А вы почитайте собрания сочинений Ленина и Сталина.
Может тогда поймете разницу.

Вы, как человек либералистических взглядов очень далеки от проблем православной (христианской) морали. Как известно, Константин Великий Святой Равноапостольный в жизни совершил немало грехов, в число которых входит умертвление своего сына Криспа, а жену свою Фаусту он замучил горячим паром в бане. Там длиннейший список "подвигов". Но! Он крестил Римскую империю, ввел европейские народы в лоно христианской цивилизации. Аналогично наш Владимир - злодей был, каких поискать. Но крестил Русь и ввел её в лоно христианских народов.

Ленин по единодушному мнению церкви - Антихрист. Антихриста, кстати, очень часто трактуют очень упрощенно - злодей мол и точка. На самом деле Антихрист является в тяжелые времена, когда его зовут, - это раз. Во-вторых, он предлагает решение проблем сложного времени руководствуясь интересами людей и прячась за личину добра. Отличить его от  добра практически невозможно, Библия дает единственный рецепт - "по плодам их узнаете их".

Теперь - а кто такой Сталин? Здесь в православной среде ведутся горячие споры. Я иногда просматриваю их форумы, ух там битва кипит похлеще нашей! Значительная часть православного сообщества считают достойным канонизации, как бы это либерастам дико не было слышать. В это трактовке Сталин является врачевателем, который возглавил страну в эпоху пост-Антихриста. Он не мог разумеется, купировать всё то зло, что посеял Антихрист (извините, но демонические таланты Ленина - превышают все мыслимые размеры), но что мог - сделал. Главное, что ему ставится в заслугу - он перезапустил Православный мир в России. То есть сыграл роль тех же самых Константина Великого и Владимира Крестителя. У Сталина есть очень мощный покровитель в этом деле - Матрона Московская, которая является поистине народной Святой, очень популярной среди православных. Согласно легенде, основанной на воспоминаниях Жадовой (односельчанки Матроны) осенью 1941 года к Матроне приезжал Сталин и она фактически благославила его на войну. Жадова, кстати, сама была репрессирована. На самом деле уже не важно - было это или нет, широкие массы верущих искренне верят в эту историю. Например, издание Покровского монастыря (под ред. игуменьи Феофании), посвященное Матроне, так описывает эту встречу:

Там же приводятся более поздние слова Матроны о Сталине:

Считается, что именно после этой встречи Сталин принял решение о восстановлении Патриашества. Тогда же произошла история с облетом фронта самолета с иконой Владимирской Богоматери (этот эпизод гипотетический, но в православной среде считается очевидным), как это сделал Кутузов в 1812 году перед Бородино. Между прочим, наблюдатели отмечают личную факсимиле Алексия 2 на этом издании. Неудивительно, что по всей стране пошли списки иконы Матроны со Сталиным:

На самом деле ничего в ней такого странного нет, - это просто увеличенное клеймо житийной иконы Матроны Московской. Хотя в свое время либерасты устроили переполох по этому поводу в сми. Надо сказать, что и в самой РПЦ, особенно среди её руководства, отношение к этому прохладное. Вся история со Сталиным подпирается исключительно снизу - сами рядовые православные давят на церковь. Это, кстати, нормально - канонизации Матроны иерархи тоже долго сопротивлялись. Конечно, есть в РПЦ либеральное крыло - особенно высоколобые господа из духовной академии типа Кураева. Ну, Кураев уже до того договорился, что и Пусси Райот всё правильно делали.

Подытожу: я не знаю - канонизируют Сталина или нет. Но сам факт такой дискуссии говорит нам о том, что Сталин - совершенно другое явление, нежели Ленин.

Отредактировано Старшина ПВ (2016-11-05 11:57:59)

я с Вами не спорю. говорю только свое мнение.

под фактами я подразумеваю то что точно подтверждено.

гнобить и ставить эксперименты на своих гражданах по моему мнению нельзя ни по какой даже самой  правильной  теории.

но люди настолько разные что допускают и такое. главный критерий лишь бы не меня

такие реалии были , есть и сейчас и никуда от этого не денешься.

