СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Политика, экономика, идеология - 11
Не, не помогу.
годовой отчёт за 2015 год
http://www.rusnano.com/upload/images/no … 15_RUS.pdf
А если идея оказалась неприбыльной?
А если прибыльной? Чудес не бывает. Хотите развивать огромный регион на ровном месте, создавайте условия и люди потянутся
Эту мантру я уже довольно часто встречаю, даже догадываюсь, откуда ноги у нее растут.
да-да-да. про мантру расскажите тому же интерсколу построившему завод в китае. а ещё различным манагерам, которым большие помещения цехов кажатся нелепыми - зачем такие всокие потолки, зачем такие большие окна
И вокруг Владивостока нет рек, пригодных для устройства ГЭС. Остаются ТЭС и АЭС.
там в основном тэц надо строить. пока.
Я про помидоры просто как пример сказал, главный посыл был не в этом Никакой мелкий и средний инвестор из центральной России и даже зап.сибири не поедет вкладывать свои 10-100 млн. рублей в какие-то проекты на ДВ. Поэтому сейчас на ДВ работают только крупные проекты от всяких газпромов и прочее, потому что им пофиг на географию, они хоть в африке могут себе позволить проекты, а простые бизнесмены нет.
Это просто неверное утверждение, как раз в последние годы ситуация резко изменилась. Вот вам интервью главы Русагро:
Один из главных трендов современного аграрного рынка — экспорт российского продовольствия. Причем речь идет не только об экспорте сырья — зерна, с этим у нас давно все хорошо, — но и продукции более высокого передела: мяса птицы, свинины, бутилированного масла, соевых продуктов и проч. Основной интерес наших экспортеров прикован к азиатским странам, где огромное, растущее население и мало земли, пригодной для развития собственного аграрного производства. Именно поэтому подъем сельскохозяйственной отрасли на Дальнем Востоке, откуда можно осуществлять экспорт в Азию с минимальными логистическими издержками, становится сегодня одним из главных направлений в развитии региона.
В числе первых компаний, пытающихся застолбить там территорию, — аграрный холдинг «Русагро», ведущий отечественный производитель сахара, масложировой продукции, свинины. По словам его генерального директора Максима Басова, на Дальнем Востоке сейчас в буквальном смысле разворачивается война за землю под сельхозпроекты.
И далее по тексту.
В целом Дальний восток весьма разный и мазать его одной краской неправильно. Скажем, Приморский край выглядит наиболее перспективно. Климат хороший, на одной широте с Сочи, хотя прохладнее конечно из-за холодного океана. Но без резких перепадов температур, зима снежная. Очень благоприятно для ведения сх. Кроме того в Приморский край много вложено - во Владике сильно приподняли инфраструктуру, только что ввели в строй огромный судостроительный комплекс, ВПК устойчиво развивается. Будет развиваться сельское хозяйство с прицелом на весь азиатский регион. Будет возведен комплекс по сжижению газа. Огромный университет федерального значения, куда едут учиться со всей России. Тут как-то более-менее сносно дело пошло.
Далее небольшие дальневосточные регионы могут иметь по одному крупному суперпроекту, этого им будет достаточно для устойчивого драйва развития. Скажем Амурской области с населением 800 тысяч (один район Москвы) вполне достаточно одного космодрома Восточного и сх заточенного на китайцев для сносного развития. Сахалин просто купается в деньгах из-за нефтянки - их только надо правильно осваивать и не воровать (вспоминая бывшего губернатора Сахалина).
На фоне всех дальневосточных регионов действительно проваливается несколько Забайкалье. Климат жесткий (служил там на границе) жарко и сухо летом, зимой холодно и бесснежно. Пожары весной-летом. Вырастить что-то - увы на это рассчитывать не стоит. Этим краем надо заниматься, искать ему рычаг развития.
Это не решает главной проблемы - перенаселённости городов. В крупных городах живет больше народу, и живёт лучше, чем экономически оправданно.
