее кричат про уголовный след.

Отредактировано Иван Иванович (Сегодня 21:17:11)

Иван Иваныч, я  про уголовку ничего не говорил.

0

698

Олегыч написал(а):

Иван Иваныч, я  про уголовку ничего не говорил.

Да вообщем не трави душу. Тут и так адепты холодильника  дончан и луганчан вчера куском хлеба попрекали, так сегодня и Вы подключаетесь. А Жилин это звоночек.......

0

699

Олегыч написал(а):

Но это ладно, мелочи. Вы лучше вот что скажите, за чей счет банкет будет?

А полномасштабная война с Украиной за чей счет будет? С ракетными ударами по российским городам и угрозой применения ядерного оружия?  Скажите такой сценарий не возможен. А факты говорят, что очень вероятен.

Олегыч написал(а):

Али вы точно знаете чей это был заказ?

Конено-конечно, украинский след полностью отметается. Такого в принципе быть не может. Ах, да..диверсанты в Крыму...так кто уж про них то вспоминает. Как я и говорил. Немного тему помусолят и вскоре забудут. а ведь кто-то наивно ожидал каких то суровых ответных мер. А в ответ -могучее русское молчание.

Custom написал(а):

"это" должно перегнить само собой у себя в яме, нечего даже близко подходить))

Смех здесь не уместен. Это перегниет, а переродится в страшного монстра. Вооруженного ракетно-ядерным оружием. Мы потерпели на Украине геополитическую катастрофу. Это будет нам аукиваться несколько десятилетий. С кровью и многочисленными жертвами. А возможно и локальной ядерной войной.

Custom написал(а):

чтобы не погиб весь корабль".

Украина в Австралии что ли расположена. О чем Вы блин пишите.

Олегыч написал(а):

А помогло бы? Или опять получили бы бандеровскую партизанщину?

Процент "партизан" был ничтожным. Основная масса населения обыватели, а обыватель воевать не хочет.

Jospf написал(а):

Такое может предложить или дурак или враг!

Да, хитропланщикам и хатаскрайникам этого не понять. Они мыслят совершенно примитивными категоричями.

Organic написал(а):

Опять про ввод войск... Скажу изнутри - в 2014 году он был не нужен - нужна была политическая воля на организацию сопротивления в Харькове, Днепропетровске, Одессе, Николаеве, Херсоне и Запорожье, и помощь со стороны спецуры в организации и захвате ключевых объектов, никакие войска не были нужны! Вы посмотрите то, что до середины мая было в Харькове - майдауны и прочие нацики выйти на улицу боялись, и это при том, что актив начали сливать в середине марта!
Он и сейчас может быть не нужен, но собрать такое количество пророссийского актива уже крайне сложно будет...

Так те, кто оправдывает украинский провал России они специально обсасывают тему ввода войск. Им реальность на фиг не нужна, главное найти оправдание.

0

700

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

переродится в страшного монстра. Вооруженного ракетно-ядерным оружием.

На мой взгляд более чем вероятный сценарий. Вы посмотрите на того же мирошниченко, корчинского и к. Если за день не натворили гадости России или хоть отдаленно чему то русскому на 404 - то день пропал.

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

Процент "партизан" был ничтожным.

И их бы сами и отловили.

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

специально обсасывают тему ввода войск. Им реальность на фиг не нужна, главное найти оправдание.

Трудно не согласиться.

0

701

Как пишет народ , в Горках 2 видеокамер больше чем птиц на деревьях .

Просто подождём .

0

702

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

Да, хитропланщикам и хатаскрайникам этого не понять. Они мыслят совершенно примитивными категоричями.

Не, Виталий Иванович, мыслят они очень даже правильными категориями, а вот лохторату старательно вбивают в головы как раз примитивные схемы и категории. Согласитесь, очень удобно когда людишкам можно штамповать ответы на любые вопросы, в методичках все уже категоризировано и объяснено на десятилетия вперед.

0

703

Политика России на Донбассе
Геополитика

Политика России на Донбассе

Политика Кремля в вопросе гражданской войны на Украине всегда носила двойственный и ситуативный характер. Форсированный США государственный переворот на Украине и свержение Януковича, вынудили Россию перейти к более активной политике на украинском направлении

Присоединение Крыма совместными силами крымчан и «вежливыми силами специальных операций», оказался неожиданным ходом как для США и ЕС, которые не ожидали от России такой прыти, так и для самих россиян, которые в принципе привыкли к трескучей патриотической риторике, но в целом воспринимали это как часть какой-то идеологии, об отсутствии которой сам Путин неоднократно говорил. Все это породило настоящий феномен «Крым-наш», когда рейтинг Путина (причем не нарисованный, а реальный) перевалил за 80% и обществе возникло консолидированное пропутинское большинство, что вынуждены были признавать даже открытые враги существующего режима.

Были озвучены программные вещи о защите соотечественников, восстановлении исторической справедливости. В феврале-марте, Россия фактически перешла в контрнаступление на украинском направлении, причем риторика на этот раз не расходилась с делами. После успеха Крымской весны, эйфория поднялась до небывалых высот — многие люди впервые после окончания советских времен, почувствовали сопричастность к чему-то историческому, грандиозному. Многие противники Путина в этом период публично каялись или открыто выражали свою поддержку Владимиру Таврическому. И ведь Крымом же дело не ограничилось — разгоревшийся в Крыму пожар восстания против против американских марионеток в Киеве, рассыпался тлеющими углями по всему Юго-Востоку Украины, и если где-то эти искры так и не привели к пожару, то Донбасс полыхнул в полную силу.

Разумеется, часть этого взрыва была следствием не только протеста против государственного переворота или местного сепаратизма, но и попыткой местных олигархов использовать этот взрыв в целях торга с Киевом о гарантиях власти и собственности. Полновластный владелец Донбасса через своих людей пытался действовать по формуле «Не можешь победить, возглавь». Но он не до конца понимал, какие силы он невольно высвобождал, путаясь в своих манипуляциях. Восстание очень быстро начало выходить из под контроля Ахметова, при этом российская политика и российская пропаганда всячески поддерживала происходящее брожение. Парадокс Новороссии в значительной степени состоит в том, что в отличие от Крымского сепаратизма, местный сепаратизм был очень слаб и не имел широкой поддержки в обществе. Но в ходе восстания, сугубо виртуальная идея неожиданного для очень многих, стала обретать форму. Появился Губарев как «народный губернатор Донбасса» (чистая калька с «народного мэра Севастополя Чалого) и эта идея независимого Донбасса стала набирать сторонников. Так как хунта фактически обрушила старый государственный аппарат, то на Донбассе образовались уникальные условия, когда незначительное восстание вокруг виртуальной идеи, довольно стремительно превратилось в мощное сепаратистское движение, которое имело корни именно на Донбассе. Разумеется, оно получило подпитку российскими добровольцами и крымчанами, приехал Стрелков со своими людьми, но очень важно понимать, что без внутренней основы, ничего на Донбассе не получилось бы. Виртуальность стала реальностью меньше чем за месяц, природу этого феномена еще предстоит в полной мере изучить.

