СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » БМД (часть 10)
Это не я, а военные - против. Они определили БМП как штатную единицу отделения.
Наличие штатной машины как-то мешает выделить отдельного командира машины в составе отделения ?
Наличие штатной машины как-то мешает выделить отдельного командира машины в составе отделения ?
Когда-то давно все бойцы отделения были вооружены исключительно ружьями/винтовками.
Потом появились ручные пулеметы, и отделение перестало быть однородным.
Потом появились самозарядные винтовки.
Потом БТР.
Потом ручные гранатометы.
Потом БМП.
Конечно, это упрощенная схема, но все же она наглядно показывает, как в отделении росло число военно-учетных специальностей, и это будет продолжатся. Возможно, что в скором времени в каждом отделении появится оператор БПЛА, специалист РЭБ, да черт знает кто еще. На этом фоне выделенный командир БМП не выглядит суперноваторством.
Псковское соединения ВДВ перевооружается, февраль 2018 г.:
h ttp://мультимедиа.минобороны.рф/multimedia/photo/gallery.htm?id=51590@cmsPhotoGallery
Отредактировано Rotor15 (2018-02-15 18:58:44)
И по Вашему, комод с жалованием сержанта должен в бою одновременно одинаково эффективно командовать действиями спешенного десанта и экипажа на БМП? Т.е. всю не эффективность командования взводом и ротой господа офицеры всегда могут свалить на комодов!
В бою командир, любого ранга, не обязан и не будет водить каждого своего подчиненного "за ручку".
Наводчик-оператор способен без подсказок искать и уничтожать цели в заданном секторе, или по ц/у.
Наличие штатной машины как-то мешает выделить отдельного командира машины в составе отделения ?
Ничего не мешает.
Однако никто, из реальных военных, этого не делает.
Конечно, это упрощенная схема, но все же она наглядно показывает, как в отделении росло число военно-учетных специальностей, и это будет продолжатся. Возможно, что в скором времени в каждом отделении появится оператор БПЛА, специалист РЭБ, да черт знает кто еще. На этом фоне выделенный командир БМП не выглядит суперноваторством.
БМП в отделении появилось давно.
А выделенного командира - как не было, так и не предвидится.
А почему БМП должна быть штатной машиной именно отделения, а не к примеру взвода, со своим КБМ каждая, в прямом подчинении КВ, а не КО?
а зависит от вооружения десанта - может ли он без поддержки бмп вести бой? если может - бронегруппа и кбм - оправданы; если нет - бмп только со своим отделением и никаких отдельных кбм
А почему БМП должна быть штатной машиной именно отделения, а не к примеру взвода, со своим КБМ каждая, в прямом подчинении КВ, а не КО?
Сейчас у комвзвода 3 отделения.
Вы предлагаете 6 непосредственных "подчинённых".
Цель?
Сейчас у комвзвода 3 отделения.
Вы предлагаете 6 непосредственных "подчинённых".
Цель?
Не 6, а 4 - 3 МСО и БнГ (через ЗКВ).
Не 6, а 4 - 3 МСО и БнГ (через ЗКВ).
Отрохов предлагал прямое подчинение боевых машин комвзвода, у вас промежуточная должность - ЗКВ для БМ.
Цель?
Взвод маленькая структура, действует на малом пространстве.
Какую задачу, отличную от задачи отделений, может выполнять группа БМ на фронте шириной 200-300 м?
И почему тогда этого наводчика-оператора, как в Т-27, Т-40, Т-60, Т-70, не сделать штатно КБМ в прямом подчинении ЗКВ или КВ?
Зачем?
Отредактировано Венд (2018-02-15 20:12:10)
Какую задачу, отличную от задачи отделений, может выполнять группа БМ на фронте шириной 200-300 м?
Какую поставит КВ или КР, ту и будет выполнять. Или КВ или КР не могут использовать группу БМ отдельно от пехоты?
Отредактировано Realist (2018-02-15 21:26:27)
Вот именно так! И тогда МСВ на БМП-2 штатно имел-бы 3 полностью спешиваемых МСО по 7 человек каждый, с расчётами РПГ и ПКМ, каждый, бронеотделения (БрО) с 7 чел. на 3шт БМП-2 и управления из 2 чел. + ЗКВ выполняющего ещё и функции КБрО!
Сейчас этого всего во взводе нет?
Ни бойцов, ни техники?
На этом фоне выделенный командир БМП не выглядит суперноваторством.
Более того, после спешивания отделения сильно растут требования к поддержке отделения огнем БМП, а значит и к возможностям экипажа БМП искать цели и взаимодействовать с отделением. А тут еще и ослабляются возможности экипажа, т.к. командир покидает машину. Совсем нелогично.
