СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.

БМД (часть 10)

Страница:   1 2 3 4 5 6 7 … 29  

Сообщений 121 страница 150 из 863

121

  • Автор: Starshina
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2010-06-02
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 4431
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    2 месяца 27 дней
  • Последний визит:
    2017-04-07 15:13:28
DPD написал(а):

Я слышал совсем о другом. 1) Увеличить огневую мощь потребовал именно Зверев. 2) На складах было много снарядов от Т-55, что хотели использовать. Все. Интерпретируйте.

Слух к делу не пришьёшь
История создания БМП-3

Был спроектирован и построен экспериментальный образец БМП с вынесенным вооружением. В составе комплекса вооружения имелись 30-мм автоматическая пушка 2А42, спаренный с ней 7,62-мм пулемет ПКТ, сдвоенная бронированная пусковая установка ПТУР "Конкурс" и 30-мм автоматический гранатомет АГ-17 "Пламя" с боекомплектом. Все оружие размещалось в едином блоке, установленным на крыше боевого отделения. ...
Однако этот вариант БМП на коллегии Министерства оборонной промышленности был забракован Министром оборонной промышленности С.А. Зверевым по причине отсутствия существенного скачка в повышении огневой мощи машины

И только после этого

ВНИИТрансмаш предлагал в качестве основного оружия взять 76-мм пушку средней баллистики. Головной институт по вооружению ЦНИИТочмаш предлагал использовать 45-мм автоматическую пушку, соисполнитель по вооружению тульское КБП предложило использовать разработанное там новое 100-мм орудие низкой баллистики, чтобы осуществлять через его ствол уже отработанной ПТУР "Бастион" с телеориентированием ракеты в информационном лазерном луче и вести огонь из орудия также и 100-мм осколочно-фугасными снарядами.

Отредактировано Starshina (2016-09-07 16:43:17)

0

122

  • Автор: sasa
  • Заблокирован
Wechnokisliy написал(а):

В очередной раз апологет 57й церкви написал что-то на заборе.

Напоминаю, модуль с 57 пушкой и ракетами по весу не отличается от бахчи.
То же касается удобства обитания десанта.

В очередной раз вылез г-н похамить :)

Ну наша церковь против Вашей :)

Про вес я ниче не говорил.
Ну зачэм так изголяться...ну как не будет отличаться модуля с вынесенным вооружением. Как рассаживать десант что каской не стучали в шайбу я писал (хотя бы 4 по центру спиной друг другу как в БМП но кресла под 45. Такое размещение кстати позволит не ставить дополнительные спецкресла для десантирования экипажа внутри машины. Номано влазят 3 экипаж + 6 десантников. В стиле шпроты в банке можно напихать и больше но не нужно

Отредактировано sasa (2016-09-07 17:50:57)

0

123

  • Автор: sasa
  • Заблокирован
dell написал(а):

Не вспоминая, что с ж/с (помимо фортификаций и стрельбы с ЗОП)  100ка +30 справляется лучше. С точки зрения расхода.   Её БК хватит на большее. На много большее. При одной и той же суммарной массе выстрелов.
"будет возить нормальное кол-во десанта" -  можно вычеркнуть нафик. Чтобы компенсировать немощность БК ,  нужно выкинуть весь десант, забив всё свободное пространство выстрелами.
т
Отредактировано dell (Сегодня 15:38:43)

Вы невнимательно читаете видимо - необходимость иметь нормальное кол-во спешенного десанта я достаточно хорошо обосновал. Более того Рядовой-К согласен в этом со мной, но предлагает ввести доп БТР-МДМ.

0

124

  • Автор: Wechnokisliy
  • Заблокирован
sasa написал(а):

В очередной раз вылез г-н похамить

Это ты периодически вылазишь.

sasa написал(а):

3 экипаж + 6 десантников.

То-есть теперь уже даже не 8.
Для такого расклада и штатная машина годится.

0

125

  • Автор: sasa
  • Заблокирован
Wechnokisliy написал(а):

Это ты периодически вылазишь.

То-есть теперь уже даже не 8.
Для такого расклада и штатная машина годится.