Проще говоря, города не производят столько продукта, сколько потребляют (ни в натуральном виде, ни в денежном эквиваленте). В индустриальную эпоху, селянин растил хлеб для горожанина, а горожанин делал для селянина трактор или комбайн. Ну и плюс ещё много чего для всех - бытовая техника, одежда, стройматериалы, и т. д. То есть, были полупустые улицы в рабочие дни, и битком забитый транспорт утром и вечером - горожане производили продукт.
Теперь, заводы попилили, а население городов даже выросло.
Да, выросла производительность труда, да, и в с/х тоже, и уже не нужные на селе рабочие руки потянулись в город.
Вот Вы мгного написали, но без каокго-либо смысла.
Что такое "перенаселенность городов"? Что такое "живет больше, чем экономически оправдано"? Откуда эти "оправдания"? Где людям жить, если не в городах?
Но проблемы это всё не решает.
Какие "проблемы" Вы решаете?
Энергетика
http://territoryengineering.ru/razumnoe … alyh-form/
Не все йогурты одинаково полезны. 
Вот автор пишет, и это 2 соседних абзаца:
Неизбежное демографическое сжатие населения России и стремление молодёжи перебираться в крупные города приведёт к изменениям в системе расселения и экономической географии страны. В ближайшие 20 лет значительная часть малых населённых пунктов перестает существовать. Те же поселения, что продолжать своё существование столкнутся со многими сложностями — в том числе с не слишком большим вниманием энергетиков и нехваткой государственных средств для поддержку местных энергосистем.
Описанные процессы делают необходимым развитие в стране – как на территориях Русского Севера, Сибири и Дальнего Востока, так и на относительно густозаселённых (по отечественными меркам) землях европейской России – систем малой энергетики автономного или полуавтономного характера.
Как??? Если население перебирается в города, укрупняется, зачем этим укрупненным городам "энергетика автономного или полуавтономного характера"???
Или автор предполагает. что население будет собираться в стаи и уходить в глухую тайгу, где еще нет никакой энергетики и там основывать города?
Ну бред же ведь лютый. Малая энергетика и начала вымирать после укрупнения населенных пунктов - не нужны стали микро-ГЭС у каждой деревни. А населенные пункты стали укрупнять по мере увеличения механизации сельского хозяйства и уменьшения необходимости в ручном труде - танковые заводы нашлепали гусеничных тракторов- дешевых (но дорогих в эксплуатации и жрущих горючку) и много.
Если вы не понимаете, то это ваше дело.
А, ну и ладно, главное, чтоб Вы сами понимали.
Как??? Если население перебирается в города, укрупняется, зачем этим укрупненным городам "энергетика автономного или полуавтономного характера"???
Или автор предполагает. что население будет собираться в стаи и уходить в глухую тайгу, где еще нет никакой энергетики и там основывать города?
вообще-то речь идет о том как предотвратить это укрупнение, обеспечив энергетикой малые поселения
населенные пункты стали укрупнять по мере увеличения механизации сельского хозяйства и уменьшения необходимости в ручном труде
проблема в том, что гонять из укрупненного ПГК технику на поля разоряет карман, да и людям долго добираться до рабочих мест, нужны более мелкие деления обрабатываемых земель, тем более сокращение задействованного персонала снижает объем поселений, да и вообще, такое стягивание в города ведет к потери освиваемой земли, плюс переработка продукции также ухудшается из-за потерь при перевозке, поэтому хотя бы небольшие поселения, занятые обработкой земли и переработкой продукции нужны и не надо говорить о заводах в тех же поселках, пока туда довезут, часть продукции испортится, поэтому есть смысл в промежуточной переработке с/х сырья, кроме того, у нас давно растет число загородных поселений горожан, если совместить эти два фактора, то можно получить развитие дорожной сети, заселение пустующих н/п вместо застройки с/х угодий и поддержку с/х.
