СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



БМД (часть 10)

Сообщений 31 страница 60 из 386

31

Wechnokisliy написал(а):

Посадить 9 человек в штатную бэху?

А сколько, по Вашему, человек десанта можно разместить в корпусе БМД-4М если из него убрать корпусную часть боевого модуля "Бахча" заменив его на вынесенный модуль АУ-220М? :unsure:

32

Blitz. написал(а):

Отсувие возможностей СА-нет ТА и ОА в нужном месте.

Blitz. написал(а):

Банально не хватит, не говоря уж о противодействии противника.

Изменились только масштабы и возможности в меньшую сторону, все остальное на месте имеется.
И противодействие бывает разным, как и противник.

33

танкист написал(а):

БМД с 57 мм сгорят раньше чем что-то поразят с 200 метров, на такой дистанции они только заранее вскроют засаду, тепловизоры никто не отменял, а 100 будет нужна бить с расстояния по запертой колонне в лесу, болоте,горах.

Так до этого Вы говорили о стрельбе "в упор" из засады, уже условия изменились ? :)
Укажите, с какого расстояния Вы предполагаете работать по противнику из засады "в упор".

34

DPD написал(а):

Изменились только масштабы и возможности в меньшую сторону, все остальное на месте имеется.

Маштабы и возможности поменялись, а концепция ВДВ осталась-все теже десанты легкой мотопехоты в тыл противника на толпах транспорников, по совместительству-элитная пехота (IRL порой бывает настырной ^^ )

35

Blitz. написал(а):

Маштабы и возможности поменялись, а концепция ВДВ осталась-все теже десанты легкой мотопехоты в тыл противника на толпах транспорников, по совместительству-элитная пехота

Ну так что ? Просто толпы будут поменьше и все :)

36

Blitz. написал(а):

ВДВ осталась-все теже десанты легкой мотопехоты в тыл противника

Ага только вот   Танковая дивизия НАТО за..ётся ломать оборону дивизии "лёгкой пехоты" ВДВ
Учите матчасть

Отредактировано Starshina (2016-09-03 11:01:00)

37

DPD написал(а):

Ну так что ? Просто толпы будут поменьше и все

при этом в теории возможности гораздо выше чем раньше когда для мощной артиллерии были необходимы вагоны снарядов а для эффективного поражения наблюдаемых целей тяжолые танки

38

DPD написал(а):

Просто толпы будут поменьше и вс

Да не будет меньше А будет больше И по планам к 20 году таки смогут одновременно выбрасывать дивизию в один заход

39

DPD написал(а):

Так до этого Вы говорили о стрельбе "в упор" из засады, уже условия изменились ?
Укажите, с какого расстояния Вы предполагаете работать по противнику из засады "в упор".

Технику на 200 метров можно было ставить КВ против Т-1/2 или ЛТ-35/38. А засада в узкозтях и лёгкими ПТС,+ мины и фугасы.

40

это сложно и долго организовать и требует везения

Легче засада типа несколько штук АПУ с Корнет ЭМ выпустят с 5 км 2-3 десятка ракет и поменяют поцизию.

Ну или если метереологические условия позволяют то 4 САО с 2А51 так же могут сделать огневой налет из дюжины 120 мм УОФМ.

Вот такую засаду организовать легче, быстрее и это потребует меньше рисков.

41

отрохов написал(а):

А сколько, по Вашему, человек десанта можно разместить в корпусе БМД-4М если из него убрать корпусную часть боевого модуля "Бахча" заменив его на вынесенный модуль АУ-220М? :unsure:

Столько же :)

42

Wechnokisliy написал(а):

Столько же

Больше.  9  При экипаже в 2 человека

43

танкист написал(а):

Технику на 200 метров можно было ставить КВ против Т-1/2 или ЛТ-35/38. А засада в узкозтях и лёгкими ПТС,+ мины и фугасы.

Так зачем нам 100мм вообще в таком варианте ? Раз "лёгкими ПТС,+ мины и фугасы" ?

44

Starshina написал(а):

Ага только вот   Танковая дивизия НАТО за..ётся ломать оборону дивизии

Она её не поломает, а размажет.

DPD написал(а):

Просто толпы будут поменьше

И силы поменьше-что вызывает вопрос, а зачем вообше надо такой десант сбрасывать. Но ето уже другой разговор :)

45

Starshina написал(а):

Да не будет меньше А будет больше И по планам к 20 году таки смогут одновременно выбрасывать дивизию в один заход

Я к выброске дивизии отношусь крайне скептически. СССР сгонял всю ВТА на учениях для выброски одной, сейчас возможности меньше и даже в 20-м не дотянут ИМХО. Ну и ПВО с ВВС противника, которые раньше решались на карте методом утыкивания ядреными бонбами, что сейчас не сильно рекомендуется. Разве что против совсем слабых противников.

46

Blitz. написал(а):

И силы поменьше-что вызывает вопрос, а зачем вообше надо такой десант сбрасывать. Но ето уже другой разговор

Для сваи - баба, для гвоздя - молоток, тут какие вопросы ?

47

Blitz. написал(а):

Она её не поломает, а размажет.

В ваших диванных фантазиях

48

Starshina написал(а):

В ваших диванных фантазиях

На диване она там что-то держит, а в суровой реальности её тяжолая дивизия размазывает, наматывая спокойно на свои гусеницы. Собвенно как и любыми другими десантниками-картоная броня не поможет избежать оной участи.

DPD написал(а):

Для сваи - баба, для гвоздя - молоток, тут какие вопросы ?

Большие-баба слабенькая выходит, т.е. зачем её вообше держать в таком виде.