Цитату где я писал про 8. Ты меня путаешь с Отроховым.
Но как сэр? В БМД-4М сейчас 3 впереди+2 в башне+3 в ДО. Т.е. 3 экипаж и 5 десант. Рядовой-К написал что в режиме пищит но лезет можно +2 вперед.
По факту ПДО/ДШО по прежнему 7 чел из них 5 спешиваются на БМД-2 и 4 на БМД-4М

И получаем что высаживать этим 4-м впереди под огнем через 2 передних люка :) т.е. отделению надо спешиваться вне огневого контакта и героически преодолевать последние 400-600 м на своих 2-х под огнем.

Ну и перевозка пехоты в обнимку с 100мм ОФС :)

Виш я с какими нюансами лезу куда мне до понимания огневой мощи в кг :)

Отредактировано sasa (2016-09-07 18:10:37)

0

126

  • Автор: Wechnokisliy
  • Заблокирован
sasa написал(а):

Цитату где я писал про 8. Ты меня путаешь с Отроховым.

Не путаю.

sasa написал(а):

Но как сэр?

Как и прежде, ширины ДО хватает для размещения 5 человек в ряд, 4 человека в ряд при этом сидят с относительным комфортом.

sasa написал(а):

И получаем что

Ничего.

sasa написал(а):

Ну и перевозка пехоты в обнимку с 100мм ОФС

Ты прав, перевозить пехоту в машине с 80ю 57мм снарядами высокой баллистики и правда очень опасно.
И ОФС с ГПЭ в которых 0.46кг динамита, лишь усугубляют картину.

0

127

  • Автор: DPD
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2011-01-13
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 7430
  • Уважение: [+4/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 месяц 15 дней
  • Последний визит:
    Сегодня 20:27:54
Starshina написал(а):

Однако этот вариант БМП на коллегии Министерства оборонной промышленности был забракован Министром оборонной промышленности С.А. Зверевым по причине отсутствия существенного скачка в повышении огневой мощи машины

Именно так. Министр ОП (не военные) забраковал по причине отсутствия "существенного скачка". Надо оно скакать или нет, является ли скачок по ПТУРу от 130 вниз до 100мм "скачком" - неизвестно. Как и почему именно выбрали именно 100мм (хотя версия о складских запасах представляется очень логичной раз Зверев запретил).

0

128

  • Автор: sasa
  • Заблокирован
Wechnokisliy написал(а):

Не путаю.

Как и прежде, ширины ДО хватает для размещения 5 человек в ряд, 4 человека в ряд при этом сидят с относительным комфортом.

Ничего.

Ты прав, перевозить пехоту в машине с 80ю 57мм снарядами высокой баллистики и правда очень опасно.
И ОФС с ГПЭ в которых 0.46кг динамита, лишь усугубляют картину.

Цитату?

4 не сидят по факту, 3 сидят сзади и 2 впереди + 1 мехвод (в ОШС пока вообще 1 десантник впереди) - проблема безопасной высадки под огнем для впередисдящих не решена от слова никак.

Т.е. 34 ОФС это номано....Но 80 57мм вынесенных из ДО это кошмар. Узнаю брата Колю :)

Отредактировано sasa (2016-09-07 18:48:41)

0

129

  • Автор: dell
  • Заблокирован

Опять этот бред, не заело тролить? какие нахрен функции ломья ,типа су100?? Обычный отстрел жс. Хоть открыто расположенной. Хоть в укрытии. Все функции. Массу выстрела вишни и трех 57мм видели? а на ближней дистанции 30ку видели? А для огня на подавление 500 снарядов видели? А как с 100ки отстреливать мчащийся хаммер?Удобно? Нужно больше жс , не имозг, есть ракушка. Заказчик уже давно решил, что лучше.

Отредактировано dell (2016-09-07 19:28:14)

0

130

  • Автор: Wechnokisliy
  • Заблокирован
sasa написал(а):

Цитату?

Я говорю что не путаю, потому-что я не путаю, речь то шла не о тебе.

sasa написал(а):

4 не сидят по факту

И из этого ты сделал вывод что сидеть четверым нельзя? o.O
При том что схем размещения в машинах подобной компоновки мягко говоря навалом.

sasa написал(а):

проблема безопасной высадки под огнем для впередисдящих не решена от слова никак.