жрущих горючку
для этого кстати есть свои предложения по получению топлива путем переработки биосырья и отходов
вообще-то речь идет о том как предотвратить это укрупнение, обеспечив энергетикой малые поселения
Мне кажется, при советской власти все, что можно было электрифицировать - электрифицировали.
Ну кроме каких-то совсем экзотических случаев, типа Секирной горы на Соловках - раньше маяк там от дизеля работал, щас от солнечных батарей.
проблема в том, что гонять из укрупненного ПГК технику на поля разоряет карман, да и людям долго добираться до рабочих мест, нужны более мелкие деления обрабатываемых земель
Дык нет, не нужны. Сельскохозяйственные холдинги даже в постоянных поселениях не нуждаются - убрал комбайн поле в Ставрополье - перевезли под Ростов, закончил там - уехал к Воронежу. Вместе с комбайнером, механиком и т.п.
тем более сокращение задействованного персонала снижает объем поселений, да и вообще, такое стягивание в города ведет к потери освиваемой земли,
В смысле, огород 25 соток картошкой некому засеять? Ну да, некому.
плюс переработка продукции также ухудшается из-за потерь при перевозке, поэтому хотя бы небольшие поселения, занятые обработкой земли и переработкой продукции нужны и не надо говорить о заводах в тех же поселках, пока туда довезут, часть продукции испортится,
Что за продукция такая, что за два-три часа транспортировки (это на 100км если) испортится? По факту, доставка в райцентр как центр района радиусом 30 км вполне.
поэтому есть смысл в промежуточной переработке с/х сырья,
Правда есть, или очень хочется, чтоб так было?
кроме того, у нас давно растет число загородных поселений горожан, если совместить эти два фактора, то можно получить развитие дорожной сети, заселение пустующих н/п вместо застройки с/х угодий и поддержку с/х.
Горожан? Заставить заниматься сельским хозяйством??? Не лужайку подстричь, не 10 кустов помидор, а вручную гектар фигачить??? Не смешите мои подковы. Мы щас о сельском хозяйстве говорим, а не о дачниках - пенсионерах.
для этого кстати есть свои предложения по получению топлива путем переработки биосырья и отходов
Да вымерли уже все гусеничники давным-давно, как мамонты. А предложения - да, есть, со времен нефти по 150$ остались еще. Только при нефти по 50$ не нужны они.
Отредактировано sh0k (2016-09-10 13:02:40)
Это не решает главной проблемы - перенаселённости городов. В крупных городах живет больше народу, и живёт лучше, чем экономически оправданно.
Проще говоря, города не производят столько продукта, сколько потребляют (ни в натуральном виде, ни в денежном эквиваленте). В индустриальную эпоху, селянин растил хлеб для горожанина, а горожанин делал для селянина трактор или комбайн. Ну и плюс ещё много чего для всех - бытовая техника, одежда, стройматериалы, и т. д. То есть, были полупустые улицы в рабочие дни, и битком забитый транспорт утром и вечером - горожане производили продукт.
Теперь, заводы попилили, а население городов даже выросло.
Да, выросла производительность труда, да, и в с/х тоже, и уже не нужные на селе рабочие руки потянулись в город.
Но проблемы это всё не решает.
Я с вами не согласен, не вижу ничего плохого в росте городов и умирании деревень. Так и должно быть, современный мир, мир индустриальный, где двигателем являются технологии, а технологии как раз и развиваются в городах и промышленных кластерах с ними связанных. А село надо переформатировать, для современного сельского хозяйства вообще не нужны села с сотнями и тысячами жителей. Уже сейчас все делает техника, доит коров, собирает зерно и прочее, далее путь автоматизации будет только возрастать, поэтому проект "села / деревни" надо заканчивать, он не состоятелен, ну а при грамотной экономической и образовательной политике, не составит труда, адаптировать к новым реалиям тех людей, которые будут переселятся в города.