И тогда МСВ на БМП-2 штатно имел-бы 3 полностью спешиваемых МСО по 7 человек каждый, с расчётами РПГ и ПКМ, каждый, бронеотделения (БрО) с 7 чел. на 3шт БМП-2 и управления из 2 чел. + ЗКВ выполняющего ещё и функции КБрО!
Такой вариант по-факту и сейчас используется - ЗКВ садится как КМ в одну из БМП и становится командиром БнГ, остальные машины с экипажами 2 чел. Речь о КМ-ах на остальных БМП тоже.
Отредактировано Realist (2018-02-15 21:32:01)
Более того, после спешивания отделения сильно растут требования к поддержке отделения огнем БМП, а значит и к возможностям экипажа БМП искать цели и взаимодействовать с отделением. А тут еще и ослабляются возможности экипажа, т.к. командир покидает машину. Совсем нелогично.
Учитывая, что стрелок в БМП один, и работает он для отделения (выполняет указания комода), то и необходимости в паразитной прокладке в виде КБМ - не просматривается.
Чтоб быстро расходуемых командиров МСО и БМ можно-бы было готовить раздельно, каждого по своим более узким программам, за более короткие сроки, что особо актуально в военное время.
В военное время очень будет "актуально" получить избыток комМСО и недобор комБМ, или наоборот, к примеру.
Вы с вашими идеями страну до цугундера доведёте.
Так-же и по тем-же причинам более узко и быстро готовить из контрактников прапорщиков для замещения должностей КВ и ЗКВ.
Это о чём?
Чтоб БМП со своими обученными КБМ и КБрО могли-бы действовать более эффективно , после спешивания с них КВ и 3 МСО.
Наличие "семерых с ложкой" никогда не обеспечивало эффективность.
4) Чтоб КМСО отвечал в бою только за действия своего спешиваемого МСО.
Действительно, 30мм АП для него только обуза 
Учитывая, что стрелок в БМП один, и работает он для отделения (выполняет указания комода), то и необходимости в паразитной прокладке в виде КБМ - не просматривается.
А не хочется подумать почему, начиная с БМП-2 "паразитная прокладка" командир сидит рядом с наводчиком ? После этого ни на одной БМП к размещению а-ля БМП-1 не возвращались. Отчего бы так ?
А не хочется подумать почему, начиная с БМП-2 "паразитная прокладка" командир сидит рядом с наводчиком ?
Причем еще место за МВ одно характерное есть 
Учитывая, что стрелок в БМП один
как и в танке
и работает он для отделения (выполняет указания комода)
который не обладает тепловизором и измерительными системами, и не всегда представляет возможности БМ.
Причем еще место за МВ одно характерное есть
Оно там осталось "в память" о БМП-1 )
Оно там осталось "в память" о БМП-1 )
Не только.
...
Отредактировано Wiedzmin (2018-02-16 23:38:43)
Непонятно, зачем оне выжимали полностью подвеску
Такова конструкция крана управления. Сначала идёт подъём на максимальный клиренс, затем машина опускается на рабочий.
А чем это плохо, по Вашему, вождение по пересечёнке с препятствиями с максимально возможным клиренсом?
Собственно, такое возможно только на машинах на шасси БМД-3, БМД-4, СПРУТ и БМД-4М. Там есть режимы "максимальный клиренс" и "рабочий клиренс". Машины на шасси БМД-1 и БТР-Д имеют только рабочий.
Кувейт 1990
Сегодня 15:39:02
На фотожабу похоже. Если машина не сбрасывается парашютным способом, то зачем ХЧ БМД? А если сбрасывается, то вряд ли БО будет таким же как на машине МТ ЛБ
На фотожабу похоже. Если машина не сбрасывается парашютным способом, то зачем ХЧ БМД? А если сбрасывается, то вряд ли БО будет таким же как на машине МТ ЛБ
Там писано по англицки что машина для вооружения ВДВ, тем более и Виктор Мураховский пару лет назад писал об этом.
Там писано по англицки что машина для вооружения ВДВ
То что Птицелов для ВДВ сомнений никаких. Картинка странная, тот же ТКБ-841 на БМД не ставили, ставили на "универсальное шасси БМП 3"(без возможности "парашютного" деасантирования) 
Отредактировано Serj_ (2018-04-02 21:52:10)
.
святая вода - это сразу +50 к бронезащите 
Пусковая от ЗРК "Сосна"?
Создан ряд образцов
а с противоминной защитой есть что хорошее?
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » БМД (часть 10)
|
|