Славянское восстание
На волне крымской эйфории Россия вполне открыто одобряла процессы происходившие на Юго-Востоке, где массово вывешивались российские флаги в ожидании, что крымский сценарий, ставший ответов на киевский переворот, повторится и там. Именно в марте-апреле активно продвигалась, в том числе и официальной идеологией идея Большой Новороссии составленной из областей Юго-Восточной Украины, причем в полном соответствии с мартовскими заявлениями Путина, Кремль был готов оказать как различные формы неофициальной поддержки, так и ввести войска для защиты населения Юго-Востока. Активно шла работа соответствующих служб по борьбе с аналогичными американскими службами (и их украинскими марионетками) в ключевых регионах, через границу РФ вполне себе спокойно на территорию Донбасса начали приезжать первые организованные добровольцы. Киевский режим официальной пропагандой подавался как преступный и нелегитимный. Это было необходимо, для обоснования продолжающейся линии на создание Большой Новороссии.

Укрепление хунты и появление на Донбассе американских силовых подразделений (ЧВК „Грейстоун“ и „Академи“), усиление работы СБУ по борьбе с сепаратистскими структурами и агентурными сетями российской разведки, в конечном итоге к переводу противостояния в силовое русло, так как захватив большую часть Украины (потеряв при этом Крым), американцы и их киевские марионетки вступили в борьбу с РФ за контроль над Юго-Востоком. Теневое противостояние американских спецслужб подпитывающих хунту и российских подпитывавших местных сепаратистов, постепенно вело ситуацию к логичному переходу к открытому силовому противостоянию в начале апреля. На фоне убийств в Харькове, зачистки местной ОГА и начавшихся арестов активистов в городах юго-востока, разгорается восстание в Донецке и Луганске, где начинают захватывать административные здания и прежде всего, Луганское СБУ, где было захвачено вооружения на целый моторострелковый батальон.

12 апреля в Славянске группа Стрелкова выдвинувшись из Крыма (среди тех кто тогда поехал на Донбасс были такие известные люди как Безлер и Бабай) захватывает здание МВД. Восстание перекидывается на донецкую область, Ахметов в этот период стремительно теряет контроль над происходящим (фальшивые ролики с переговорами под ОГА никого не убеждают в том, что Ахметов то, что нужно Донбассу), на первый план выдвигаются народные вожаки, многих из которых мы сейчас хорошо знаем. Так как процесс теперь уже не контролируется Ахметовым, то хунта объявляет АТО и под Славянском завязываются первые бои — полноценная война началась.

По городам Донбасса начинает катиться волна свержений украинской власти (простые люди начинают уничтожать символы украинской власти и вешать новую символику, создавая отряды ополчения), начинается процесс складывания новой государственности, которая с самого начала содержала в себе определенный дуализм — с одной стороны это были как бы народные республики, но с другой стороны над ними давлела идея Новороссии, которая в тот период рассматривалась как один из возможных вариантов переформатирования Украины.

Если март был месяцем наступления России, то уже апрель стал во многом переломным. Посаженный в Днепропетровске Коломойским развернул бурную деятельность по подавлению сепаратистского движения в этом ключевом регионе, положив начало созданию карательных батальонов, окончательно сделавших неизбежной гражданскую войну. Хунта смогла путем террора и силы удержать за собой Харьков, началось подавление сепаратистских движений в Николаеве, Запорожье, Одессе. Пост-крымское наступление, поддержанное обществом, ожидавшим новых успехов, начало буксовать по сугубо объективным причинам. Кремль в какой-то степени пожинал плоды собственной политики в отношении местного русскоязычного населения, которое годами подвергалось украинизации и не имело сколь-нибудь системных пророссийских партий и движений для консолидации и отпора хунте.

В отличие от американцев, еще за год развернушими на Украине организационную и информационную инфраструктуру для будущей войны, Кремль в этом вопросе (когда игра пошла уже по всему Левобережью) начал катастрофически отставать в организации масс для реализации своих целей. Плюс ко всему, сказались плоды 23 лет воспитания молодых поколений жителей Украины в ненависти к России (американцы так же весьма плотно работали с этим вопросом, в отличие от России). Иллюзии на тему уже умершей советской идеи дружбы народов, спонсирование Украины даже в ее откровенных антироссийских проявлениях, опора на заведомо гнилого Януковича, не могли сформировать сколь-нибудь внятной и последовательной стратегии России в Украинском вопросе, в отличие от тех же американцев, которые хорошо знали, чего они хотят тут добиться, как этого добиться и за чей счет.

Конечно, даже отнюдь не идеальная американская линия была более эффективной, нежели робкие попытки привязать к себе Украину экономическими подарками или частично разворовываемые деньгами на поддержку пророссийских движений. В итоге к началу войны, среди „пророссийских сил“ числилась „классово-чуждая“ КПУ, гнилая „Партия регионов“ (многократно ухудшенный клон „Единой России“) и спешно накачиваемая российскими деньгами партия бывшего главы аппарата Кучмы Медведчука, что было особенно симптоматично, с учетом того, что именно патрон Медведчука накатал книгу „Украина не Россия“ и немало сделал для удушения реальных пророссийских организаций.

В итоге, на фоне весьма аморфного населения, пронизанного „хатаскрайничеством“, потребительством и не имеющим даже каких-то серьезных пророссийских организационных структур (Крым тут исключение из правил), американцы и их марионетки смогли опереться на уже развернутую инфраструктуру и подготовленные для борьбы массы (обученные в лагерях фашистские боевики и обученные на евромайдане „сотни“, ставшие основой будущих карательных батальонов). Если говорить коротко, то США значительно опережали Россию в развертывании и уровне организации, и наша страна фактически находилась в состоянии догоняющего, пытаясь отыграть в короткий срок упущения многих лет и даже десятилетий.