Тебе уже говорили что это не так, впереди сидящие вполне способны пролезть в ДО.
У тебя ни одного актуального аргумента просто нет.
Твои доводы были бы логичны если-бы была аппарель и позади сидящие спешивались мгновенно, но ничего этого просто нет.

sasa написал(а):

Т.е. 34 ОФС это номано....Но 80 57мм вынесенных из ДО это кошмар. Узнаю брата Колю

Тройчатка имеет втрое более могущественный БК, при этом обе машины крайне опасны в случае детонации БК.
Получается что установка модуля 57 мало того что уменьшает огневые возможности втрое, так еще и не увеличивает безопасность.
Скорее даже наоборот, пороха становится больше.

0

131

  • Автор: Wechnokisliy
  • Заблокирован
sasa написал(а):

Но 80 57мм вынесенных из ДО это кошмар.

Просто для сравнения, 100+30 вместе содержат 74кг пороха.
80 штук 57мм - 96кг.
И эти килограммы совсем никуда не вынесены, они располагаются как раз на уровне голов десанта.

0

132

  • Автор: Starshina
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2010-06-02
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 4431
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    2 месяца 27 дней
  • Последний визит:
    2017-04-07 15:13:28
DPD написал(а):

Надо оно скакать или нет, является ли скачок по ПТУРу от 130 вниз до 100мм "скачком" - неизвестно.

Ага когда не понимаешь или не знаешь можно и пофантазировать
Поройтесь и найдите ТТХ тех самых ПТУР, того же  Конкурса и раскройте нам глаза на скачёк и сравните с Бастионом
Потом сосчитайте ПТУР и ОФ выстрелов в боеукладках танков И раскройте нам глаза на причину такого  расклада
И ещё в Тройчатке изначально закладывалось в боеукладку по 8 ПТУР А вот вояки урезали до 4х Они наверное знают то, о чём вы не догадываетесь

0

133

  • Автор: sasa
  • Заблокирован
Wechnokisliy написал(а):

И из этого ты сделал вывод что сидеть четверым нельзя? 
При том что схем размещения в машинах подобной компоновки мягко говоря навалом.

Тебе уже говорили что это не так, впереди сидящие вполне способны пролезть в ДО.
У тебя ни одного актуального аргумента просто нет.
Твои доводы были бы логичны если-бы была аппарель и позади сидящие спешивались мгновенно, но ничего этого просто нет.

Четверых можно! Но как вылазить на свежий воздух?

Пример современной боевой машины с подобной компоновкой ну кроме БМП-3 где кстати СВ впереди не ездят? см Полигон - репортаж из 19й омсбр - численность взвода на БМП-3 в современной РА - 22 чел на  БМП-3. Под пули дурных нема.

Пролезть вдоль борта? В СИБЗ и с оружием? НО КАК быстро СЭР? И скоко времени займет этот занимательный процесс для 4х.
Рампы нет но по крайней мере сидушки на корме используются в качестве ступеньки.... и по 2-ое вылезать сзади прикрытыми от пуль можно.

http://s1.uploads.ru/t/1WfpY.jpg
http://se.uploads.ru/t/hbqvJ.jpg

Отредактировано sasa (2016-09-07 21:17:38)

0

134

  • Автор: Рядовой-К
  • свой человек
  • Рядовой-К
  • Откуда: Антарктида
  • Зарегистрирован: 2015-02-25
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 4098
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    1 месяц 12 дней
  • Последний визит:
    2024-03-29 21:05:20

Превышение боевого потенциала БМД-4М по сравнению с БМД вооружённой 57-мм АП (пускай и с Корнетами) примерно 2-2,5-кратное, плюс - БМД-4М благодаря 100-мм орудию обладает свойствами и возможностями вообще не доступными для БМ с 57-мм АП. Поэтому, существенно снижать боевой потенциал подразделения меняя БМД-4М на БМД-57АП ради некоторого увеличения спешиваемого л/с никто не будет.

Вопрос об увеличении численности л/с в подразделениях (взвод-рота-батальон) ВДВ это вопрос организационный, а не вооружения БМД как основной боевой машины десанта.
И решается он оргмерами.
Например, вместо стандартной организации (3 взвода на 3 БМД-4М по 21 ч., + БМД комроты, + 2 БТРД-МДМ, всего ок. 43 спешиваемых бойцов, 12 объектов БТТ) можно предложить:
а) Оставаясь в рамках существующей и только увеличить колич. спешиваемых на БМД с 4 до 5. Получим 43+9=54 ч.
б) Оставаясь в рамках 12 объектов отказываемся от одной БМД ради БТРД переформатируем роту так: два взвода по 4 БМД-4М (по 5 спеш. = 20 *2 = 40 спеш.), взвод на БТРД (3 БТРД, пускай по 8 спеш. = 24) + команд. БМД. Имеем в итоге: 9 БМД-4М, 3 БТРД, 64 спешиваемых бойцов. Очевидный недостаток - неоднородность организации роты. Необходимость, в ряде случаев, создавать смешанные группы из двух разных взводов.
в) Добавляем в роту 2 БТРД с перераспределением БТРД по 1 шт. на взвод. Т.е. во взводах по 3 БМД и 1 БТРД, 23 спеш. В упр. роты оставляем 1 БМД и 1 БТРД. Получаем: 14 об. БТТ в т.ч. 10 БМД и 4 БТРД, 69 спеш. Преимущества: сохранем однородную организацию роты, увеличиваем численность спешиваемых до приемлемого количества способного действовать в т.ч. в отрыве от БМ. Недостаток - увеличение наряда Ил-76 - в рамках батальона на 2 самолёта (с 12 до 14 для рот).

Отредактировано Рядовой-К (2016-09-07 21:51:30)

0

135

  • Автор: танкист
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2015-05-22
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 3812
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    2 месяца 23 дня
  • Последний визит:
    2019-11-30 12:22:54
Organic написал(а):

Эти Объекты к теме БМД (да собственно и БМП) не имеют вообще никакого (НИКАКОГО!!!) отношения.

Это не к теме БМД, а к вопросу о тройчатке и объекту 781. Вопрос в теме задали -я ответил.

Starshina написал(а):

Но на вопрос так и нет ответа КАКИМ боком тройчатка к 781 объекту? Ну шасси общее и чё?

Если к вопросу 781 или 782, то первое БМПТ с тройчаткой(которые читал я 2008-10) вообще называли объект 745, а последнее по этой теме объект 781 сб.7(с двумя башнями) и сб.8(с тройчаткой) и ни какого объект 782.

DPD написал(а):

Если вспомнить ВМВ, высадку парашютистов в Нормандии - тогда именно что самые боевые резервы были брошены на уничтожение десанта. Несмотря на высадку и прочее, т.к. десант занял важнейшие объекты.

Вот именно самые боевые подразделения были брошены против ВОЗДУШНОГО десанта, а не против основных сил, о чём я и писал, десант у же тем что резервы отвлечены на парашутистов выполнил задачу даже если его переедут, но время на отражение основного удара уже просто НЕТ. При наличии машин с довольно тяжёлым вооружением(по поражению), это ещё и потери не сравнимые с потерями от стрелковки и манёвром силами и средствами, даже в отсутствии НОНА или тяжёлых ПТУР, по принцыпу у командира роты-взвода здесь и сейчас.

DPD написал(а):

1) Увеличить огневую мощь потребовал именно Зверев.

Зверев был человек своего времени, но далеко не дурак и Карцеву с Венедиктовым разрешил свой АЗ к объекту 172, и по итогам Афгана(и в первую очередь воеваших) потребовал увеличить мощь вооружения БТТ с углом возвышения 30 мм у БМП-2(для боя в горах и городах), да и НОНА показала себя во всей красе. А как и кто реализовал- это другой разговор, и если тройчатка давала то что просили, то 57 мм даже не упоминалась. В те времена на западе в моде были малоимпельсные орудия(я выписыва Зарубежное военное обозрение), про наше-табу, но как оказалось никому не удалось создать такое как 2А70 и запад это забросил.

0

136

  • Автор: Рядовой-К
  • свой человек
  • Рядовой-К
  • Откуда: Антарктида
  • Зарегистрирован: 2015-02-25
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 4098
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    1 месяц 12 дней
  • Последний визит:
    2024-03-29 21:05:20
sasa написал(а):

см Полигон - репортаж из 19й омсбр - численность взвода на БМП-3 в современной РА - 22 чел на  БМП-3. Под пули дурных нема.