Мне кажется, при советской власти все, что можно было электрифицировать - электрифицировали.
Ну кроме каких-то совсем экзотических случаев, типа Секирной горы на Соловках - раньше маяк там от дизеля работал, щас от солнечных батарей.
В статьях показано что у нас электрофицировано, а что идет на автономках типа ДГ, вот для последнего и предлагается корректировка, тем более что местные ресурсы можно гораздо активнее использовать в любом случае, один переработанный ПНГ много даст, а остальное сырье с местных источников?
Дык нет, не нужны. Сельскохозяйственные холдинги даже в постоянных поселениях не нуждаются - убрал комбайн поле в Ставрополье - перевезли под Ростов, закончил там - уехал к Воронежу. Вместе с комбайнером, механиком и т.п.
у нас и при СССР перевозили, дорого выходило, но помимо этгоо, сама работа требует постоянного применения техники, в с/х помимо уборки есть масса других работ практически целый год и гонять за 20 км технику не всегда уместно, тем более потери времени и расход топлива никуд не исчезают, поэтому РГК с интервалом в 100 км не лучший выбор в любом случае.
В смысле, огород 25 соток картошкой некому засеять? Ну да, некому.
причем тут это, речь о работе на земле в течении года или по вашему кроме недели в августе или когда еще больше людей на поле не надо?
Что за продукция такая, что за два-три часа транспортировки (это на 100км если) испортится? По факту, доставка в райцентр как центр района радиусом 30 км вполне.
продукцию нужно вывезти с поля и доставить в райцентр по нашим дорогам и 100 км превращаются в целый день, при этом еще и продкция портится зачастую.
Правда есть, или очень хочется, чтоб так было?
вам похоже вообще охота собрать все в один город..
Горожан? Заставить заниматься сельским хозяйством??? Не лужайку подстричь, не 10 кустов помидор, а вручную гектар фигачить??? Не смешите мои подковы. Мы щас о сельском хозяйстве говорим, а не о дачниках - пенсионерах.
вы очередной раз опровергаете придуманные аргументы, есть разные люди, поток из города вполне устойчив, такая ссылка, ЕМНИП, уже здесь как-то мелькала, так что есть смысл упорядочить этот поток, решив вопрос с освоением территории, у нас все время говорят о развитии транспортной сети, я ведь не говорю о ДВ Сибири, ладно, стягиваем людей в города, речь о Нечерноземье и прилежащих к нему районах - Русский Север и ЮФО, территории ключевые для нынешней России, хотя и на Севере и в Сибири с ДВ есть места где одна древесина, ее нормальное выращивание и ПЕРЕРАБОТКА в рыночный продукт типа мебели и всего прочего может дать рабочие места для населения
Да вымерли уже все гусеничники давным-давно, как мамонты. А предложения - да, есть, со времен нефти по 150$ остались еще. Только при нефти по 50$ не нужны они.
в наших местах гусеничники не исчезнут из-за условий местности, а топливо отвязанное от стоимости нефти облегчает ведение с/х
Отредактировано tramp (2016-09-10 14:21:09)
Не будут горожане работать в селе, они туда едут "отдыхать от города". Едут на заслуженный отдых и пенсионеры, которым дети купили благоустроенный домик в деревне с удобствами в доме и септиком. А заброшенные деревни с полями никому не нужны, если они далеки от федеральных трасс и городов. Нет рынка сбыта, а жить натуральным хозяйством люди не хотят. Нет в селе работы и не будет, урбанизация будет только нарастать за счёт ПГТ и райцентров. Отмена электричек и пригородных поездов тоже сыграли свою роль.
Отредактировано TuMyP (2016-09-10 15:27:44)
Отмена электричек и пригородных поездов тоже сыграли свою роль.
ну давайте дальше отменять, тогда люди станут жить вдоль дороги Москва-СПб и больше нигде, как раз ВКМ получится..
