СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Политика, экономика, идеология - 11


Политика, экономика, идеология - 11

Сообщений 541 страница 570 из 941

541

maik написал(а):

А это следующий шаг к тому, что есть люди первого сорта а есть второго. И править должны люди первого сорта. Да, а почему Вы решаете, что именно Вы шибко понимаете в экономике?

Нравится вам или нет, но так оно и есть. Простой пример алкаш который окончил 9 классов и ПТУ, потом спился и продолжает жить животной жизнью и есть профессор, который всю жизнь учился и учил. Эти люди не равны ! Не надо привносить эту мерзостную западную толлерастию. Надо смотреть в суть вещей, хоть эти люди и не равны, это опять же не говорит о том, что алкаш не человек и что к нему надо бесчеловечно отнестись, наоборот ему надо всячески помочь.

Если проще говоря - то да люди не равны, да они делятся на людей разного сорта, но делятся не по факту рождения, не по врожденным признакам, а по делам которые они делают. Таким образом любой человек сам решает каким сортом ему быть первым, средним, стопервым, он даже может перескакивать всю жизнь из одного в другой, он сам решает свою судьбу. Это факты жизни, а толлерастии глупой не надо. Знание 2-х языков, объективно лучше чем знание одного и если средний уровень интеллектуального, культурного и любого другого развития у одного человека выше чем у другого они объективно не равны, один из них лучше. Но опять же не надо тут искать фашиствующих теорий, это не значит что человек, который более развит должен эксплуатировать другого это значит, что он должен ему помочь развиться. Точно так же как родители и дети. Ребенок это объективно недоразвитый человек, во всех планах, умственном, физическом, но что делают люди ? Помогают развиться.

Старшина ПВ написал(а):

Разумеется понимают. Хотя бы потому, что каждый знает экономику своей собственной семьи и может сказать - она улучшается или ухудшается. Отсюда делают вывод об экономике всей страны. Мы видим, что экономические аргументы (рост цен, уменьшение зарплат, безработица и т.д.) людей практически не трогают, значит и ситуация в экономике не настолько плоха, как вы это представляете.

О чем вы говорите ? Разумеется понимают ?  Они что понимают, что такое инвестиции, откуда они берутся ? Да какой нормальный человек будет в этих дебрях копаться. А про то, что вы говорите это обывательский уровень получил сегодня больше чем вчера, купил больше продуктов и хорошо. Но мы то смотрим глобальнее, чем этот человек, он не видит, что Россия может получать не 1% роста а 5%, просто в силу того, что он не понимает экономических механизмов. Это должны понимать ответственные люди, но они к экономике относятся так же как и простые люди, как к черному ящику, перекрыл денежные краны, изъял денежную массу и все инфляция упала.

0

542

Baracuda написал(а):

При господствующем режиме ум на руководящих должностях это показатель профнепригодности, как минимум поэтому я туда не подхожу.Вообще интересоваться политикой, желать ее изменить это естественное состояние человека, особенно человека образованного.

Все понятно с вами: слабак и пустобрех и невежа.
Неужели вы думаете, что свернув правительство Путина, в стране сразу будет все хорошо?.
А вам напомнить про систему государственной машины, которую нужно всю менять.
Али вы не понимаете, что" путина долой", вызовет лишь реакцию системы и приходом к власти такого сатрапа, что вы Путина ещё добрым словом вспомните.
Вы когда в последний раз ходили на прием в местную админстрацию и высказывали все то, что вам, в  вашей пластилиновой местности, не нравится?

0

543

Baracuda написал(а):

О чем вы говорите ? Разумеется понимают ?  Они что понимают, что такое инвестиции, откуда они берутся ? Да какой нормальный человек будет в этих дебрях копаться. А про то, что вы говорите это обывательский уровень получил сегодня больше чем вчера, купил больше продуктов и хорошо. Но мы то смотрим глобальнее, чем этот человек, он не видит, что Россия может получать не 1% роста а 5%, просто в силу того, что он не понимает экономических механизмов. Это должны понимать ответственные люди, но они к экономике относятся так же как и простые люди, как к черному ящику, перекрыл денежные краны, изъял денежную массу и все инфляция упала.

Вы, разумеется, всё понимаете. Что за гордыня такая? Сейчас высшее образование получает 80% выпускников школы. Так что общество в целом весьма образованно. Это не темное крестьянство 100 летней давности. Ваши рассуждения мне напоминают противников Википедии в самом начале её образования, когда считалось, что статьи энциклопедии должен писать обязательно один профессионал в данной области, а коллективный разум в целом - глуп и неспособен на творчество. Оказалось, что все ровным счетом наоборот! И это главный урок этих вики-проектов. Коллективный разум существует и он вполне вменяем и интеллектуален.

0

544

Старшина ПВ написал(а):

Вы, разумеется, всё понимаете. Что за гордыня такая? Сейчас высшее образование получает 80% выпускников школы. Так что общество в целом весьма образованно. Это не темное крестьянство 100 летней давности. Ваши рассуждения мне напоминают противников Википедии в самом начале её образования, когда считалось, что статьи энциклопедии должен писать обязательно один профессионал в данной области, а коллективный разум в целом - глуп и неспособен на творчество. Оказалось, что все ровным счетом наоборот! И это главный урок этих вики-проектов. Коллективный разум существует и он вполне вменяем и интеллектуален.

У человека походу неудволетворенные амбиции и завышенная самооценка.

0

545

Старшина ПВ написал(а):

Сейчас высшее образование получает 80% выпускников школы. Так что общество в целом весьма образованно.

увы ноне одно с другим вообще ни как не связано. как может быть образованным человек ни черта не понимающий даже в том на, что учился? или не отличающий сарказма и грубости? или путающий причинноследственные связи?

0

546

злодеище написал(а):

увы ноне одно с другим вообще ни как не связано. как может быть образованным человек ни черта не понимающий даже в том на, что учился? или не отличающий сарказма и грубости? или путающий причинноследственные связи?

У вас логическая ошибка - частное не может подменить общее. Любое образование лучше необразованию. В этом случае средний потенциал коллективного разума растет. Что вынесли (или не вынесли) из процесса образования конкретные особи совершенно не важно. В социуме важно среднее.

0

547

Старшина ПВ написал(а):

У меня для вас плохая новость. Государство Московия, позднее названное Россией, с самого начала определило свою независимость как главную свою ценность. Собственно эта особенность не склонять голову перед любым новым мировым мессией, мечтающем о всемирном господстве, и приводила в нашу страну всех этих гегемонов. Более в России ничего нет, что могло бы пригодиться очередному гегемону - только несокрушимая воля к сопротивлению, суверенитет и непокорность. Выдерните этот принцип из России - и она потеряем смысл к существованию, следовательно рассыплется.

Поменьше мессианства. По объективным причинам мы были исключены из дележки мира второй половины 17 - первой половины 18 веков (победили англы, ну голландцам что-то досталось), у нас было развлечение под названием Дикое поле, куда уходили все ресурсы. Смута это последствия гражданской войны и кризиса престолонаследия если грубо. Вторжение Наполеона попытка заставить соблюдать условия Тильзитского договора (на которые Саша 1 забил) и ввести континентальную блокаду. В Германию в 1805-1807 мы сами ходили, царю захотелось померяться МПХ, в итоге получили Фридланд.
ВОВ причины тоже совершенно прагматичные, усиленные воплями о недочеловеках с другой стороны. Но будь там не адик, а совершенно прагматичный человек вряд ли бы что-то поменялось.
В политике всегда рулят циники и денежные интересы, отсюда и причины. Все из-за бабла.

0

548

Сережа написал(а):

Все из-за бабла.

Это вы Пушкину скажите, господин Сережа.

0

549

злодеище написал(а):

увы ноне одно с другим вообще ни как не связано. как может быть образованным человек ни черта не понимающий даже в том на, что учился? или не отличающий сарказма и грубости? или путающий причинноследственные связи?

Совершенно верно, я когда брал человека на работу сразу после ВУЗа офигел от качества образования. Кандидатов 7 посмотрел, прежде чем нашел нужную. Даже в специальности ничего не понимали.

0

550

Сережа написал(а):

Поменьше мессианства. По объективным причинам мы были исключены из дележки мира второй половины 17 - первой половины 18 веков (победили англы, ну голландцам что-то досталось), у нас было развлечение под названием Дикое поле, куда уходили все ресурсы.

Вы таки считаете что получить 1/6 часть суши единым куском хуже, чем лоскутье разбросанное по всему миру, на содержание и охрану которого нужно тратить просто астрономические ресурсы?

0

551

Старшина ПВ написал(а):

Это вы Пушкину скажите, господин Сережа.

Заносило иногда человека. Кстати один из первых профессиональных писателей у нас, который начал на своих работах зарабатывать.
Вот как например с позиции международного права рассматривать раздел Польши (это например на тему почему нас так любят там)? Про что Пушкин писал вполне нормально, типа наше дело славян и сами разберемся.
По факту рулит право сильного, сначала Катя хапнула, потом внучок добавил кусочек.

0

552

Олегыч написал(а):

Вы таки считаете что получить 1/6 часть суши единым куском хуже, чем лоскутье разбросанное по всему миру, на содержание и охрану которого нужно тратить просто астрономические ресурсы?

Из этой 1/6 части комфортных для проживания частей фиг да нифига. Причем когда это все брали про нефть/газ на северах не знали в принципе и важна была только земля для производства зерновых. И здесь только Европа более выгодна. Даже сейчас можно посмотреть на численность населения Европы и РФ. Плюс у нас речки замерзают и мы не можем пользоваться самым дешевым транспортом водным транспортом, на чем опять же Европа поднялась очень сильно. Охрана наших границ забирало ресурсов гораздо больше, чем содержание Англией примерно 120 линкоров, с помощью которых они подмяли всю мировую торговлю и имели с этого очень большие деньги (повоевать правда пришлось лет так 100). Напомню про Дикое Поле, это просто треш с точки зрения расхода ресурсов. Только подумайте, Орел, Курск и т.д. это города засечной черты недалеко от столицы и сколько тысяч угнали в Крым. После ликвидации Крымского ханства, усмирения Кавказа полегче стало конечно, но 17 да и 18 век это постоянные войны с огромными потерями (как правило не боевые, а от болезней).
Про контроль над проливами Гибралтар, Босфор, Суэц я уж и не говорю.

0

553

Сережа написал(а):

Заносило иногда человека. Кстати один из первых профессиональных писателей у нас, который начал на своих работах зарабатывать.
Вот как например с позиции международного права рассматривать раздел Польши (это например на тему почему нас так любят там)? Про что Пушкин писал вполне нормально, типа наше дело славян и сами разберемся.
По факту рулит право сильного, сначала Катя хапнула, потом внучок добавил кусочек.

Вам учебник истории надо писать "для быдла и уголовников". Сленг самый тот "адик", "катя хапнула", "бабло" ну и т.д. И главное - все ясно и понятно, разложено по полочкам. Примерно как в спортивной ветке про допинг.  :D

0

554

Старшина ПВ написал(а):

Вам учебник истории надо писать "для быдла и уголовников". Сленг самый тот "адик", "катя хапнула", "бабло" ну и т.д. И главное - все ясно и понятно, разложено по полочкам. Примерно как в спортивной ветке про допинг.

Когда мне надо я могу писать в меру наукообразно, медальное сочинение в тройке лучших по региону было. В 18-19 веке РИ поставщик важнейшего сырья для английского флота например. Четкое разделение труда. После эпохи Наполеоновских войн было тихо и спокойно (ну Польшу построили и на Кавказе развлекались), пока Коля 2 не решил отжать Проливы и не рассчитал (большое спасибо надо сказать тогдашним дипломатам). А потом началась Большая Игра, где опять же никакого мессианства а строгий расчет с обеих сторон.