.
Это просто штат мирного времени. ;) Весьма характерное решение для СА.
Высадка л/с прикрывается постановкой дымзавесы. Выползти на землю из переднего люка остановившейся машины и отскочить от машины на десяток шагов - 10 сек. Т.е. очевидное неудобство машины, даже недостаток, вполне нивелируется организацией боя, тактическими приёмами и техническими возможностями.

0

137

  • Автор: DPD
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2011-01-13
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 7430
  • Уважение: [+4/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 месяц 15 дней
  • Последний визит:
    Сегодня 20:27:54
отрохов написал(а):

Могу подтвердить, что на складах действительно тогда в конце 60-х годов хранилось колоссальное количество 100мм выстрелов для полчищь СУ-100, Т-54, Т-55. И вариант их использования для перспективного вооружения конечно был-бы вполне логичным и весьма заманчивым!

Не сильно он и заманчивый, нужно все эти снаряды переснаряжать полностью, оставляя только болванку. Да и не рассчитан старый на низкие скорости. Не зря вдруг появился новый снаряд.

0

138

  • Автор: DPD
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2011-01-13
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 7430
  • Уважение: [+4/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 месяц 15 дней
  • Последний визит:
    Сегодня 20:27:54
Starshina написал(а):

И ещё в Тройчатке изначально закладывалось в боеукладку по 8 ПТУР А вот вояки урезали до 4х Они наверное знают то, о чём вы не догадываетесь

Наверное считают, что Аркан особо и не нужен по его характеристикам, потому и урезали ? :) А на самом деле могут быть причины самые неожиданные, я с этим сталкивался не раз.

0

139

  • Автор: DPD
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2011-01-13
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 7430
  • Уважение: [+4/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 месяц 15 дней
  • Последний визит:
    Сегодня 20:27:54
танкист написал(а):

Вот именно самые боевые подразделения были брошены против ВОЗДУШНОГО десанта, а не против основных сил, о чём я и писал, десант у же тем что резервы отвлечены на парашутистов выполнил задачу даже если его переедут, но время на отражение основного удара уже просто НЕТ.

Так я об этом и говорю. Факт в том, что против десанта именно что будут направлены наилучшие силы, если они захватят важные объекты. И тут противотанковые возможности сильно необходимы.

танкист написал(а):

Зверев был человек своего времени, но далеко не дурак и Карцеву с Венедиктовым разрешил свой АЗ к объекту 172, и по итогам Афгана(и в первую очередь воеваших) потребовал увеличить мощь вооружения БТТ с углом возвышения 30 мм у БМП-2(для боя в горах и городах), да и НОНА показала себя во всей красе.

Не знаю как было на самом деле, только фраза о запасах 100мм сильно резанула слух мне в свое время. Так что не факт что именно практики настояли (они же изначально попросили без сотки). Хотя бывало, что невоенные предвидели лучше военных.

0

140

  • Автор: sasa
  • Заблокирован
Рядовой-К написал(а):

Превышение боевого потенциала БМД-4М по сравнению с БМД вооружённой 57-мм АП (пускай и с Корнетами) примерно 2-2,5-кратное, плюс - БМД-4М благодаря 100-мм орудию обладает свойствами и возможностями вообще не доступными для БМ с 57-мм АП. Поэтому, существенно снижать боевой потенциал подразделения меняя БМД-4М на БМД-57АП ради некоторого увеличения спешиваемого л/с никто не будет.

Вопрос об увеличении численности л/с в подразделениях (взвод-рота-батальон) ВДВ это вопрос организационный, а не вооружения БМД как основной боевой машины десанта.

в) Добавляем в роту 2 БТРД с перераспределением БТРД по 1 шт. на взвод. Т.е. во взводах по 3 БМД и 1 БТРД, 23 спеш. В упр. роты оставляем 1 БМД и 1 БТРД. Получаем: 14 об. БТТ в т.ч. 10 БМД и 4 БТРД, 69 спеш. Преимущества: сохранем однородную организацию роты, увеличиваем численность спешиваемых до приемлемого количества способного действовать в т.ч. в отрыве от БМ. Недостаток - увеличение наряда Ил-76 - в рамках батальона на 2 самолёта (с 12 до 14 для рот).