Отредактировано Blitz. (2016-09-03 15:27:07)

49

DPD написал(а):

Я к выброске дивизии отношусь крайне скептически.

Ну относитесь. А в СССР  такое делалось И даже в наше время Группировка ВДВ ~ Сводная дивизия развёрнутая быстрее чем  армейские часть в 8.8.8. Причём сводили из разных концов России
По ВТА при мобилизации  все борта гражданки перейдут в подчинение МО

50

finnbogi написал(а):

Легче засада типа несколько штук АПУ с Корнет ЭМ выпустят с 5 км 2-3 десятка ракет и поменяют поцизию.

5 км только в степи или пустыне, а в средней полосе, горно-лесистой местности, болот.

finnbogi написал(а):

Ну или если метереологические условия позволяют то 4 САО с 2А51 так же могут сделать огневой налет из дюжины 120 мм УОФМ.

А десант они потом на боеукладке повезут.

DPD написал(а):

Так зачем нам 100мм вообще в таком варианте ? Раз "лёгкими ПТС,+ мины и фугасы" ?

Я уже писал ранее, но для вас повторю: по запертой колонне артналёт и заодно прикрыть отход своих.

51

танкист написал(а):

5 км только в степи или пустыне, а в средней полосе, горно-лесистой местности, болот.

в горно лесистой местности просто таких возможностей меньше но они есть везде

Но можно и с 3 или 2 км, все ещё проще чем устраивать засады пехотой

танкист написал(а):

А десант они потом на боеукладке повезут.

такая проблема будет только если вы собираетесь проводить десант силами взвода и там им воевать.
Если ротой или тем более батальоном то такой проблемы не будет так как тогда банально часть самолетов десантируют САО а часть БТР с пехотой, таким образом у вас будут и САО и пехота на БТР

52

Starshina написал(а):

Ну относитесь. А в СССР  такое делалось

Где и кем ? В каких военных конфликтах применялись СССР массовые высадки парашютно ?

53

танкист написал(а):

Я уже писал ранее, но для вас повторю: по запертой колонне артналёт и заодно прикрыть отход своих.

Т.е., требуем от противника наступать только по ущельям и узкостям, где бы им никак не выйти ? Хороший вариант :)
А большинстве случаев хвост колонны будет немедленно обходить с флангов засаду. У которой нет брони (она же как артиллерия используется и отведена) и которая будет уничтожена.

54

Тема про технику ВДВ, а вы тут уже углубились непонятно во что - переходите в соответствующую тему и продолжайте спор там, сюда, например

Какими должны быть ВДВ?

55

Wechnokisliy написал(а):

Столько же

А более подробно объяснить не можете-это почему-же по Вашему с полностью вынесенным из корпуса БМД боевого модуля мы не можем увеличить число десанта в машине? Или просто троллить изволите?  :unsure:

56

Starshina написал(а):

Больше.  9  При экипаже в 2 человека

Но, как понимаю, на той-же площади ДО в БТР-МДМ "Ракушка" размещают даже не 9, а аж 12 человек при 3 человеках в ОУ. У меня получилось, что 9 чел. размещаются в ДО на 2 лавках вдоль обоих бортов корпуса по 4 человека и один на сиденье в проходе. :rolleyes:

57

DPD написал(а):

применялись СССР массовые высадки парашютно ?

Парашютно нет, но переброска  ВТА крупных сил ВДВ были Дивизии перебрасывали и не одну, одновременно Венгрия, Чехословакия, Афганистан, 888

58

отрохов написал(а):

Но, как понимаю, на той-же площади ДО в БТР-МДМ "Ракушка" размещают даже не 9, а аж 12 человек при 3 человеках в ОУ. У меня получилось, что 9 чел. размещаются в ДО на 2 лавках вдоль обоих бортов корпуса по 4 человека и один на сиденье в проходе.

Ракушка не БМД 4  Про лавки , это круто  Можно конечно и 30 тел запихать без лавок...
Картинку дайте, попробую скомпоновать

59

отрохов написал(а):

А более подробно объяснить не можете-это почему-же по Вашему с полностью вынесенным из корпуса БМД боевого модуля мы не можем увеличить число десанта в машине? Или просто троллить изволите?

Резервы массы и объема откуда брать?
А цена вопроса?
Установка необитаемого БМ требует использования оснащения ОУ почти как у арматы, а ведь сколько копий сломано в спорах о том что БМД4М дорогая.
Ведь уже дошло до того что балансиры у БМД4М титановые и колесики с дырками.
Выигрыш в массе модуля с 57 мнимый, две парные установки с корнетами его сожрут.
Объем ДО с необитайкой трудно используем из-за торчащей "шайбы" БК, то-есть литраж то вроде увеличили, да только полезен он только как склад, людям там хреново сидеть.

60

Wechnokisliy написал(а):

Объем ДО с необитайкой трудно используем из-за торчащей "шайбы" БК, то-есть литраж то вроде увеличили, да только полезен он только как склад, людям там хреново сидеть.

А как я понял, судя по фото ДО БМП-3 с этим модулем,  эта "шайба с БК" вынесена из корпуса, а внутри корпуса под модулем стоит какая-то подпорка диаметром порядка 30см? И более лёгкий на 400 кг этот вынесенный модуль всё-же позволяет увеличить десант БМД-4М-57 на 4 бойца. У ракушки так-же есть дистанционно-управляемый из ОУ боевой модуль. И почему считаете, что на этом модуле должна устанавливаться именно сдвоенная пусковая установка для Корнетов? Т.е. всё-же я правильно понял, что Вы отдаёте предпочтение 1 варианту вооружения ДШР с 100человек личного состава на 5шт БМД-4М и 4шт БТР-МДМ? :unsure: