СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.

БМД (часть 9)

Страница:   1 … 4 5 6 7 8 … 31  

Сообщений 151 страница 180 из 917

151

  • Автор: dell
  • Заблокирован
Blitz. написал(а):

О да, скорость полета снаряда меньше 400 м\с и точная, танковый летит в 2 раза быстрее и не точный. Парадоксально не так ли?

это и фсё?
не стоит так топорно тупить. Точность по Вб/Вд . А не вертикальной мишени. Приведите точность ОФС 125мм.

И рубрики "найди хоть одно отличие"

из рубрики . я тупила и тупила.
чего вы вырезали приведенную зону фугасного действия?
Ключевое не это, а точность.

Вы её хоть смотрели, или вырезать что надо посмотреть?

попытайтесь.
Вырежте пожалуйста табличку с указанием дальности, промаха, и времени заезда
из пункта 6,3  "стрельба с ходу на 2000 метров по неподвижной цели"

Отредактировано dell (2016-08-12 12:22:55)

0

152

  • Автор: dell
  • Заблокирован
Blitz. написал(а):

Таки да

опровержение того что 0,05с вымысел? Или обосрался?

Снова булькаем с дна.

да все пока видят что вы только и булькаете.

0

153

  • Автор: Blitz.
  • свой человек
  • Blitz.
  • Зарегистрирован: 2010-11-04
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 37492
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 год 2 месяца
  • Последний визит:
    2024-11-21 07:17:23
dell написал(а):

опровержение того что 0,05с вымысел

Вы данные про разлет снаряда приведите, настояшие, а не взятые с потолка. Но что-то подсказывает что не найдете.

dell написал(а):

Вырежте пожалуйста табличку с указанием дальности, промаха, и времени заезда

Таки надо вырезать
http://s0.uploads.ru/t/SVnpr.jpg

dell написал(а):

Ключевое не это, а точность.

Уже не ето, потом не то. Может хватить уже бомбить и флудильню разводить?

dell написал(а):

вы только и булькаете.

Дооо, убер точная пушка что на контрольных испытаниях мажет каждым вторым снарядом и в танк еле попадает. Хотя при 355 м/с еще ничего. Но где борьба™ етого не замечают, так что боритесь, и мазь новую купите)

Отредактировано Blitz. (2016-08-12 12:31:59)

0

154

  • Автор: dell
  • Заблокирован
Blitz. написал(а):

Вы данные про разлет снаряда приведите, настояшие,

:x
Значит опровергнуть нечем? 
Сначало была попытка - это старый ЛД, потом ВМВ. а теперь пшик.

Таки надо вырезать

вы очень сильно молодец. Но нас интересует стрельба с ходу на 2000 метров.  Результат в таблице. Для дебилов -  В первом столбике  указана и дальность.

А то что вы вырезали
"результат стрельбы 15.6"

там выше по "15.6" начало
Короче вы слишком сильно обосрались. и с вами общаться как по дерьму топтаться .
паке давай

Отредактировано dell (2016-08-12 12:36:11)

0

155

  • Автор: Сережа
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2011-11-14
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 4625
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    5 месяцев 8 дней
  • Последний визит:
    2024-05-31 12:39:09

Если у кого-то погрешность при срабатывании взрывателя 0,05 с это их проблемы. И не надо это путать с временем срабатывания (когда пошел сигнал в случае дистанционного подрыва до детонации детонатора). Это время известно и учитывается при расчете. При погрешностях 0,05 с всяких каланитов просто не было бы. При стрельбе прмой наводкой (пусть 2000 м) та же вишня будет приходить к цели под небольшим углом и половина осколков все равно уйдет в небо, как и у танкового снаряда. Тут простая физика с геометрией.

0

156

  • Автор: Blitz.
  • свой человек
  • Blitz.
  • Зарегистрирован: 2010-11-04
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 37492
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 год 2 месяца
  • Последний визит:
    2024-11-21 07:17:23
Сережа написал(а):

вишня будет приходить к цели под небольшим углом и половина осколков все равно уйдет в небо, как и у танкового снаряда

Конечно, но ведь в рекламу такое не втиснеш, по етому сравнивают ЗУОФ17 и Вишню при стрельбе в режиме САУ.

Сережа написал(а):

Если у кого-то погрешность при срабатывании взрывателя 0,05 с это их проблемы.

+-45 метров без погрешности ЛД, никто б таким не замаричивался. По етому левый показатель.

0

157

  • Автор: dell
  • Заблокирован
Сережа написал(а):

Если у кого-то погрешность при срабатывании взрывателя 0,05 с это их проблемы. И не надо это путать с временем срабатывания (когда пошел сигнал в случае дистанционного подрыва до детонации детонатора).