Если выпуск с/х продукции, будет приносить прибыль - то на заброшенные поля люди обязательно придут.
Для Сельхоз продукции тоже нужны дороги и фед трассы)))
Для Сельхоз продукции тоже нужны дороги и фед трассы)))
они в любом случае нужны, но зато в этом случае можно улучшать дороги, восстанавливать с/х, и заселять опять местность.
вам похоже вообще охота собрать все в один город..
Дык не попрошь против очевидных фактов - все хотели бы жить в комфорте. Желающих круглый год собственный дом содержать не так уж и много. То есть многие просто не представляют себе, что такое "домик в деревне" и какие-то лубочные образы любят. Не говоря уж о том, что проживание севернее Ростовской области в любом случае, в многоквартирных домах оптимальнее. Даже в деревнях уже строили двухэтажные двухподъездные как минимум дома. Потому что коммуникации оптимальнее, теплопотери меньше.
вы очередной раз опровергаете придуманные аргументы, есть разные люди, поток из города вполне устойчив, такая ссылка, ЕМНИП, уже здесь как-то мелькала, так что есть смысл упорядочить этот поток, решив вопрос с освоением территории, у нас все время говорят о развитии транспортной сети, я ведь не говорю о ДВ Сибири, ладно, стягиваем людей в города, речь о Нечерноземье и прилежащих к нему районах - Русский Север и ЮФО, территории ключевые для нынешней России, хотя и на Севере и в Сибири с ДВ есть места где одна древесина, ее нормальное выращивание и ПЕРЕРАБОТКА в рыночный продукт типа мебели и всего прочего может дать рабочие места для населения
Не знаю, что за такой "поток из города". Ручеек из города - возможно.
Вы не путайте теплое с мягким.
"Может дать" - это здорово. Возить за тыщу километров мебель? Ну, разве что резную ручной работы. Но это ценные породы нужны и товар штучный.
Придумать чем занять людей в глуши можно, вопрос только в том, как туда нормального человека заманить.
дело, что при современном уровне механизации и автоматизации с/х производства, столько крестьян как раньше уже и не нужно.
Ну и фермеры - те кто и владелец, и работник на своей земле - тоже никуда не денутся. Будут получать прибыль - будут наращивать производство, покупая и распахивая всё новые и новые "заброшенные поля". Учитывая, что нефть упала надолго, тренд на восстановление с/х будет только нарастать.
Да для неё не столько это нужно, даже мех. центры нужны-нужна переработка. Чтоб урожай не везся на фабрику/завод итд-вот тогда оно прибыльное. Всю почти прибавочную стоимость получают на них.
Отредактировано Chugun (2016-09-10 16:54:54)
проживание севернее Ростовской области в любом случае, в многоквартирных домах оптимальнее.
для кого?
Желающих круглый год собственный дом содержать не так уж и много
И поэтому число загородных каменных домов множится по стране..
Даже в деревнях уже строили двухэтажные двухподъездные как минимум дома. Потому что коммуникации оптимальнее, теплопотери меньше.
Нужно нормальные материалы применять, тогда и энергонулевые дома реальностью станут..
Не знаю, что за такой "поток из города". Ручеек из города - возможно.
Вы не путайте теплое с мягким.
тот самый дачно-отдыхательный, кто строит эти бесчисленные коттеджные поселки за городом?
Возить за тыщу километров мебель? Ну, разве что резную ручной работы. Но это ценные породы нужны и товар штучный.
Придумать чем занять людей в глуши можно, вопрос только в том, как туда нормального человека заманить.
как за 1000 км на траках в Сибирь жратву и прочий импорт возить так нормально, а как обратно так дорого-сложно, и вообще контейнеры нормальные заведите наконец, а не вагонами таскайте..