Отредактировано esperro (2016-11-05 11:47:06)

Вот в этом и есть корень зла.
Кто, как и, главное, зачем эти подтверждения провозглашает и популяризирует в массах?
Если либералы, то их факты, "подтвержденные", гроша ломанного не стоят.

Иногда спрашивают - понимали ли вообще рядовые свидетели тех глобальных процессов ЧТО НА САМОМ ДЕЛЕ ПРОИСХОДИТ? То есть - осознавали ли политику Сталина, что он хочет добиться и кто его враги? Ответы разные. Но у меня есть конкретный ответ, который дает мне мой дед. У нас есть в семейном архиве ценнейшая фотография от 17 февраля 1943 года.

Как известно, 10 января 1943 года, приказом НКО № 24 было объявлено о принятии Указа Президиума Верховного Совета СССР от 06.01.1943 года «О введении погон для личного состава Красной Армии». Троцкий из своего прекрасного далеко истерил по этому поводу, а нацисты отреагировали в пропаганде вот так:

Неплохо!  А теперь фотография из семейного архива:

Мне такое свидетельство важнее всего остального. Дед специально подчеркивает слово "русский офицер". Всё ясно без слов. Всё отлично понимали наши деды - кто такой Сталин и что он делает для страны.

Отредактировано Старшина ПВ (2016-11-05 12:23:40)

Стратегию заложил именно Ленин, Сталин достаточно широко отходил от его учения, но целиком и полностью оставался в общем русле - построение социалистического гос-ва. Давать оценки с точки зрения "демон" и т.д. как-то странно. Политического деятеля оценивают по тому, что он сделал для гос-ва, а не по-тому, как он любил своих дочек. И вот здесь Ленин на голову выше. Коля 2 из в принципе не такого уж плохого наследства умудрился пр-ть абсолютно все. Обычно такие монархи помирают своей смертью, а убивают их наследников, но здесь он выступил настолько бодро, что сам отправился в подвал.
Слышать про религию, как фундамент гос-ва тоже странно. Я всегда по наивности считал, что ключевое это экономика. Когда она на уровне, то угнетали соседей. Когда она оказывалась в загоне, соседи шли к нам за тем же. Это грубо несколько.

да, тут я ляпнул 

Старшина, какой я идиот. Я не мог понять ,что спорю с верующим человеком. Извирите больше не буду. Захотите поспорить,  ищите какого нибудь религиозного еврея.

Не нравится - не ешь. 
"Вначале было Слово" - в вашей Книге написано.

Отредактировано Старшина ПВ (2016-11-05 15:53:20)

  сегодня вы в ударе)

а за русского офицера спасибо. именно такие помогли победить.

но это не значит что я согласен с вами в вопросах идеологии.

Отредактировано esperro (2016-11-05 16:56:09)

Да ладно вам. Ну бывает.

Самое печальное то, что мало кто читал Ленина и Сталина. Даже в эпоху изучения диамата, истмата и пр. Я благодарен моему преподавателю, который заставлял нас читать Ленина. Потом читал И.Сталина (у отца в библиотеке было собрание сочинения).
Да, считаю то, что написал И.Сталин более читаемо и понятно, чем то, что написал Ленин.

Вообще то сама РПЦ, как это не печально, сделало все, что бы он пришел. Решили поиграть в большую политику. Сделали так, что бы Николай 2 ушел. И получили разруху.
А мне не понятно следующее. Это как церковь довела народ, что народ не выступил против разрушение церквей и не выступили в ГВ против большевиков.
Да и не считаю Ленина Антихристом. Не будь февральской революции и политической игры Керенского, то и большевики не смогли б взять власть

Эта Россия, вызовы современности - 10 тема закрыта модератором временно...
Вставлю сюда.
Очередная соискательница гражданства РФ после недавнего Сигала.

Очень уважительная причина.И ведь дадут.Владимир Владимирович самолично подпишет,вручит пачпорт и ручку в добавок поцелупожмёт.Честно говоря противно уже.Тысячи простых людей ждут...да что там...просто тьфу.