Тем не менее, имевшееся преимущество США не помешало им потерять Крым (это был отнюдь не хитрый план Обамы, а именно что серьезный просчет США, потерявших во время перехвата власти управляемость процессом) и допустить возможность российской контригры на Юго-Востоке. Несмотря на торможение процесса, Россия активно поддерживала развитие восстания на Донбассе, которое должно было стать запалом, для ускорения процессов в других регионах. В условиях слабости хунты, такая возможность была вполне реальной. Но замедление темпа развития восстания, начало постепенно играть роковую роль — оправившись с помощью американцев от первого шока, хунта начала подготовку к реализации силового сценария на Донбассе. На границах запорожской, днепропетровской и харьковской областей началось развертывание блок-постов, Изюм был превращен в передовую базу готовящейся карательной операции, начался вывод войск с мест постоянной дислокации и монтирование ударной группировки, в Днепропетровске и Киеве были развернуты американские информационно-разведывательные штабы, обеспечивающие координацию карательной операции, общество накрыли плотным информационным колпаком. Основной целью американцев в этих условиях был полный захват Донбасса силами хунты и переход к довольно удобной борьбе за Крым с опорой на захваченную территорию Украины и ее ресурсы.

Все это привело сначала к первым столкновениям, а затем и первой попытке штурма Славянска, который имел ключевое значения для перехвата коммуникаций войск хунты прикрывавшей границу и обеспечивал богатые оперативные возможности в случае прямого ввода войск. Собственно именно такая задача стояла перед Стрелковым и именно ее он там с успехом решал. Бои в пригородах Славянска и начавшиеся с середины апреля, продемонстрировали низкое качество войск хунты, которые терпели позорные поражения от маленького гарнизона Славянска. Ставки стремительно повышались — то что начиналось с дубинок и щитов на майдане, под Славянском уже выросло до БТРов и вертолетов. В 20-х числа апреля ситуация обострилась, хунта наконец смогла двинуть вперед армейские части, выдвинув со стороны Изюма колонну танков при поддержке вертолетов. Россия в этом время проводила „учения“ у границы и так же начала выдвижение войск непосредственно на границу.

24 апреля в Кремле состоялось заседание Совета Национальной Безопасности, где обсуждался вопрос — вводить ли войска в соответствии с имевшимся документом от Совета Федерации и публиными обязательствами защищать местное население. Войска было решено не вводить, тем более что и хунта увидев начавшееся движение (на границе было сосредоточено до 40 тыс. солдат и офицеров, до 1200 единиц бронетехники и до 800 артиллерийских систем, не считая авиации и вертолетов) перепугалась и колонна техники начала отступление. Тогда еще хунта не имела четкого понимания, как поведет себя Россия, в случае начала открытой войны.

Причины отказа от ввода войск, были весьма прозаичными — помимо торможения темпов развития восстания, США и их сателлиты начали раскручивать санкционную петлю, забрасывая ее на шею российской экономики, прочно вписанную в глобальную экономическую модель зависимую от Вашингтона, причем раскручивать ее начали еще с Крыма, так что те, кто думают, что санкции есть следствие российской политики на Донбассе и стоит тут уступить, их снимут — глубоко заблуждаются. Санкциями будут Россию душить до тех пор, пока она не сдаст Крым и не откажется от своей политики на Украине.

Одновременно пошло сильнейшее политическое давление как на официальные власти, так и на российский крупный капитал, которому открыто угрожали новой холодной войной, черными списками и конфискацией собственности. Путин несмотря на попытки представить его абсолютным монархом, конечно таковым не является, будучи выразителем сложившегося в России элитного консенсуса или как это назвал Губанов „Пакт компрадорской стабильности“.

Имея стабильную политическую систему и балансируя интересы российского крупного капитала, силовиков и бюрократов, Путин сосредоточил в своих руках и руках своего окружения значительную власть, используя которую он начал проводить внешнюю политику в интересах уже российского, а не американского империализма. Мюнхенская речь, война в Осетии, помехи для США в сирийском вопросе, присоединение Крыма — все это отражало простую вещь, Путин был и остается зависим от глобального капитала в экономических вопросах (попытки строить комбинации с торговлей нефтью за рубли или проекты связанные с БРИКС отражают попытки добиться большей самостоятельности в глобальном экономическом раскладе и вырваться из под экономического диктата США,), но в политических пытался проводить собственную линию, в результате чего, стал восприниматься США не как удобным смотритель над зависимой страной, а как досадное недоразумение, а затем и опасная помеха, которую надо устранить, как были устранены автократы Северной Африки и Ближнего Востока. Поэтому совершенно шаблонно США активизировали как внешнее давление на Путина и военно-политический истеблишмент, так и своих агентов влияния внутри власти и оппозиции в самой России.

Давление на Россию
Политическое давление на Путина по дипломатическим каналам дополняется давлением на те круги, баланс которых он обеспечивает. В первую очередь это касается бюрократии имеющей экономические интересы за границей и компрадорский финансовый и сырьевой капитал, который завязан на глобальный рынок. В результате этого нарастающего давления, Путин продолжал выполнять свою основную функцию по балансированию элитных интересов, в результате чего от наступательной линии (ставшей следствием Крымской весны), Россия отказалась. Была выбрана промежуточная линия — поддерживать восстание на Донбассе, защищать присоединенный Крым, но от открытого ввода войск отказаться и попытаться уклонится от прямой конфронтации с Западом. То есть — и вамим и нашим. Баланс интересов должен быть соблюден. Но США разумеется этим неудовлетворились, так как нащупав слабое место, начали в него упорно долбить.

Была развернута мощнейшая информационная кампания в поддержку фашистской хунты и демонизации России, и персонально Путина. Попутно завязанные на глобальный капитал российские системные либералы начали открыто угрожать, что противостояние угрожает интересам крупного бизнеса, что санкции приведут к настоящей рецессии (уже без всякой казуистики правительства Медведева на этот счет) и Холодной Войне 2.0 с США. Это движение объединяющее конгломерат российских олигархов и членов Семьи (Фридман, Авен, Волошин и т.д.), и связанной с ними бюрократии (Сурков и Ко), а так же их медийной обслуги (вроде Кургиняна) сейчас называют „шестой колонной“. Традиционная же пятая колонна в лице уличной либеральной тусовки во главе с политическими трупами Немцовым, Касьяновым и прочими, стала элементом давления на власть через улицу, требуя от Кремля не просто уступок, а полной капитуляции. В качестве запасного варианта на замену Путину, США начали потихоньку лепить образ „будущего народного вождя“ из Ходорковского, который весной ездил на Украину как „представитель России“ (пытаясь безуспешно замирить Донбасс).