0

555

Сережа написал(а):

Из этой 1/6 части комфортных для проживания частей фиг да нифига. Причем когда это все брали про нефть/газ на северах не знали в принципе и важна была только земля для производства зерновых. И здесь только Европа более выгодна. Даже сейчас можно посмотреть на численность населения Европы и РФ. Плюс у нас речки замерзают и мы не можем пользоваться самым дешевым транспортом водным транспортом, на чем опять же Европа поднялась очень сильно. Охрана наших границ забирало ресурсов гораздо больше, чем содержание Англией примерно 120 линкоров, с помощью которых они подмяли всю мировую торговлю и имели с этого очень большие деньги (повоевать правда пришлось лет так 100). Напомню про Дикое Поле, это просто треш с точки зрения расхода ресурсов. Только подумайте, Орел, Курск и т.д. это города засечной черты недалеко от столицы и сколько тысяч угнали в Крым. После ликвидации Крымского ханства, усмирения Кавказа полегче стало конечно, но 17 да и 18 век это постоянные войны с огромными потерями (как правило не боевые, а от болезней).
Про контроль над проливами Гибралтар, Босфор, Суэц я уж и не говорю.

Эка вам хорошо судить с послезнанием.
Все развивалось так как развивалось. И история показала что наш развитие оказалось более верным.

0

556

Старшина ПВ написал(а):

У вас логическая ошибка - частное не может подменить общее. Любое образование лучше необразованию.

да какая тут частность, когда у разных людей одни и те же пробелы

Старшина ПВ написал(а):

Любое образование лучше необразованию. В этом случае средний потенциал коллективного разума растет. Что вынесли (или не вынесли) из процесса образования конкретные особи совершенно не важно. В социуме важно среднее.

а то что среднее может упасть вас не смущает? чем лучше 20 дураков чем 15 и 5 умных? люди простейшие арифметические действия на бумаге не могут выполнять, как, то - умножение, деление. понятия не имею что такое интригал и чем он дифа отличается. а когда в процессе труда не появляется даже тягак самообразованию это просто мрак...

Сережа написал(а):

Кандидатов 7 посмотрел, прежде чем нашел нужную. Даже в специальности ничего не понимали.

нонче надо смотреть на то, как человек развиваться начинает, когда к нему прилагают работу, а не искать уже готовое, нету.

Сережа написал(а):

Охрана наших границ забирало ресурсов гораздо больше, чем содержание Англией примерно 120 линкоров, с помощью которых они подмяли всю мировую торговлю и имели с этого очень большие деньги

единственный сильный противник у наглов был испанци. а то им помогла в борьбе с ними русская зимастихия. тогда им и пофортило. сильных сухопутных противников они не имели. потому армия была дюже не большая. и 120 линкоров проще содержать чем охранять большие сухопутные границы. особенно в зоне рискованного земледелия. как-то вот ноне у наглов не наблюдается уже даже 1го авианосца. не то что современный 120 линкоров :D

Отредактировано злодеище (2016-10-13 11:05:03)

0

557

Олегыч написал(а):

Эка вам хорошо судить с послезнанием.
Все развивалось так как развивалось. И история показала что наш развитие оказалось более верным.

Так я как раз про то время. Мы были вытеснены в неудобные районы, которые другим особо не сдались (вернее уровень аборигенов по сравнению с нами был никакой, что и позволило в условиях тяжелой войны завоевать часть Сибири). Про продвижение на Юг и Запад в то время речь не шла в принципе, хорошо, если отбиться получалось. Наше развитие сейчас тоже имеет много проблем в силу как раз плохого климата (это дополнительные издержки) и малого населения на такую территорию.

0

558

Сережа написал(а):

вернее уровень аборигенов по сравнению с нами был никакой, что и позволило в условиях тяжелой войны завоевать часть Сибири

это вы об осколках монгольскотатарского ига?)

0

559

злодеище написал(а):

нонче надо смотреть на то, как человек развиваться начинает, когда к нему прилагают работу, а не искать уже готовое, нету.

Я брал вообще без опыта работы, если человек не знает элементарные вещи, которые обязан знать на 1-2 курсе, зачем он мне? Не было времени взять, а потом смотреть 2-3 месяца на человека, и возможно искать другого.

