СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Объявление

«Отваге» требуется помощь!

Подробности - на главной странице www.otvaga2004.ru

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Наёмничество

Сообщений 31 страница 47 из 47

Опрос

Наёмничество на службе РФ?
это хорошо

80% - 4
это плохо

20% - 1
Голосов: 5

31

joker написал(а):

А если скажем у Ходорковского была бы своя армия скажем в количестве 10 тысяч штыков - это тоже было бы хорошо.

Был бы отличный повод покрошить его со всей кодлой в фарш, а не отправлять в санаторий.
А в любом конфликте non-state против state всегда можно натянуть "наемничество".

Отредактировано Wotan (2016-08-18 22:35:36)

32

Wotan написал(а):

Был бы отличный повод покрошить его со всей кодлой в фарш, а не отправлять в санаторий.


Не поспоришь. Но наемники и частные армий это плохо или хорошо?
С моей точки зрения это зло. Государство не в кой случае не должны отдавать в частные руки некоторые инструменты. Частные армии одно из них. Частная армия скажем Ходорковского или скажем ГАЗПРОМа одинаковое зло для государства.

33

__Memento_mori__ написал(а):

Какое ваше определение наёмничества?

я ж написал выше?

Firral написал(а):

Но например, если у вас зарплата больше, то вы ведь ей деньги даете

тёплое и мягкое путаешь. детям еньги даёшь? кормишь? кто они тебе?

Firral написал(а):

Еще раз, читайте определения, их не просто так дают.

мне эти словоблудия поуху.

Firral написал(а):

При всех "криках" у них самая обычная армия.

армия у них полностью уже давно профессиональная, наёмная. служат все за еньги. призыва нет. знаете что такое договор найма? иль не слышали?

Firral написал(а):

Что же касается наемников, то они что-то вроде путаны

у вас таки ассоциативная путаница ввиду незнания матчасти

Firral написал(а):

никакой присяги/клятв они не дают.

да ну? контракт. не?

Firral написал(а):

французкий иностранный легион - это тоже не наемники,

ога, альтруисты и туристы. тимуровцы етить
так чё там за ромейскую армию времён после мариевых реформ?

__Memento_mori__ написал(а):

Какое ваше определение наёмничества?

любой человек делающий работу за плату

joker написал(а):

Форма денежного отношения не как не является признаком наемничества

да? а чем она могет являться?

joker написал(а):

А тут вступает трактовка каждого государства.

это как трактовка чёрного и белого у каждого государства. не надо выдавать словоблудие за смысл вещей

34

злодеище написал(а):

мне эти словоблудия поуху.

И о чем тогда говорить?
В вашем мозгу есть СВОЕ представление что такое наемник, и исходя из этого критерия вы пытаетесь дать оценку?!? Каким-то женским эгоцентризмом пахнуло))))

злодеище написал(а):

тёплое и мягкое путаешь. детям еньги даёшь? кормишь? кто они тебе?

Я вам привел самый близкий пример-аналогию, когда есть секс за деньги, и секс по любви (но деньги при этом на разное/всякое/нужное вы все-таки тоже можете давать).
При чем тут деньги детям?!? Боюсь это вы не поняли смысл аналогии и у вас все спуталось.

злодеище написал(а):

да ну? контракт. не?

Контракт и у повара, и у дворника. Однако присяга, которая по факту, меняет правовой статус у человека её принимающего, они не дают.
Опять таки, учитесь читать определения, а то с подходом "мне эти словоблудия поуху" можете слегка в понимании жизни потеряться.

злодеище написал(а):

армия у них полностью уже давно профессиональная, наёмная. служат все за еньги. призыва нет. знаете что такое договор найма? иль не слышали?

Профессиональная и наемная армия, и военные наемники - это РАЗНЫЕ понятия, даже если персонально для ВАС это одно и тоже. Смиритесь)))

злодеище написал(а):

любой человек делающий работу за плату

Любая женщина спящая с мужчиной - проститутка и блядь? Не?)))
Или есть все-таки какие-то общепринятые определения?

злодеище написал(а):

да? а чем она могет являться?

Тем чем является - денежным содержанием. Всегда ваш Кэп (с).

Отредактировано Firral (2016-08-19 10:31:48)

35

Firral написал(а):

В вашем мозгу есть СВОЕ представление что такое наемник,

в моём мозгу есть суть вещей. а слова, они всегда меняются в угоду политике. негры тоже стали афроамериканцами, что это поменяло в сути?

Firral написал(а):

Профессиональная и наемная армия, и военные наемники - это РАЗНЫЕ понятия,

главное верить

36

злодеище написал(а):

в наёмной служат за деньги.