Разумеется действия и тех и других отражали интересы США в борьбе за Украину. США активировали свои ресурсы влияния в самой РФ с целью оказания корректирующего давления на официальный курс и в этом вопросе своего добились, вынудив Россию отказаться от наступательной линии в украинском вопросе. Когда в охранительных кругах говорят о том, что Путин начал в ходе Крымской весны революцию сверху, они отчасти правы, так как присоединение Крыма шаг с точки зрения текущей системы действительно революционный, но эта „революция“ о которой столько разговоров так и не привела к устранению системных факторов влияния США на российскую политику. Если Крымскую Весну расценивать не только как историческое воссоединение Крыма с Россией, но и как некую революцию сверху, в попытках избежать революции снизу или что более вероятно „революции из-за рубежа“, то на данном этапе эта „революция“ осталась незавершенной и далее будет видно почему.

Пока официальные пропагандисты вроде Старикова трудились в поте лица объясняя общественности, почему не надо вводить войска (если бы кстати решение о вводе войск было принято 24 апреля, то они бы с тем же рвением, доказывали обратное — а так уже в мае общество пугали ужасами противостояния с США и уговаривали согласится, с будущими большими жертвами, чтобы избежать еще больших), либеральная пресса вопила об опасности Холодной Войны с Западом, а официальная пропаганда начала процесс информационного торможения поддержки восстания (была даже целевая установка, снизить показ ужасов с Донбасса), внешнеполитическое давление нарастало и после ряда встреч Путина и Лаврова с Буркхальтером и Керри, хунта получила гарантии от американцев, что при начале полноценной войны, российские войска не будут введены. Все это естественно привело к переходу на следующую стадию. Последовали Одесская Хатынь (больше сотни зверски убитых людей), майский штурм Славянска (позорно провалившийся — десятки убитых солдат хунты, несколько сбитых вертолетов), кровавая бойня в Мариуполе на День Победы. Кремль оказавшийся заложником уже принятого решения, был вынужден все это проглотить.

Отказ от ввода войск под давлением США и собственного бизнеса, начал разрушать пост-крымское пропутинское большинство — за уступки во внешней политике пришлось расплачиваться внутренними издержками. Мем „Путин слил“, устоявшийся в мае-июне, стал одним из символов недовольства официальной политикой на Донбассе. Надо понимать, что это как часть информационной кампании против Путина, так и часть реального и объективного существующего недовольства в обществе, когда люди не согласны жить по принципу „Лопай что дают“. В этом плане, уступки Кремля под внешним и внутренним давлением и последствия этих уступок, объективно будут использованы против Путина. По сути, таким образом подготавливается смена власти в стране, когда США смогут собрать на улице не просто отмороженных и малопопулярных либералов, а недовольных патриотов, выдернув из под режима одну из его опор и соединив это уличное движение с деятельностью внутриэлитных агентов влияния, организовать замену неудобного управляющего на удобного.

Этот вариант очевидно устроит и „пятую“ и „шестую“ колонны, но вряд ли устроит население, которое в лучшем случае просто останется статистом при переделе собственности в зависимой от США стране, а в худшем окунется в очередную Смуту, где уже не будет никаких большевиков, которые бы страну оттуда достали и привели в чувство. Чтобы Путин в случае чего не попытался опереться на тех же патриотов или охранителей (не дуболомов в стиле „Чего изволите“, а тех, кто всерьез хочет сохранить существующую систему), их сейчас активно шельмуют, мол они готовят „майдан в России“, хотя на деле, именно такие наезды на различных охранителей и патриотов и провоцируют дальнейший распад пропутинского большинства и готовят пресловутый „майдан“ в центре Москвы. По умыслу это происходит или же по глупости, не так важно. С точки зрения интересов США, эта очень удобный сценарий, который они несомненно задействуют. Вынуждаемые уступки по Новороссии служат катализатором недовольства в патриотической среде, которое попытаются помножить на ухудшение социально-экономической ситуации в стране под грузом текущих проблем и санкционного пресса. К концу июня этот сценарий начал становится все более очевидным.

Пока продолжалась реконфигурация информационного пространства, политические уступки на этом не закончились, Россия была вынуждена признать легитимность фашистской хунты и согласится на назначение Порошенко президентом Украины в ходе сфальсифицированных выборов. Выбрав курс на купирование конфликта (который превращался в прямое противостояние с США и их сателлитами), Россия спешно пыталась остановить процессы складывания новых государств, что институциализировало конфликт, что уже в мае стало казаться крайне нежелательным. От народных республик начали рекомендательно требовать отложить референдумы о независимости, но процесс зашел очень далеко и его было не остановить. В результате, возникли непризнанные полувиртуальные государства ДНР и ЛНР, и Москва оказалась в двойственном положении, когда инерция предыдущей стратегии мешала ей купировать конфликт в рамках изменившихся приоритетов. Попытка уклониться от конфликта не удалась.

Хунта атакует
В мае-июне хунта развернула первое крупномасштабное наступление на Донбассе, захватив значительные территории ДНР и ЛНР. Этому способствовало все более активное участие ВСУ и помощь американцев в развитии карательной операции. США обеспечивали поставку не летальных грузов (формы, бронежилетов, касок, пайков, спец.оборудования), инструкторов и специалистов по разведке, работе с БПЛА, информационных специалистов и спутниковое обеспечение. Тем не менее, полной победы хунта добиться не смогла — поток добровольцев и гуманитарной помощи из России, обеспечил необходимый минимум для запуска процесса складывания армии Новороссии, которая начала коваться именно в июне, когда разрозненные группы начали превращаться в первые батальоны ополчения. Тогда же в достаточно существенном объеме заработал и „военторг“, как продолжение двойственной линии между отказом от ввода войск и нежеланием сдавать Новороссию, пусть даже в урезанном варианте, так как внутренние последствия этого были бы слишком катастрофичны. Была предпринята попытка спустить идущую во всю войну на тормозах, заключив первое перемирие. Это ни к чему не привело, так как это перемирие было использовано хунтой для монтирования ударных группировок для июльского наступления. Хунта открыто об этом говорила, что мы используем перемирие для подготовки к дальнейшей войне, тем самым позиция России еще больше была дискредитирована. США открыто поддерживали такое поведение хунты, так как рассчитывали, что Россия будет вынуждена утереться и проглотить уничтожение ДНР и ЛНР. Здесь их в июле и августе ждал определенный сюрприз.