злодеище написал(а):

единственный сильный противник у наглов был испанци. а то им помогла в борьбе с ними русская зимастихия. тогда им и пофортило.

Я про англо-голландские войны и противостояние с Францией, когда Испания уже слилась. Вот там были зарубы на протяжении 100 лет по 100 кораблей с каждой стороны.

злодеище написал(а):

сильных сухопутных противников они не имели. потому армия была дюже не большая. и 120 линкоров проще содержать чем охранять большие сухопутные границы. особенно в зоне рискованного земледелия.

Про что и речь. Вся наша армия по факту была заточена в 16 веке на противоборство со Степью, потом появились полки нового строя и т.д. (для войн с европейскими армиями, Польшей прежде всего), но по экономическим причинам массово не пошло. Это требовало огромные ресурсы и отбитие Прибалтики например в то время было не реальным. А англы с голландцами делили мир и брали под себя мировую торговлю.

злодеище написал(а):

как-то вот ноне у наглов не наблюдается уже даже 1го авианосца. не то что современный 120 линкоров

Что поделать, империи погибают. У нас тоже один мутант ходит, впрочем англы с помощью китайского крана сейчас парочку сделают все же))

0

560

злодеище написал(а):

это вы об осколках монгольскотатарского ига?)

Ну да, по сути ЧВК Строгановых начала завоевание Сибири, потом воеводы присоединились.

0

561

Пехота написал(а):

Да, люди не равны.
Но в вашем примере всё слишком тупо.
А если алкаш-ПТУшник, бухая, вместе с тем "тащит" несколько многоэтажек в качестве сантехника, электрика и просто рукастого работяги, за чисто символическую плату (за пузырь), иногда и просто за спасибо и стакан домашнего вина помогая бабушкам-пенсионеркам? У нас такой был, дядя Витя, умер - так хоронить вышло человек 200, прохожие думали шишку какую хоронят, но ещё более недоумевали глядя на скромный гроб...
И есть проффессор, например как козлобородый зубов из парнаса, призывающий отдать Крым, распустить армию и ФСБ и лечь под пиндосов. Представить страшно, сколько ещё таких профессоров мутит неокрепшие умы молодёжи своими либерастными бреднями!
Вот видите, как всё усложнилось?

Вот спасибо что культурно написали мои мысли. Я бы написал оппоненту тоже самое, но с матюками и обзывательствами.  :D

0

562

Baracuda написал(а):

Простой пример алкаш который окончил 9 классов и ПТУ, потом спился и продолжает жить животной жизнью и есть профессор, который всю жизнь учился и учил. Эти люди не равны ! Не надо привносить эту мерзостную западную толлерастию. Надо смотреть в суть вещей, хоть эти люди и не равны, это опять же не говорит о том, что алкаш не человек и что к нему надо бесчеловечно отнестись, наоборот ему надо всячески помочь.

а потом алкаш утонул но не сумел спасти ребёнка , а профессор и дальше даёт интервью на эхемасквы

эти люди не равны

Отредактировано losharic (2016-10-13 11:43:55)

0

563

Сережа написал(а):

. После эпохи Наполеоновских войн было тихо и спокойно (ну Польшу построили и на Кавказе развлекались), пока Коля 2 не решил отжать Проливы и не рассчитал (большое спасибо надо сказать тогдашним дипломатам).

Очень интересная история от либерастов, но вот из нее выпало:
1. Лондонская конвенция о проливах (1841 год), по которой Российские военные корабли из Черного моря не смогли выходить в Средиземное море (Казалось бы - где Турция, где проливы и где Лондон?). Что характерно, никто из либерастов не оспаривает священное право Великобритании по владению, например, Гибралтаром, захваченным ими в 1704 году.
2. Передача ключей от Вифлеемского храма в руки католиков. Это была затея Франции и Бонапарта №3, сильно тяготившегося своим безродным происхождением на посту императора и жаждущего организовать движуху для поднятия авторитета.
3. И если уж видеть глупость в действиях Николая (тогда просто Николая, потом "Первого", разумеется, а не Коли 2 и не Миши 2%), то глупость заключалась в помощи легитимному правительству Венгрии в подавлении восстания 1948 года. "Благодарность" австрияков не заставила долго ждать...