Тут еще нужно добавить
ст. 47 (2) первого Дополнительного протокола к Женевским конвенциям, подписанного в 1977 г. наёмником считается лицо, которое:
1.специально завербовано на месте или за границей для того, чтобы сражаться в вооружённом конфликте;
2.фактически принимает непосредственное участие в военных действиях;
3.принимает участие в военных действиях, руководствуясь, главным образом, желанием получить личную выгоду, и которому в действительности обещано стороной или по поручению стороны, находящейся в конфликте, материальное вознаграждение, существенно превышающее вознаграждение, обещанное или выплачиваемое комбатантам такого же ранга и функций, входящим в личный состав вооружённых сил данной стороны;
4.не является ни гражданином стороны, находящейся в конфликте, ни лицом, постоянно проживающим на территории, контролируемой стороной, находящейся в конфликте;
5.не входит в личный состав вооружённых сил стороны, находящейся в конфликте;
6.не послано государством, которое не является стороной находящейся в конфликте, для выполнения обязанностей в качестве лица, входящего в состав его вооружённых сил.

Исходя из этого определения, ни солдаты Иностранного легиона французской армии, ни военнослужащие частей непальских гуркхов британских вооружённых сил не являются наёмниками, так как хотя эти части и сформированы из иностранцев и их вознаграждение не соответствует вознаграждению обычных военнослужащих (получение Французского гражданства является «вознаграждением», превышающим вознаграждение обычных военнослужащих), однако они являются военнослужащими входящими в личный состав вооруженных сил соответствующих государств

37

злодеище
Предупреждение  :mad:

38

Firral
Вам так же предупреждение  :mad:

39

maik написал(а):

Тут еще нужно добавить  ст. 47 (2) первого Дополнительного протокола к Женевским конвенциям, подписанного в 1977 г...

Уже несколько раз приводили (и я в том числе) это определение. Но люди почему-то решили, что только их персональные определения этого явления, являются верными. Ну то есть всё, как в том анекдоте, где "Я считаю что аббревиатура и гомеостаз это матерные слова, и поэтому при мне попрошу больше не выражаться!")))
А потом сами же и говорят, что

слова, они всегда меняются в угоду политике.

Мое предложение, обсуждать явление "наемников" в рамках определения в ДП к Женевским конвенциям, а не определяя их "По версии деда Иваныча из села Жмаховка".

40

Firral написал(а):

Мое предложение, обсуждать явление "наемников" в рамках определения в ДП к Женевским конвенциям, а не определяя их "По версии деда Иваныча из села Жмаховка".

Согласен с этим

41

Кстати кадровые офицеры РККА, что воевали и выиграли в ВОВ тоже по определению некоторых наемники? Получали мани за ремесло и специально этому обучались.

42

Gurza написал(а):

Кстати кадровые офицеры РККА, что воевали и выиграли в ВОВ тоже по определению некоторых наемники?

Не так. Помним, кто такие наемники

maik написал(а):

4.не является ни гражданином стороны, находящейся в конфликте, ни лицом, постоянно проживающим на территории, контролируемой стороной, находящейся в конфликте;
5.не входит в личный состав вооружённых сил стороны, находящейся в конфликте;
6.не послано государством, которое не является стороной находящейся в конфликте, для выполнения обязанностей в качестве лица, входящего в состав его вооружённых сил.

43

maik написал(а):

Не так. Помним, кто такие наемники


Я в курсе. Но для кого-то зарплата за ремесло уже выводит их в ранг наемников.

Шиза.

Отредактировано Gurza (2016-08-19 17:07:31)

44

Gurza написал(а):

Но для кого-то зарплата за ремесло уже выводит их в ранг наемников.

так это зарплата, а там еще есть другое

45

Gurza написал(а):

Кстати кадровые офицеры РККА, что воевали и выиграли в ВОВ тоже по определению некоторых наемники? Получали мани за ремесло и специально этому обучались.

Уточню, что помимо высш\среднего командного-нач. состава, насколько помню, и младший командный состав РККА  в лице командира отделения - сержанта,  на июнь 1941 года имел оклад 123 руб., а старшина  - 300 руб.

46

Опричник написал(а):

Уточню, что помимо высш\среднего командного-нач. состава, насколько помню, и младший командный состав РККА  в лице командира отделения - сержанта,  на июнь 1941 года имел оклад 123 руб., а старшина  - 300 руб.

Наемники однозначно!!! ;)
(щютка)

47

Наемники на протяжении всей истории человечества всегда были важной силой которая могла переломить ходь конфликта. так что... а что в этом может быть плохого?