Народные Республики и в первую очередь ДНР потеряли в этот период массу времени, так и не начав полноценного государственного и военного строительства — через Донецк начались сепаратные переговоры представителей крупного финансового капитала с украинскими олигархами. Назначенный еще весной вместо Володина куратор украинского направления Сурков, открыто поддерживал эту линию на сворачивание войны, которая слишком явно начинала бить по кошелькам „жирных котов“. Переговоры с Ахметовым в итоге вылились в июньскую сдачу Мариуполя и попытку сдать Донецк в июле. Переговоры с Коломойским успехом не увенчались, тот слишком плотно сидел под американцами. Пока Стрелков отбивался в Славянске от превосходящих сил, для него уже готовили „героическую гибель“, сопровождая это нелепыми оправданиями, что „раз Стрелков грустит, это к добру“. К тому времени Стрелков уже прекрасно знал, что ввода войск не будет, поэтому вместо удержания важного транспортного узла, он решал задачу прикрытия ДНР, давая республике время, чтобы та могла окрепнуть. Но это выигранное Стрелковым время, было бездарно растрачено.

За 2 месяца, донецкие сидельцы не только не удосужились взять аэропорт (позорная атака под руководством Ходаковского закончилась одними из самых крупных разовых потерь ополчения за всю войну), а так же отбить у хунты танковый склад в Артемовске и оружейный в Соледаре. Присланный из России Бородай и заседавшие в Донецке вожди вроде Пушилина, показывали свою несостоятельность как государственные деятели. Нелепые идеи на тему конституции, метания с национализацией, неспособность обеспечить в Донецке элементарный порядок, разворовывание гуманитарных грузов, деятельность в Донецке структур подчиненных фашистской хунте — все это вело к дискредитации политических структур в ДНР.

В обществе постепенно нарастали вопрос о происходящем, но вера в то, что власти знают что делают, была еще крепка. Славянская эпопея внушала надежды, что Новороссия организуется и погонет хунту к Днепру, тем более что вожди ополчения открыто говорили, что вот отобьемся в обороне и пойдем на Киев. А то что Стрелков „грустит“, ну так работа у него такая „грустить“. Но плоды кулуарной возни российской и украинской олигархии, а так же деятельность так называемых „пятой“ и „шестой“ колонн в самой России, вели к тяжелейшему июльскому кризису, когда фашистская хунта попыталась с подачи США утопить Новороссию в крови и стереть ее с политической карты.

Работа военторга
1 июля хунта естественно нарушила перемирие и имея от американцев гарантии, что Россия напрямую не вмешается, развернула наступление с целью уничтожения Новороссии. Работа „военторга“ в июне не получила должной оценки, что впоследствии сыграло для хунты роковую роль.
Начавшееся наступление развивалось для хунты успешно — имея подавляющее превосходство в бронетехнике, артиллерии, пехоте и авиации над ополчением, хунта вместо прямых лобовых атак на ключевые пункты, начала их обтекать, нанося удар на тех направлениях, где ополчение в силу недостатка сил не могло создать должной плотности войск. Для примера — против имевшихся Славянске помимо захваченных еще весной 6 БМД (включая знаменитую „Нону“), 3 танков, 5 БМП и 3 БТРов, а так же 3-х артиллерийских орудий, противник сосредоточил более 100 танков и около 300 других бронеединиц, более 80 артиллерийских систем, включая „Смерчи“ и „Ураганы“, которые именно в июле стали широко применяться на фронте.

В боях 2-4 июля Славянск, где находились наиболее боеспособные силы Новороссии, оказался в оперативном мешке. Последняя крупная дорога на Славянск была перекрыта, остатки гарнизона Николаевки (в ходе боев, 2 командира ополчения совершили фактическое предательство, оголив фронт) во главе с Моторолой, с трудом зацепились за центр населенного пункта, который был окружен и фактически отрезан от Славянска.
В боях за Николаевку, которые решили судьбу Славянска, помимо предательства, имела место и своеобразное вредительство, когда поставленные „военторгом“ ПТУРы, в решающий момент не сработали (бракованной оказалась вся партия из более чем 30 штук — эти ПТУРы бросили в Славянске и хунта их потом показывала как трофеи), что привело к большим потерям ополчения при танковой атаке хунты отрезавшей Николаевку. Собственно и ранее, систематически отмечались случаи поступления на фронт бракованных боеприпасов, неисправных противотанковых и зенитных средств. И это касается не трофеев с поля боя или украинских воинских частей, а прежде всего поставок по линии „военторга“. Было ли это халатностью или сознательным вредительством вопрос риторический.

В конечном итоге, комплекс объективных факторов делал падение Славянска вопросом времени. И в Киеве, и в Донецке, и в Москве были силы, которые ждали прогнозируемого финала „славянской эпопеи“ — героической гибели Стрелкова и его частей в Славянском котле, после чего можно было бы без проблем добивать Новороссию. В Донецке никто к обороне не готовился, более того — велись переговоры о сдаче города (среди участников — мэр Донецка Лукъянченко, начальник милиции Пожидаев, министр ГБ ДНР Ходаковский), в которых принимали участие как некоторые лидеры ДНР, так и представители органов власти до сих пор (а ведь ДНР на начало июля существовала уже около 3-х месяцев) подчинявшихся фашистской хунте.На юге к границе начинает движение южная группировка войск, с севера Луганской области на Изварино так же наносится удар. Цель простая — окружить Славянск и уничтожить отряд Стрелкова и одновременно по сходящимся направлениям соорудить гигантские „канны“ для всей Новороссии, отрезав ее от России и тем самым перекрыть каналы снабжения. В целом, к вечеру 4 июля, спустя всего 4 дня после начала наступления хунты, Новороссия оказалась на границы катастрофы.

Далее следует известный маневр Стрелкова, который оставляет Славянск и Краматорск и уходит в Донецк. Попутно оставлены Дружковка, Константиновка, Семеновка. Имея в тылу не захваченный Соледар и силы хунты в Артемовске, никаких возможностей создать промежуточную позицию между Донецком и Славянском у Стрелкова не было. Имея гораздо меньше сил, он бы все равно был охвачен с флангом и угрожал угадать в новый котел между Артемовском и Донецком.

В Донецке разгоняется местный заговор с целью сдачи города. Лукъянченко бежит из Донецка Киев, бежит Пожидаев, местная милиция подчиняющаяся Киеву наконец разоружается, Ходаковский вылетает с поста министра ГБ ДНР. Истеричная поездка в Донецк Кургиняна и последующая истеричная же информационная атака на Стрелкова, окончательно вскрыла факт закулисных переговоров российской и украинской олигархии и попытки сдать Донецк хунте.