Отредактировано Рядовой-К (Сегодня 21:51:30)

Только не забывайте что из-за слабых ПТС линейных машин Вам придется закладывать еще борта для Спрутов и Роботов (речь про новый Робот с Корнетом на базе Ракушки). Если линейные машины вооружены Корнетом от сброса СПТРК и ПТСАУ можно отказаться

Отредактировано sasa (2016-09-07 22:35:05)

0

141

  • Автор: sasa
  • Заблокирован
Рядовой-К написал(а):

.
Это просто штат мирного времени.  Весьма характерное решение для СА.
Высадка л/с прикрывается постановкой дымзавесы. Выползти на землю из переднего люка остановившейся машины и отскочить от машины на десяток шагов - 10 сек. Т.е. очевидное неудобство машины, даже недостаток, вполне нивелируется организацией боя, тактическими приёмами и техническими возможностями.

Это не СА а РА. 19-я бригада, часть ПГ для передового усиления 4-й ВБ. Должна воевать в горно-лесистой местности где каждый боец на счету - пехота отказывается от переднего расположения десанта ИМХО сознательно!

Отредактировано sasa (2016-09-07 22:32:58)

0

142

  • Автор: танкист
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2015-05-22
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 3812
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    2 месяца 23 дня
  • Последний визит:
    2019-11-30 12:22:54
DPD написал(а):

Так что не факт что именно практики настояли (они же изначально попросили без сотки). Хотя бывало, что невоенные предвидели лучше военных.

Вообще было желание военных совместить Гром и 30 мм, потому-что в Афгане невсегда хватало 30 мм, а Гром не мог стрелять в зенит. Но когда создали тройчатку, получившуюся как заказывали, оказалось что денег нет да из Афгана уже ушли, пришло время деловых людей(пилить деньги) в том числе и в погонах, до следующей войнушки, но уже с другим менталитетом.

0

143

  • Автор: finnbogi
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2010-04-16
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 6640
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    6 месяцев 14 дней
  • Последний визит:
    2020-08-13 10:08:08
Starshina написал(а):

История создания БМП-3

    Был спроектирован и построен экспериментальный образец БМП с вынесенным вооружением. В составе комплекса вооружения имелись 30-мм автоматическая пушка 2А42, спаренный с ней 7,62-мм пулемет ПКТ, сдвоенная бронированная пусковая установка ПТУР "Конкурс" и 30-мм автоматический гранатомет АГ-17 "Пламя" с боекомплектом. Все оружие размещалось в едином блоке, установленным на крыше боевого отделения. ...
    Однако этот вариант БМП на коллегии Министерства оборонной промышленности был забракован Министром оборонной промышленности С.А. Зверевым по причине отсутствия существенного скачка в повышении огневой мощи машины

эх, скромными были разработчики этой интересной штуки, надо были ответить симметрично, поставить 2 30 мм АП, 2 АГС и 4 Конкурса

Вот и скачок  :crazyfun:

0

144

  • Автор: sasa
  • Заблокирован
Рядовой-К написал(а):

.
Высадка л/с прикрывается постановкой дымзавесы. Выползти на землю из переднего люка остановившейся машины и отскочить от машины на десяток шагов - 10 сек. Т.е. очевидное неудобство машины, даже недостаток, вполне нивелируется организацией боя, тактическими приёмами и техническими возможностями.

Дымы это правильно. Вот только сразу сплошной завесы не создашь и вражеским пулеметчикам силуэты машин сквозь дым будет видно а там достаточно несколько очередей по самой машине....А КБМ и НО из-за дымзавесы ничего не видят и огнем задавить огневую точку не смогут...Раненый/убитый десантник под траком машины требует как мин-м эвакуации

Отредактировано sasa (2016-09-07 22:53:18)

0

145

  • Автор: Wechnokisliy
  • Заблокирован
sasa написал(а):

Четверых можно! Но как вылазить на свежий воздух?