сережа

Там не "пошел сигнал на подрыв". Там взрыватель снаряда программируется ДО выстрела. Взводиться таймер. И погрешность этого таймера 0,05с. За эту погрешность снаряд может преодолеть Х расстояние.  Конечно можно достичь большего. Я в патентах видел упомминание 0,01с.
После выстрела, танк к этому снаряду отношения не имеет. 

Среднефактическое отклонение
времени срабатывания взрывателя, 0,05с . Выстрел на выстрел не приходиться.

Это время известно и учитывается при расчете. При погрешностях 0,05 с всяких каланитов просто не было бы.

Но вот она есть. Есть и схема осколочно-пучкового. При которой вполне при преждевременном подрыве с погрешностью 0,05с  можно поражать расчет ПТРК. 

При стрельбе прмой наводкой (пусть 2000 м) та же вишня будет приходить к цели под небольшим углом и половина осколков все равно уйдет в небо, как и у танкового снаряда. Тут простая физика с геометрией.

здорово, только угол немножко получше, наполнение ВВ  хорошее и точность прилета см. таблицу выше.
весь цимес низкой баллистики и суо - это точность вд/вб ,  + наполнение вв и осколочность дешёвого корпуса.

Отредактировано dell (2016-08-12 13:03:02)

0

158

  • Автор: Сережа
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2011-11-14
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 4625
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    5 месяцев 8 дней
  • Последний визит:
    2024-05-31 12:39:09
dell написал(а):

Там не "пошел сигнал на подрыв". Там взрыватель снаряда программируется ДО выстрела. Взводиться таймер. И погрешность этого таймера 0,05с. За эту погрешность снаряд может преодолеть Х расстояние.  Конечно можно достичь большего. Я в патентах видел упомминание 0,01с.
После выстрела, танк к этому снаряду отношения не имеет. 
Среднефактическое отклонение
времени срабатывания взрывателя, 0,05с . Выстрел на выстрел не приходиться.

Если не смогли убогие, то их проблемы. Взрыватель срабатывает за 0,01 с (от контакта с целью до работы детонатора). Запрограммировать таймер с погрешностью 0,05 с это показатель кривизны рук и не более того. Я думаю древние зенитные снаряды, где взрыватель на основе пиротехнического состава такое давали. У евреев получилось и прочих, значит возможно.

dell написал(а):

здорово, только угол немножко получше, наполнение ВВ  хорошее и точность прилета см. таблицу выше.

Вот и не будет сильно большой разницы между танковым снарядом и вишней. А то сравнивать снаряд прилетающий фактически без угла и данные по вертикальному падению снаряда это круто.

0

159

  • Автор: dell
  • Заблокирован
Сережа написал(а):

Если не смогли убогие, то их проблемы. Взрыватель срабатывает за 0,01 с (от контакта с целью до работы детонатора). Запрограммировать таймер с погрешностью 0,05 с это показатель кривизны рук и не более того. Я думаю древние зенитные снаряды, где взрыватель на основе пиротехнического состава такое давали. У евреев получилось и прочих, значит возможно.

Сережа, вы сейчас где-то далеко.  Причем здесь всё это? Нет контакта с целью в дистанционном подрыве. Есть только отсчет времени.

Сережа, дело в том, что когда происходит практически приближение по точности точки подрыва с точностью 2а70. А это обходиться колоссальной сложностью.  Появляется вопрос по избыточной мощности такого снаряда и малого возимого БК.  Вопрос цены.

Вот и не будет сильно большой разницы между танковым снарядом и вишней. А то сравнивать снаряд прилетающий фактически без угла и данные по вертикальному падению снаряда это круто.

А теперь вы поняли?  тяжелый дорогой  снаряд заменяется гораздо более простым и дешёвым, в двое меньшим по весу. Которым ещё можно и с ЗОП лупить. Иметь у орудия гораздо большие углы наведения, и размещать вплоть на шасси БМД.

А всё началось с того, типа лупить по ж/с и ПТРК из СПРУТа. А не с Бахчи. Так кто больше названных целей поразит? Кто сможет работать в условиях не плоского поля? с ЗОП для десанта, у которого и арта совсем не всегда под рукой.? СПРУТ - это противотанковое усиление.

Отредактировано dell (2016-08-12 14:29:44)

0

160

  • Автор: Сережа
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2011-11-14
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 4625
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    5 месяцев 8 дней
  • Последний визит:
    2024-05-31 12:39:09
dell написал(а):

Сережа, вы сейчас где-то далеко.  Причем здесь всё это? Нет контакта с целью в дистанционном подрыве. Есть только отсчет времени.