Вскоре уходит и Пушилин, по всей видимости связанный с делом о заговоре. Вместе с тем, полностью подавить пятую колонну в Донецке не удалось, так как Стрелков боялся получить мини-войну в самом Донецке между формированиями ополчения, поэтому некоторые фигуранты заговора избежали заслуженного наказания. Из Москвы для контроля над процесса в ДНР был прислал генерал ГБ Антюфеев, который с одной стороны зачистил последствия заговора, но с другой стороны, начал расставлять своих людей, подготовливая почву для политических решений выгодных Москве. По этим же причинам, так и не сложилось единое командование — созданная при Стрелкова координационная структура, смогла обеспечить лишь базовую координацию, в целом полевые командиры проводили самостоятельную политику. Люди вроде Козицына, так и не были приведены к общему знаменателю.

Только после этого, Донецк начинает всерьез готовиться к обороне и учитывая тот факт, что он до сих пор не взят (а ведь тогда различная обслуга пятой колонны вроде Кургиняна вопила, что Стрелков сдал Славянск, сдаст и Донецк), по сути Стрелков спас тогда Донецк и Донецкую Народную Республику. Тем не менее, ситуация продолжала обостряться, войска хунты следуя за отступающим Стрелковым, вышли на подступы к Донецку, где завязли в боях за небольшие населенные пункты. Был деблокирован аэропорт Донецка — атака была столь сильна, что ополчение потеряло все северо-западные блокпосты и удар хунты вдавил пехоту ДНР в город, немедленный прорыв противника в город был предотвращен вводом в бой последнего резерва — механизированной группы „Оплота“ из нескольких танков и „Градов“, при этом существовал серьезный риск того, что при усилении давления, оборона могла не выдержать и развалиться. Тем не менее, тот кризис ополчение смогло пережить. Сам же Донецк с середины июля стал подвергаться систематическим артиллерийским обстрелам, которые продолжаются и поныне.

Началось наступление хунты в направлении Дебальцево, под угрозой оказался Лисичанский выступ, группа Безлера была вынуждена отставить Дзержинск и отступить непосредственно в Горловку. В боях середины июля был ранен заместитель Стрелкова с позывным „Прапор“.

Пока хунта была связана боями на подступах к Донецку за Карловку, Пески, Авдеевку и другие населенные пункты, Стрелков использует эту возможность, чтобы снять часть сил из под Донецка и пытается меньшими силами побороться за иницитиву, используя выгодную ситуацию сложившуюся у Саур-Могилы для того, чтобы перерезать узкий коридор, который тянулся от Амвросиевки через Мариновку к Дмитровке и Дьяково, уходя далее на север к Изварино, к которому рвалась Южная Группировка.

Разворачиваются бои под Кожевней и Мариновкой, с целью отрезать всю Южную Группировку. Лишь полный авантюризм командования Южной Группировки, наступавшей вдоль границы с открытым флангом предоставил ополчению столь благоприятную возможгность, которая помогла изменить ход войны.

17 июля ситуацию обостряет падение малазийского „Боинга“. Данная история очевидно была направлена на то, чтобы дискредитировать Россию и вынудить ее прекратить военную поддержку Новороссии. „Боинг“ был сбит украинским штурмовиком Су-25 ракетой Р-60. После чего последовала крайне топорная попытка обвинить в этом ополченцев, а затем и Россию. В силу низкой компетенеции исполнителей, сделать этого не удалось, более того, дальнейшее муссирование этой темы все больше выставляло именно хунту единственной ответственной стороной. Поэтому историю „Боинга“ начали „тушить“ как в украинские, так и зарубежные СМИ. В целом, повторить ситуацию аля „южнокорейский Боинг 1983 года“, не удалось. Впрочем, даже провалившаяся провокация в конечном итоге не помешала объявить Россию чем-то вроде смеси вируса Эболы и ИГИЛ.
Наступление хунты под Луганском и на Изварино в силу недостатка сил, довольно быстро затормозилось. До штурма Луганска дело так и не дошло, атака на Изварино захлебнулась.

Танковый бросок на Луганский аэропорт через Александровку, позволил загнать в аэропорт сильную бронегруппу, но в ходе дальнейших боев хунта была вынуждена оставить пробитый коридор и аэропорт вновь оказался в котле. Фронт к северу от Луганска начал приобретать все признаки позиционности. Однако вкупе с неудачей под Луганском, хунта обходя Донецк с запада смогла дойти до Лутугино и перехватить ключевую трассу (до этого она уже была перерезана в Дебальцево). В результате чего снабжение Донецка повисает на узкой ниточке Изварино-Краснодон-Торез-Донецк.

22 июля к нам с границы поступила информация о том, что в связи с тяжелой ситуацией на фронте готовится открытый ввод российских войск, группировка российских войск у границ с Украиной после отвода в конце весны-начале лета, вновь выросла до апрельских размеров. Связано это было с тем, что развивая наступления из под Славянска, хунта пыталась срезать Лисичанский выступ, при этом для нанесения удара привлекались силы высвобожденные после неудачной попытки наступления на Луганск. Наступление на Рубежное, Лисичанск и Северодонецк хунта вела при подавляющем превосходстве в людях и технике. Стрелков отдает приказ Мозговому об оставлении выступа (к тому времени Мозговой уже работал со Стрелковым в силу конфликта с Болотовым и общей анархии среди военных структур), чтобы избежать угрозы окружения — несмотря на недовольство этим решением, приказ выполняется — ополчение отходит, оставляя Лисичанск, Попасное, Северодонецк и Рубежное. Так же 22 июля состоялась неудачная атака на Кожевню — ополчение захватило Мариновку, но под Кожевней натолкнулось на польских наемников и потеряв 2 танка и довольно много пехоты откатилось, ранение получил командир „Оплота“ Захарченко.

По нашей информации, ввод планировали осуществить в течение 3 дней в качестве реакции на ухудушающуюся обстановку. Был написан и подготовлен текст о том, что наш центр поддерживает ввод миротворческого контингента с целью прекращения убийств мирного населения на Донбассе, одновременно начались переговоры о закупке для предстоящих событий через наш центр тысяч тонн горючего. Тем не менее, решения на открытый ввод не было принято и готовность №1 была отменена. Вместе с тем, маховик „военторга“ в течение июля нарастал и вскоре хунта сполна почувствовала его работу. Оказавшиеся в котле после боев под Мариновкой силы хунты, „внезапно“ начали нести огромные потери от массированного огня РСЗО и артиллерийских батарей, Появились они понятное дело не только с разоруженных воинских частей (трофеев такого класса и в таких количествах тогда не было). Наиболее громкий сигнал прозвучал под Зеленополье, когда „Градами“ был разгромлен полевой лагерь одной из бригад застрявших в Южном Котле.Те картины, смотревшиеся весьма необычно для того времени (десятки соженных машин, танков, БМП, БТРов, десятки трупов), вскоре стали страшной обыденностью.

