СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Объявление

«Отваге» требуется помощь!

Подробности - на главной странице www.otvaga2004.ru

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



БМД (часть 10)

Сообщений 61 страница 90 из 409

61

Starshina написал(а):

    Вы пишите о том что при попадании 100 мм  ОФ снаряда  по танку, этому танку  ни чего не будет?

Смотря куда. У танка есть неплохой шанс сохранить боеспособность и проткнуть в ответ БМД. взрыв 3 кг ВВ на броне вообще-то танк держит если не в МТО или крышу прилетело

Отредактировано sasa (Вчера 14:40:50)
Люди! Это олигофрения в чистом виде! 100 мм ОФС без колпачка очень не gut для Panzer'а. Да и 57 мм БС сверлят танки не кисло.

62

Meskiukas написал(а):

Люди! Это олигофрения в чистом виде! 100 мм ОФС без колпачка очень не gut для Panzer'а. Да и 57 мм БС сверлят танки не кисло.


танк переживает попадания ПТУРов и ХЕШей, в коих ВВ от 4кг и выше, 100мм из 2А70 это 250-350м/с, и он даже и рядом не валялся с танковым 100мм ОФС, если БМД-4 не снесет оптику или еще что, то толку от ее пальбы в танк 0

63

Wiedzmin написал(а):

Meskiukas написал(а):

    Люди! Это олигофрения в чистом виде! 100 мм ОФС без колпачка очень не gut для Panzer'а. Да и 57 мм БС сверлят танки не кисло.

танк переживает попадания ПТУРов и ХЕШей, в коих ВВ от 4кг и выше, 100мм из 2А70 это 250-350м/с, и он даже и рядом не валялся с танковым 100мм ОФС, если БМД-4 не снесет оптику или еще что, то толку от ее пальбы в танк 0

Подпись автора

    Жаждешь справедливости — найми ведьмака.

Ты не прав. ОФС даже на 100м/с без колпачка сработает весьма "асисяй"!

64

отрохов написал(а):

эта "шайба с БК" вынесена из корпуса

Она частично в корпусе, об неё можно упереться головой, особенно в шлеме, комфорта точно не добавляет.

отрохов написал(а):

И более лёгкий на 400 кг этот вынесенный модуль всё-же позволяет увеличить десант БМД-4М-57 на 4 бойца.

Условия обитаемости 12 человек в столь малом объеме по любому некомфортны, так какая разница в какую машину их набить?
57 без ракет не нужен, его ПТ возможности = 0.
Противопехотные и зенитные возможности тоже очень ограничены.
То-есть машина дорогая, набита дорогими снарядами, а толку как от ракушки.
Гораздо ликвиднее поставить полностью вынесенный модуль с курганца, с 30мм пушкой и ракетами.

отрохов написал(а):

У ракушки так-же есть дистанционно-управляемый из ОУ боевой модуль.

Со смешным пулеметиком.

отрохов написал(а):

Т.е. всё-же я правильно понял, что Вы отдаёте предпочтение 1 варианту вооружения ДШР с 100человек личного состава на 5шт БМД-4М и 4шт БТР-МДМ?

Нафиг ракушку, всем БМД-4М :)

65

Meskiukas написал(а):

Ты не прав. ОФС даже на 100м/с без колпачка сработает весьма "асисяй"!


я то тут причем ?:) про ОФС по танку статейка была, ОФС с маленькой н/с всегда хуже полноценного, + еще углы, если осколками не посечет ничего , то в целом то пофигу.

66

Starshina написал(а):

Парашютно нет, но переброска  ВТА крупных сил ВДВ были Дивизии перебрасывали и не одну, одновременно Венгрия, Чехословакия, Афганистан, 888

О чем и речь. Ни разу. Что не показатель, т.к. американцы это делали.

67

Starshina написал(а):

DPD написал(а):

    применялись СССР массовые высадки парашютно ?

Парашютно нет, но переброска  ВТА крупных сил ВДВ были Дивизии перебрасывали и не одну, одновременно Венгрия, Чехословакия, Афганистан, 888

Подпись автора

    Сами не летаем и другим не даём. ПВО

если с посадкой то перевозить можно БМП-2, Курганца, БМП-3, Хосту и многое другое, в принципе даже ОБТ...

68

DPD написал(а):

О чем и речь. Ни разу. Что не показатель, т.к. американцы это делали.

Американцы применяли атомную бомбу. Мы нет. Теперь не надо иметь ядерное оружие, потому что мы его не применяли? Ту 160 мы в первые применили  по боевому в Сирии

finnbogi написал(а):

если с посадкой то перевозить можно БМП-2, Курганца, БМП-3, Хосту и многое другое, в принципе даже ОБТ...