Какие проблемы то?
Двое убежали сидушки сложили, потом еще двое, ну и спереди кто сидит уже успел протиснуться.
Ты не хочешь понять главного, компоновка машины и без того переуплотнена, и все эти изыски в лице 57х калибров ничего не решают.

sasa написал(а):

Пролезть вдоль борта? В СИБЗ и с оружием? НО КАК быстро СЭР? И скоко времени займет этот занимательный процесс для 4х.

Сэр, вы слепой, сэр? Тебе сказано - четверо на корме, откуда у тебя еще четверо впереди? Ведь это уже 8! :crazyfun:

0

146

  • Автор: Starshina
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2010-06-02
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 4431
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    2 месяца 27 дней
  • Последний визит:
    2017-04-07 15:13:28
DPD написал(а):

Наверное считают, что Аркан особо и не нужен по его характеристикам, потому и урезали ?

Опять фантазируете?

0

147

  • Автор: sasa
  • Заблокирован
Wechnokisliy написал(а):

Какие проблемы то?
Двое убежали сидушки сложили, потом еще двое, ну и спереди кто сидит уже успел протиснуться.
Ты не хочешь понять главного, компоновка машины и без того переуплотнена, и все эти изыски в лице 57х калибров ничего не решают.

Сэр, вы слепой, сэр? Тебе сказано - четверо на корме, откуда у тебя еще четверо впереди? Ведь это уже 8!

В корме 3-е! 4-ому там нет места! Смотри фото наконец!

4-х вперед предложил Рядовой-К типа туда они нормально влазят там ведь еще кресла для десантирирования экипажа внутри машины ставятся

Отредактировано sasa (2016-09-07 23:24:56)

0

148

  • Автор: Wechnokisliy
  • Заблокирован
sasa написал(а):

В корме 3-е! 4-ому там нет места! Смотри фото наконец!

Даштоты?
Правдаштоль?
https://s18.postimg.io/hfajjez15/4mest.jpg

0

149

  • Автор: Рядовой-К
  • свой человек
  • Рядовой-К
  • Откуда: Антарктида
  • Зарегистрирован: 2015-02-25
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 4098
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    1 месяц 12 дней
  • Последний визит:
    2024-03-29 21:05:20
sasa написал(а):

Это не СА а РА. 19-я бригада, часть ПГ для передового усиления 4-й ВБ. Должна воевать в горно-лесистой местности где каждый боец на счету - пехота отказывается от переднего расположения десанта ИМХО сознательно!

Все принципы и традиции ОШС СА полностью перекочевали в РА где живут и здравствуют до сих пор!
Никакого отказа нет, не выдумывайте. Ещё раз - это ОШС мирного времени. По боевому постараются взять максимум л/с и заполнить все "дырки" текущего некомплекта где бы то ни было.

0

150

  • Автор: Рядовой-К
  • свой человек
  • Рядовой-К
  • Откуда: Антарктида
  • Зарегистрирован: 2015-02-25
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 4098
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    1 месяц 12 дней
  • Последний визит:
    2024-03-29 21:05:20
sasa написал(а):

Только не забывайте что из-за слабых ПТС линейных машин Вам придется закладывать еще борта для Спрутов и Роботов (речь про новый Робот с Корнетом на базе Ракушки). Если линейные машины вооружены Корнетом от сброса СПТРК и ПТСАУ можно отказаться

Отбросьте вы в мусорник все разговоры о каких-то там слабостях ПТО БМД-4м! 120 ПТУР на 30 БМ батальона это очень большая сила и тем более в современное время, когда у всех потенциальных противников проблемы с наполнением фронта и тем более тылов войсками. 40% особо защищённой, не пробиваемой Арканом, лобовой проекции Абрамса А2 или Лео 2А6/7 погоды не сделают.
Ну а усиление батальона - обязательно. Иначе и не мыслиться в принципе. ПДБ/ДШБ будет обязательно усилен сразу, или будет предусмотрено его усиление по обстановке.
Ну а если укомплектовать БТРД ПУ Корнета со стрелком-оператором - получаем от 2/6 до 6/9 ПУ на роту/батальон - чего хватит для подпорки Арканов для пущей уверенности.

В любом случае, 57-мм АП здесь оказывается не при чём вообще - она лишняя в уравнении и бесполезная в подсчёте потенциалов.

0

Страница:   1 2 3 4 5 6 7 … 29