Сумма, изъятая в ходе обыска по месту жительства замначальника управления «Т» антикоррупционного главка МВД России Дмитрия Захарченко, составляет порядка девяти миллиардов рублей, а не восемь миллиардов, как сообщалось ранее
https://lenta.ru/news/2016/09/10/money/
денег столько что посчитать не могут)
но настоящий полковник держится бодрячком, с чувством юмора так сказать
Замначальника управления «Т» антикоррупционного главка МВД России Дмитрий Захарченко, обвиняемый во взяточничестве, заявил на заседании Пресненского суда, что инкриминируемые ему деяния напоминают о юморе
https://lenta.ru/news/2016/09/10/humour/
миллиарды не мои. отпечатков нет.
интересно насколько его юмора хватит.
или так. хватит ли его денег на всех.
а если нет то сидеть ему не пересидеть.
Отредактировано esperro (2016-09-10 18:24:39)
составляет порядка девяти миллиардов рублей, а не восемь миллиардов, как сообщалось ранее
яушокетож ...
первый раз говорили что у ментопетросяна около семи изъяли
кто
строит эти бесчисленные коттеджные
поселки за городом?
Вы думаете они туда сельским хозяйством заниматься едут? Или мебеля стругать? )))
Вы думаете они туда сельским хозяйством заниматься едут? Или мебеля стругать? )))
это вы так думаете, причем чередуя со склерозом, т.к. забыли что это было сказано к вопросу об обратном потоке который стоило бы использовать.
Дык я и спрашиваю, из этого коттеджного "обратного потока" вокруг крупных городов (из мелких в деревни никто не едет) вы каких механизаторов и доярок собираетесь наделать??? 
Дык я и спрашиваю, из этого коттеджного "обратного потока" вокруг крупных городов (из мелких в деревни никто не едет) вы каких механизаторов и доярок собираетесь наделать???
А на каком основании вы скрешиваете эти две общности в одну?
При бывшем губере(ворюге и корупционнере) бюджет области был почти в два раза больше наблюдая эти два года за деятельностью нынешнего , ИМХуется мне, что сюрпризы будут весьма и весьма а, что "большой бум" будет , я лично - не сомневаюсь !
Цены на нефть упали, потому и бюджет поджался. И теперь, кажется, вы своего губернатора сами выбирать будете, не?
Цены на нефть упали
только не для нашей страны
ВАШИНГТОН, 13 сен — РИА Новости,
Алексей Богдановский. Министр
финансов США Джейкоб Лью обвинил
Европейский Союз в подрыве
корпоративного налогообложения в США,
приведя в пример недавнее решение
взыскать с Apple долговую неустойку
в 13 миллиардов евро.
Сумма, изъятая в ходе обыска по месту жительства замначальника управления «Т» антикоррупционного главка МВД России Дмитрия Захарченко, составляет порядка девяти миллиардов рублей, а не восемь миллиардов, как сообщалось ранее
Странно, обычно дело в таких случаях идёт немного по другому:
Генерал:
- Ну что там, товарищи офицеры, продвигается дело о найденных 124-х миллионах долларов в мешках?
Офицеры:
- Так точно, товарищ генерал, 110 миллионов найдены, описаны и переданы как вещественное доказательство.
Генерал:
- Хорошо-хорошо, а товарищи прокуроры что скажут об этих 89-ти миллионах?
Прокурор:
- Ну, 63 миллиона тянут на особо крупный размер, да, товарищ судья?
Судья:
- С чего вы взяли, что 46 миллионов - это крупный размер? Даже адвокат настаивает на домашнем аресте.
Адвокат:
- Ну конечно! У нас до 37 миллионов - можно и под залог выйти. Тут как следователи решат.
Следователь:
- Вот мы ещё из-за каких-то 4-х миллионов дело открывать будем! Пусть проходит как свидетель!
Свидетель:
- Да я эти сто тысяч долларов вообще впервые вижу!
Генерал:
- Ну вот и хорошо.
Московские школы в рейтинге PISA обошли американские
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Политика, экономика, идеология - 11
|
|