Вес и размер имеет значение  В ИЛ 76- БМП 2 по длине -2 штуки Курганец- 2 штуки (ограничения по дальности) БМП 3 - по длине 2 штуки
БМД 4М - 3 штуки

69

Wechnokisliy написал(а):

Нафиг ракушку, всем БМД-4М

И сколько БМД-4М предлагаете иметь в ДШВзводе и ДШРоте, чтоб не уступать по численности л.с. МСВ и МСР? :unsure:

70

отрохов написал(а):

И сколько БМД-4М предлагаете иметь в ДШВзводе и ДШРоте, чтоб не уступать по численности л.с. МСВ и МСР?

Хз.

71

Starshina написал(а):

Вес и размер имеет значение  В ИЛ 76- БМП 2 по длине -2 штуки Курганец- 2 штуки (ограничения по дальности) БМП 3 - по длине 2 штуки

ВДВ изначально создавалось по принципу с корабля на бал с самолета в бой. И техника , и ОШС этому соответствует. Из мотострелков надо создавать РТГ, БТГ. Проводить занятия по боевому слаживанию и т.д. А у десантуры все готово. Даже голову ломать - кто, в каком порядке, в каких количествах и сколько для этого понадобиться самолетовылетов не надо, все подсчитано давно.

72

отрохов написал(а):

И сколько БМД-4М предлагаете иметь в ДШВзводе и ДШРоте, чтоб не уступать по численности л.с. МСВ и МСР?

Для ДШБр разве БМД планируется? Как я понял, для них Тайфуны, вертолеты, танки и прочий зоопарк.

73

Starshina написал(а):

Вес и размер имеет значение  В ИЛ 76- БМП 2 по длине -2 штуки Курганец- 2 штуки (ограничения по дальности) БМП 3 - по длине 2 штуки
БМД 4М - 3 штуки

практически не имеет в данном случае когда речь о привлечение большого количества ВТО для посадки на своих аэродромах, вам потребуется перевозить ещё кучу вспомогательных машин и снабжения что позвилит забить все самолеты по полной.

Все эти 3 БМД на самолет красиво смотрятся пока они в самолете а не в бою, так как в бою уже будет играть роль как устойчива машина к пулям, осколкам, противотанковым гранатам, ракетам итд...

74

finnbogi написал(а):

Все эти 3 БМД на самолет красиво смотрятся пока они в самолете а не в бою, так как в бою уже будет играть роль как устойчива машина к пулям, осколкам, противотанковым гранатам, ракетам итд...

Вот про это парашютистам стран НАТО надо рассказывать Ибо, что бы подтянуть технику с защитой хотя бы от стрелковки, нужно подготовить аэродром десантировав  бобкаты и прочую уборочную технику и только потом они смогут принимать борта с техникой

75

finnbogi написал(а):

Все эти 3 БМД на самолет красиво смотрятся пока они в самолете а не в бою

Пока что, в реальном бою неплохо смотрятся гантраки с пулеметами, способные на нужном направлении, в нужное время создать решающий перевес в численности и огневой мощи. Причем, подобная тактика позволяет всякому сброду сковывать правительственные войска, имеющие превосходство в авиации, артиллерии и танках.

76

Starshina написал(а):

finnbogi написал(а):

    Все эти 3 БМД на самолет красиво смотрятся пока они в самолете а не в бою, так как в бою уже будет играть роль как устойчива машина к пулям, осколкам, противотанковым гранатам, ракетам итд...

Вот про это парашютистам стран НАТО надо рассказывать Ибо, что бы подтянуть технику с защитой хотя бы от стрелковки, нужно подготовить аэродром десантировав  бобкаты и прочую уборочную технику и только потом они смогут принимать борта с техникой

Подпись автора

    Сами не летаем и другим не даём. ПВО

БМД не для охраны что они и периодически демонстрируют принимая участие в самых что ни есть штурмовых и рейдерских операциях, без всяких парашутов конечно но конечно с их картонной техникой.

И ладно если бы в российской армии при этом не было плавающей или хотя бы легкой техники, ну там только типа громоздкие 30-50 т БМП в армии, так нет, именно легкой и амфибийной техники дофига

77

Serj_ написал(а):

Для ДШБр разве БМД планируется? Как я понял, для них Тайфуны, вертолеты, танки и прочий зоопарк.

Не знаю. Просто прикидвал возможные варианты ДШР на базе машин БМД-4М и БТР-МДМ в сравнении со старой  ОШС ДШР на 10шт БМД-1 и 4шт БТР-Д :(

78

Meskiukas написал(а):

Starshina написал(а):

    Вы пишите о том что при попадании 100 мм  ОФ снаряда  по танку, этому танку  ни чего не будет?

Смотря куда. У танка есть неплохой шанс сохранить боеспособность и проткнуть в ответ БМД. взрыв 3 кг ВВ на броне вообще-то танк держит если не в МТО или крышу прилетело

Отредактировано sasa (Вчера 14:40:50)
Люди! Это олигофрения в чистом виде! 100 мм ОФС без колпачка очень не gut для Panzer'а. Да и 57 мм БС сверлят танки не кисло.