Первые „работники военторга“ или как их еще называют „отпускники“ (недавно их наличие открыто признал начальник военной разведки ДНР генерал Петровский) в глубине территории Новороссии появились уже в июле, а не в августе, как это принято считать. В июне „отпускников“ можно было встретить на „нуле“ или около границы. Сама „нулевка“, стала удобным плацдармом для нанесения неожиданных ударов по войскам хунты, которые никак не могли найти противоядия такой тактике и в конечном итоге начали задумываться над идеей связанной с тем, что границу надо сдать, дабы не подвергаться систематическим ударам артиллерии и РСЗО со всех сторон. В этом плане, линия России в конечном свелась к отказу от открытой конфронтации с США (повторный отказ от октрытого ввода войск и переговоры с украинской олигархией с одной стороны и одновременно силовая поддержка восстания на Донбассе, которую в июле обеспечил „военторг“). Американский „военторг“ в этот период работал мягко говоря слабо, усиление работы в августе говорит о том, что благодушие времен июля не повторится. В целом, оба „военторга“ по своему решали свои задачи представления на вооющих территориях американской и российской внешней политики.

Так как все каналы снабжения были перекрыты у Мариновки и позицией на Саур-Могиле, то Южная Группировка не сумев прорваться к Изварино, начала мучительно страдать от нехватки горючего и боеприпасов. В котле оказались 3 полноценные бригады — 24-я ОМБР, 72-я ОМБР и 79-я десантная, подразделения других бригад, плюс части усиления. Всего более 6 000 человек и более 200 единиц бронетехники. Наболее страдали от огня части 72-й ОМБР. В частях нарастала деморализация, участились случаи сдачи в плен и бегства на территорию России. С подачи России, которая принимала участие в этих переговорах (на уровне генералов пограничной службы), хунте выдвигались простые условия — технику сдавать ополчению и переходить через границу РФ, предоставляя солдатам право выбора — служить Украине или остаться в России. В конечном итоге, имея более значительные силы, нежели те, которые их окружали, войска хунта остановились и встали в оборону, которая постепенно становилась очаговой. На фоне разгромной критики бездарного командования собственных войск, хунта расчитывала, что окруженные части смогут как минимум выполнить функцию контроля границы. Это была еще одна катастрофическая ошибка. Котел начал распадаться, образовались Изваринский и Дьковский котлы.

Операция хунты начала стремительно терять форму и хунта перешла к серии судорожных ударов там, где для этого еще оставались силы. Сам же стратегический план с установлением полного контроля над границей потерпел полный крах. Наступление основных сил взявших Славянск и Краматорск, так же не принесло решающих результатов. Под Донецком хунта втянулась в изнурительные бои в пригородных поселках, наступление в районе Попасной в конечном итоге захлебнулось на улицах Первомайска, отошедшая к Стаханову и Алчевску группа Мозгового образовала плотную оборону, которую хунта прорвать не смогла.В целом, можно констатировать, что генеральные цели наступления начавшегося 1 июля достигнуты в течение месяца не было. Причины этого — грамотное командование Стрелкова спасшего армию, отчаянное сопротивление лучших подразделений ополченцев и естественно работа военторга во всех ее смыслах.

За это время, армия Новороссии значительно выросла в размерах, обзавелась техникой (в основном трофейной) и даже научилась сдерживать довольно серьезные атаки хунты. Общее соотношение сил начало постепенно сокращаться в пользу ополчения. Партизанские батальоны и отряды, постепенно учились быть армией. В условиях тяжелой войны — учится пришлось прямо в боях.

Попытка переломить ситуацию была предпринята в начале августа, когда хунта отказавшись от абмициозных целей, попыталась оставшимися боеспособными силами решить вопросы отрезания ДНР от ЛНР и перехвата коммуникаций между Луганском и Россией. Все это привело к серии ожесточенных и кровопролитиных боев, в котороых окончательно решалось — быть или не быть Новороссии.
http://mother-russia.org/blog/geopolitics/714.html

Отредактировано Andrew_F (2016-09-19 22:06:19)

0

704

Помню как Жилин умолял раздать оружие в феврале 14-го в Харькове. На фоне поносных рыгов смотрелся чуть ли не единственным, кто готов был сражаться с бандерлогами. Хотя бы пытался противостоять мразям. Вечная память!

0

705

Милош написал(а):

На фоне ... рыгов

ну они своё лицо по всей стране тогда показали

так что хохлопитеки их вполне заслуженно гоняют .

0

706

kab249 написал(а):

Не, Виталий Иванович

Все таки я думаю, что основная масса тех кто пишет здесь так считают искренне. Просто они нашли компромисс со своей совестью.

0

707

losharic написал(а):

ну они своё лицо по всей стране тогда показали
так что хохлопитеки их вполне заслуженно гоняют .

Да уж.Своё лицо показать вовремя дело необходимое и архиважное.Про это не стоит и  "башням" забывать.А то не ровен час...

0

708

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

Все таки я думаю, что основная масса тех кто пишет здесь так считают искренне. Просто они нашли компромисс со своей совестью.

Виталий Иванович, мы здесь второй год воду в ступе толчем и делим кто больше патриот, а кто в меньше.

0

709

Олегыч написал(а):

делим кто больше патрио

Вот конкретно Вас я не могу упрекнуть в отсутствии патриотизма. Все таки Вы 7 год на форуме))

0

710

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

Вот конкретно Вас я не могу упрекнуть в отсутствии патриотизма. Все таки Вы 7 год на форуме))

Спасибо. Но к сожалению войны видимо не избежать.

0

711

Олегыч написал(а):

Спасибо. Но к сожалению войны видимо не избежать.

Ошизеть. Долго мусолить тему про мифических партизан, мотивируя этим отказ от ввода войск. Потом придти к выводу, что война таки будет. Главный вопрос и нахера(простите за мой французкий)? Если уж Кремель продолбал все возможности по агентурной работе, работе с населнием напрямую, согласно статье, по-моему 6-й, большого договора через всякие центры культуры и школы, если уж не может проводить спецоперации и отказался от легализации ЧВК. То уж ввод войс не позже мая 14-го дал бы
а) территорию Одесской, Харьковской, Запорожской, Луганской и Донецкой областей.
б) сухопутный корридор до Крыма и Приднестровья
в) Мотор Сич и судовые газотурбинные движки
д) около 17 млн. человек лояльного населения
е) фактическую невозможность восстановить промышленность и ракетно=ядерный потенциал на остальной территории, включая Сумскую, Днепропетровску, Киевкую обл.