Отредактировано sh0k (2016-10-13 14:44:18)

0

564

Сережа написал(а):

Я брал вообще без опыта работы

это не принципиально, опыт не возмётся из небытия

Сережа написал(а):

Я про англо-голландские войны и противостояние с Францией, когда Испания уже слилась

так в том и дело, что слилась. любое столкновение с испанской пехотой или наёмниками для наглов было более тяжёлым. чем морское. а про зарубы. уж не поверю. не было их. такие же ожесточённые как в столетней войне ;)

Сережа написал(а):

и отбитие Прибалтики например в то время было не реальным.

а была такая тема на повестке дня? все эти танцы с прибалтикой начались в 20 веке, до того её хождение по рукам было естественным процессом.

Сережа написал(а):

Ну да, по сути ЧВК Строгановых начала завоевание Сибири, потом воеводы присоединились.

упрощённо можно и так. и только по завоевании урала и сибири, у россии появились в достатке стратегические ресурсы.

0

565

Indus написал(а):

А враг покушается ?

Если у вас мания преследования - это не значит, что за вами не наблюдают.

Indus написал(а):

Все это нужно чтобы была военная экономика. Все только для войны. А не для жалких людишек.

Перефразируя старый анекдот ("будет сало - будут и дети!") можно заключить: "будет страна - будут и люди и у людей все будет хорошо". Соответственно, не будет страны, не будет хорошо.

Indus написал(а):

Если есть желания захватывать мировое лидерство или делать чтобы с тобой считались.

Не-не-не, тут у вас подтасовка - не надо нам никакого мирового лидерства, у нас другая роль в мире. Роль великого консерватора, мирового стабилизатора, великого уравнивателя. По простому - роль "крепкого орешка". Эта роль базируется на гипертрофированном чувстве независимости и собственного достоинства по отношению к внешнему миру. Все, кто собирается стать мировым лидером, обычно к нам заходят "на чаек", а мы их успокаиваем. Такая страна. Ваши попытки позубоскалить на эту тему или уговаривать не быть такими заранее обречены, потому что это местная культура. Поэтому согласно старинной китайской поговорке: "Когда носорог смотрит на Луну, он зря расходует цветы своей селезенки".  :D

0

566

sh0k написал(а):

Очень интересная история от либерастов, но вот из нее выпало:
1. Лондонская конвенция о проливах (1841 год), по которой Российские военные корабли не могли выходить в Средиземное море.

Мы ее тоже подписали, в чем вопрос? Были слабы, чтобы послать Британию с ее предложениями.

sh0k написал(а):

Что характерно, никто из либерастов не оспаривает священное право Великобритании по владению, например, Гибралтаром, захваченного ими в 1704 году.

Так вперед ,захватываем проливы и диктуем, кто может ходить в ЧМ, а кто нет. Англы завоевали Гибралтар и держались руками и зубами за него, молодцы. Наши уважаемые цари имели 2 прекрасных момента для захвата Проливов (когда Европа была занята своими делами), но из-за качества исполнителей все про-ли. Кто СЗЗБ?

sh0k написал(а):

2. Передача ключей от Вифлеемского храма в руки католиков. Это была затея Франции и Бонапарта №3, сильно тяготившегося своим безродным происхождением на посту императора и жаждущего организовать движуху для поднятия авторитета.

Чисто повод, белый царь решил приструнить коллегу, не рассчитал силы.

0

567

Сережа написал(а):

Так вперед ,захватываем проливы и диктуем,

Сережа написал(а):

Англы завоевали Гибралтар и держались руками и зубами за него, молодцы.

Я понял, Вы уважаете только право силы. Ну, а кто сильней - тому и служите.
Тоже позиция.