Угу. Недавний случай с Т-90 в Сирии. БЧ Тоу-2А почти 6 кг, да есть нюанс что продукты детонации уходят на формирование кумулятивной струи. Но мы-то говорим о 3 кг ВВ.

Танк отделался сработавшей и сдутой ДЗ с одной стороны и прожектором шторы. Даже прицелы не повреждены. Если бы еланы не держали открытыми люки обошлись бы даже без контузии.
Очень сильно зависит от места короче - вот гаубичный с 6" c его кинетикой и ВВ тут совсем другой коленкор

Отредактировано sasa (2016-09-04 10:03:29)

79

отрохов написал(а):

А сколько, по Вашему, человек десанта можно разместить в корпусе БМД-4М если из него убрать корпусную часть боевого модуля "Бахча" заменив его на вынесенный модуль АУ-220М?

3 человека экипаж в носу и 6 десантников при нехилых объемах на хабар и БК.

4 человека по углам БМ так что шайба головам мешать не будет и лавка на 2-х под люком высадки....она же ступенька

80

sasa написал(а):

4 человека по углам БМ так что шайба головам мешать не будет

Откуда у Вас информация, что " шайбы с БК" вынесенных 57мм боевых АУ-220М весом 2.5 и 3.2 тон занимают какой-то объём в корпусах боевых машин? :unsure:

81

отрохов написал(а):

Откуда у Вас информация, что " шайбы с БК" вынесенных 57мм боевых АУ-220М весом 2.5 и 3.2 тон занимают какой-то объём в корпусах боевых машин?

Если делать на на БМП-3 "Деривация", то будут мешать, пожалуй. Добавьте каску:
http://s017.radikal.ru/i411/1509/fc/33a21e7381b0.jpg
Но если исходить из "тягот и лишений", то и так сойдёт.
В верхней части фото видно, что внутренний объём всё же отнимает (при данной конкретной установке БМ):
https://img-fotki.yandex.ru/get/4614/94845085.12e/0_13bf25_b00238c8_XL.jpg

Отредактировано eburg1234 (2016-09-04 11:08:01)

82

Есть еще вар-т 4 человек посадить под шайбу, лицом к борту и кресла по 45

83

eburg1234 написал(а):

Если делать на на БМП-3 "Деривация", то будут мешать, пожалуй. Добавьте каску:

Неизвестен рост человека на фото... ДО "трехи" как мне сдается было изначально рассчитано на солдафонов средним ростом 170-180 см.

84

eburg1234 написал(а):

при данной конкретной установке БМ

Учитывая что у Байкала снизу выпирает небольшое "ведро", то в даном случае так разместили ВКУ с кабелями-на практике можно обойтись только небольшим цилидром под потолком.

85

Blitz. написал(а):

Учитывая что у Байкала снизу выпирает небольшое "ведро", то в даном случае так разместили ВКУ с кабелями-на практике можно обойтись только небольшим цилидром под потолком.

Наверняка можно БМ поднять, чтобы внутренний объём не занимал. Но это увеличит высоту машины и центр тяжести.
Придётся барбет бронировать, увеличение массы итд.

Отредактировано eburg1234 (2016-09-04 13:22:19)

86

eburg1234 написал(а):

Наверняка можно БМ поднять

Можно, но не думаю что цилиндр под крышей создаст большие неудобства.

87

sasa написал(а):

Угу.

Это звуки производит сова, которую натягивают на глобус? :D Хорош бредить, если не понимаете о чём речь! 3 кг ВВ это не шашки и не порошок. Как раз в кумулятивных боеприпасах в процессе формирования струи ударная волна воздействует на бронеобъект в меньшей мере.

88

sasa написал(а):

Но мы-то говорим о 3 кг ВВ.

1.5 кг РПГ-41 при почти нулевой скорости пробивает 25 мм брони и только фугасным действием, при стрельбе из 2А70 с её малой начальной скоростью и 75 градусах снаряды будут ложиться на крышу и МТО.

89

Meskiukas написал(а):

Как раз в кумулятивных боеприпасах в процессе формирования струи ударная волна воздействует на бронеобъект в меньшей мере.


Если Вы заметили я сделал на этом акцепт....но повторюсь. Фифти-фифти в отличии от 152

90

танкист написал(а):

1.5 кг РПГ-41 при почти нулевой скорости пробивает 25 мм брони и только фугасным действием, при стрельбе из 2А70 с её малой начальной скоростью и 75 градусах снаряды будут ложиться на крышу и МТО.

на каких дистанциях 75°? А с дальностью пробема что соответственно и точность резко падает.

Здесь многое и от направления зависит так как например башня неплохо закрывает уизвимое МТО при обстреле спереди а у многих танков сегодня комбинированное, разнесенное бронирование и на крыше башни.