Нынешняя ситуация означает проигрыш фактически по всем статьям + войну, по вашим же словам, от которой так тщательно бегали. Такая фигня возможно только в одном случае -- оттянуть большую войну и то, вспоминая Сталина, последний прирастал территориями гораздо быстрее и на промышленность напирал.

0

712

Во как "партнёр" излагает.)

Украина предотвратила еще одну волну беженцев в Европу

Самоотверженная работа органов украинской власти позволила предотвратить возникновение еще одной волны беженцев в Европу, заявил президент Украины Петр Порошенко на саммите по вопросам беженцев и мигрантов в рамках 71-й сессии Генассамблеи ООН в Нью-Йорке.По словам президента, внешняя агрессия и спонсируемый государством терроризм — враги человечества во многих уголках мира.
«К сожалению, моя страна также пострадала от этой проблемы, — отметил украинский президент. — Российская вооруженная агрессия вынудила около 1,8 млн украинцев искать новые дома в пределах страны. Таким образом Украина заняла место в первой десятке стран, имеющих внутренних переселенцев».
Порошенко заверил, что Украина создала соответствующие условия по обеспечению социальных потребностей внутренне перемещенных лиц, в частности в вопросах, касающихся образования, здравоохранения и занятости.

0

713

Organic написал(а):

Нда.... В отличие от ...(каждый додумает свое о этом...) Константина Долгова, оравшего в середине марта о том, что в Харькове только мирные митинги, Жилин реально представлял, что происходит...
Вечная память...

RIP

0

714

finob написал(а):

Ошизеть. Долго мусолить тему про мифических партизан, мотивируя этим отказ от ввода войск. Потом придти к выводу, что война таки будет. Главный вопрос и нахера(простите за мой французкий)? Если уж Кремель продолбал все возможности по агентурной работе, работе с населнием напрямую, согласно статье, по-моему 6-й, большого договора через всякие центры культуры и школы, если уж не может проводить спецоперации и отказался от легализации ЧВК. То уж ввод войс не позже мая 14-го дал бы
а) территорию Одесской, Харьковской, Запорожской, Луганской и Донецкой областей.
б) сухопутный корридор до Крыма и Приднестровья
в) Мотор Сич и судовые газотурбинные движки
д) около 17 млн. человек лояльного населения
е) фактическую невозможность восстановить промышленность и ракетно=ядерный потенциал на остальной территории, включая Сумскую, Днепропетровску, Киевкую обл.

Нынешняя ситуация означает проигрыш фактически по всем статьям + войну, по вашим же словам, от которой так тщательно бегали. Такая фигня возможно только в одном случае -- оттянуть большую войну и то, вспоминая Сталина, последний прирастал территориями гораздо быстрее и на промышленность напирал.

А вы посчитали сколько нужно  войск для контроля и завоевания территории?
Вы учли что армия не мобилизована и не перевооружена?
У вас есть четкий прогноз по лояльности населения?
И самый главный вопрос что потом со всем этим делать?
К тому же, по вашему сценарию, поход до берегов Днепра это тоже полумера.

0

715

✔Очевидец: Спутница киллера плакала во время побега с места убийства Жилина

Заправщик, который работал в момент нападения на Евгения Жилина на соседней АЗС, рассказал, что спутница киллера расплакалась, убегая из кафе. По словам работника, сам киллер был спокоен, а его дама что-то кричала ему вслед и плакала.

– Мужчина вышел, был спокоен. Перед ним пробежала девушка в белом, она плакала, – рассказал очевидец. – Глаза заплаканные такие были. Я видел это, потому что в этот момент заправлял машину на улице. Они сели в машину на заднее сидение, их ждал водитель. Потом они уехали.

Предположительно, киллер со спутницей сели в автомобиль Range Rover.

Напомним, ранее сегодня в ресторане "Ветерок" в элитном посёлке Горки-2 под Москвой убили главу украинской общественной организации "Оплот" Евгения Жилина. По данным свидетелей, киллер явился к Жилину в сопровождении женщины, которая и стала свидетелем расстрела.

0

716

Олегыч написал(а):

А вы посчитали сколько нужно  войск для контроля и завоевания территории?
Вы учли что армия не мобилизована и не перевооружена?
У вас есть четкий прогноз по лояльности населения?
И самый главный вопрос что потом со всем этим делать?
К тому же, по вашему сценарию, поход до берегов Днепра это тоже полумера.

1. Я не видел ваших расчетов, в частности по партизанщине.
2. Про партизанщину говорите Вы, а не я. Судя по тому что заукраинцев в эти области возили, а потом за год мозги поставили набекрень, то лояльность обеспечить была не проблема.
3. Гы... Опять отдать Чечню? Что делать что делать -- трясти и давно.
4. Полумера, которая дает больший результат всяко лучше чем полноценная стратегия не дающая результатов вообще, в том числе и по срокам.

0

717

19.09.16. Сообщение от Павла Губарева.

"Удивляюсь обмену пленными. Косяк Евгений, бывший зам. начальника следствия УСБУ в Донецкой области. Принимал участие в моем аресте, весной 2014 года подчинился приказу хунты и уехал в Мариуполь. И тут этот персонаж всплывает на обмене пленными. Мы (ДНР) получаем сбушника от хунты в обмен на пленных солдат ВСУ! У меня шок! Хоть бы министром не назначили потом... А вообще много вопросов к качеству обмена..."

0

718

Олегыч написал(а):

А вы посчитали сколько нужно  войск для контроля и завоевания территории?
Вы учли что армия не мобилизована и не перевооружена?
У вас есть четкий прогноз по лояльности населения?
И самый главный вопрос что потом со всем этим делать?
К тому же, по вашему сценарию, поход до берегов Днепра это тоже полумера.

Для полной оккупации бывшей Украины необходимо около 1 млн.150 тыс., человек. Для освобождения приведённой Вами цифры в 17 млн., человек будет достаточно группировки в 500 тыс. Если рассцждать с академической точки зрения. Причём данный расчёт сделан с учётом, что население на занимаемой территории преимущественно, настроенно враждебно.

Отредактировано Сибирская_Язва (2016-09-19 23:49:25)

0

719

ASUS написал(а):

Мужчиной, погибшим в результате покушения в ресторане «Ветерок» на территории подмосковного поселка Горки-2, является лидер украинской общественной организации «Оплот» Евгений Жилин. Об этом «Интерфаксу» в понедельник, 19 сентября, рассказал источник в правоохранительных органах.

Поллчите и распишитесь. Можете дальше шатать трубу.

О. Асус всплыл через полгода. Радостью поделился.

0

720

del

Отредактировано finob (2016-09-20 00:06:25)

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Новороссия и Украина - 149