Сережа написал(а):

Чисто повод,

Для Вас православные ценности значения не имеют, это даже наверное норма (для Вас), но в середине 19 века православный царь подобным образом утираться и обтекать себе позволить не мог.
А вот лягушатники прекрасно понимали, что делают, и делали именно с целью унизить. Но, разумеется, опять же , судя по всему, с Вашей точки зрения права цивилизованных европейцев много выше диких азиатов из России.

Отредактировано sh0k (2016-10-13 12:34:13)

0

568

злодеище написал(а):

это не принципиально, опыт не возмётся из небытия

На опыт не смотрел, понимал, что взяться не откуда. Нужно было общее понимание, чему ее учили в ВУЗе, в итоге работает шестой год, растет по должности.

злодеище написал(а):

так в том и дело, что слилась. любое столкновение с испанской пехотой или наёмниками для наглов было более тяжёлым. чем морское.

В 16 веке испанцы это чисто терминаторы, даже Рокруа далось франкам не легко. Испания утратила позиции прежде всего по экономическим причинам. Англы совершено справедливо понимали, что высадись армия на остров, можно сваливать.

злодеище написал(а):

а про зарубы. уж не поверю. не было их. такие же ожесточённые как в столетней войне

По масштабу англо-голландские войны это вероятно самые большие сражения флотов (по численности экипажей даже на 20 век смотрятся очень не плохо). По памяти 4-х дневное сражение примерно по 100 кораблей с каждой стороны. С Францией масштаб поменьше (по 30 линкоров где-то).
Такой ожесточенности может и не было (пленных не так сильно резали), но именно тогда создавалась империя.

злодеище написал(а):

а была такая тема на повестке дня? все эти танцы с прибалтикой начались в 20 веке, до того её хождение по рукам было естественным процессом.

Нужен был порт для морской торговли, т.к. посредники брали очень много. В 16-17 веке оптимально завоевать Таллин/Ригу, что и хотел Ваня 4, но противник был очень сильный и не получилось.

злодеище написал(а):

упрощённо можно и так. и только по завоевании урала и сибири, у россии появились в достатке стратегические ресурсы.

По факту в то время это только мех. Лес, пенька (главные товары экспорта веке в 18-19) это все европейская часть, если не ошибаюсь. Более важным на мой взгляд стало развитие Причерноморья - много хлеба и ликвидация угрозы со стороны Крыма.

0

569

sh0k написал(а):

Я понял, Вы уважаете только право силы. Ну, а кто сильней - тому и служите.
Тоже позиция.

Так всегда такое было в мировой истории. Снова вопрос, какие правовые основы были при разделе Польши на троих?

sh0k написал(а):

Для Вас православные ценности значения не имеют, это даже наверное норма (для Вас),

Я атеист, мне можно, но в Иерусалим всегда езжу, когда в Израиле бываю и в Храм хожу, что-то там есть.

sh0k написал(а):

но в середине 19 века православный царь подобным образом утираться и обтекать себе позволить не мог.

Он и получил, втянув страну в войну, после которой стали почти банкротом. Я понимаю, что в той ситуации выхода не было, но обвинять в этом мерзкую Европу как-то странно все же.

sh0k написал(а):

Но, разумеется, опять же , судя по всему, с Вашей точки зрения права цивилизованных европейцев много выше диких азиатов из России.

Где я такое писал? Войну выиграли экономики Франции и Англии прежде всего. К Николаю 1 отношусь вполне хорошо, но его модель управления государством показало худшие результаты, чем у конкурентов. "Похоже, Саша, в России не воруем только мы с тобой". Жандармы проверили, не воровало 2 губера (Киевский, был настолько богат, что уже не надо - полицейским сам доплачивал и еще один - идеалист).

0

570

Сережа написал(а):

sh0k написал(а):

    Я понял, Вы уважаете только право силы. Ну, а кто сильней - тому и служите.
    Тоже позиция.

Так всегда такое было в мировой истории. .

Разумеется. В вашей истории так было (и будет) всегда. :)

Отредактировано sh0k (2016-10-13 12:36:57)

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Политика, экономика, идеология - 11