Я в курсе, и еще раз, если не смогли это сделать с нужной точностью, то криворукие. Другие почему-то могут. Было видео как амеры из своих 57 мм стреляют по катерам. Все достаточно кучно идет. Для Вишни идея старая - снаряды с радиолокиционными взрывателями фиг знает когда появились. Здесь на лазер поменяли. Очень хочется посмотреть, как это по горизонтальной цели будет работать.

0

161

  • Автор: dell
  • Заблокирован
Сережа написал(а):

Было видео как амеры из своих 57 мм стреляют по катерам. Все достаточно кучно идет.

только не амеры. Ну как сказать, в слоу мо видно как подрывается и за катером и перед катером но в целом конечно кучно.

Для Вишни идея старая - снаряды с радиолокиционными взрывателями фиг знает когда появились.

реализация в этом калибре для бмп - новая. Точность с ходу очень показательная. А при чем здесь взрыватель? Идея не взрывателя, а применения пушки низкой баллистики.
"Вишня" с обычным контактным взрывателем  на данный момент рассматривается, и именно её высокая эффективность по расчету ПТРК.  Вишня-1   -  это конечно ещё лучше.

Здесь на лазер поменяли. Очень хочется посмотреть, как это по горизонтальной цели будет работать.

Ну так выше по табличке. И при чем тут взрыватель? Прямым попаданием раздербанивает стоячие БМП.
выглядит примерно так https://www.youtube.com/watch?v=7wqBqxfyYL0

Отредактировано dell (2016-08-12 15:48:39)

0

162

  • Автор: DPD
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2011-01-13
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 7430
  • Уважение: [+4/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 месяц 15 дней
  • Последний визит:
    Вчера 21:50:25
mr_tank написал(а):

зачем? большой, заметный, незащищенный.

Для уничтожения целей с небольшой вертикальной проекцией, когда время поражения критично. При этом не будет большой расход БК.

0

163

  • Автор: f22r
  • Заблокирован

отрохов
Вроде как 80 снарядов. С 57 вроде длинными очередями не предполагается стрелять. Основа 1-2-3 выстрела, кмк.

0

164

  • Автор: eburg1234
  • ветеран
  • Зарегистрирован: 2014-02-14
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 1863
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    2 месяца 10 дней
  • Последний визит:
    2024-10-29 17:00:19
отрохов написал(а):

Единственно только есть сомнения в возможностях эффективной по точности стрельбы очередями из этой установки из-за малого веса этих машин.

А не надо стрелять очередями  :). Хорошая СУО и снаряды, беглый огонь - будет очень даже.

0

165

  • Автор: finnbogi
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2010-04-16
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 6640
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    6 месяцев 14 дней
  • Последний визит:
    2020-08-13 10:08:08
DPD написал(а):

Для уничтожения целей с небольшой вертикальной проекцией, когда время поражения критично. При этом не будет большой расход БК.

и где одновременно не требуется бронирование более чем от стрелковки, имхо крайне низкая ниша

0

166

  • Автор: DPD
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2011-01-13
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 7430
  • Уважение: [+4/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 месяц 15 дней
  • Последний визит:
    Вчера 21:50:25
finnbogi написал(а):

и где одновременно не требуется бронирование более чем от стрелковки, имхо крайне низкая ниша

Такая (слабобронированная) техника - как раз для ВДВ. Впрочем, ВДВ само по себед - узкая ниша.

0

167

  • Автор: finnbogi
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2010-04-16
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 6640
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    6 месяцев 14 дней
  • Последний визит:
    2020-08-13 10:08:08
DPD написал(а):

Такая (слабобронированная) техника - как раз для ВДВ. Впрочем, ВДВ само по себед - узкая ниша.

время поражения критично если у противника танки или птрк но против такого противника слабое бронирование ещё более критично

0

168

  • Автор: eburg1234
  • ветеран
  • Зарегистрирован: 2014-02-14
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 1863
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    2 месяца 10 дней
  • Последний визит:
    2024-10-29 17:00:19
отрохов написал(а):

Но как понял из интернета 80 снарядов это в более тяжёлых  вариантах боевых модулей АУ-220М, которые занимают объём и корпусной части боевых машин

Неверно поняли  :).

0

169

  • Автор: eburg1234
  • ветеран
  • Зарегистрирован: 2014-02-14
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 1863
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    2 месяца 10 дней
  • Последний визит:
    2024-10-29 17:00:19
отрохов написал(а):

Но тут даже в двухместном обитаемом модуле АУ-220М весом 4т пишут, что АЗ у него только на 20 патронов и 70 штук ещё в механизированной боеукладке:
http://s00.yaplakal.com/pics/pics_origi … 071408.jpg

Это старые наработки. У нового в погоне 80 шт.
Ссылка
БМП-3 "Деривация" с 57 мм изнутри:
https://cdn.topwar.ru/uploads/posts/2015-09/thumbs/1441898515_bmp-3-derivaciya-1.jpg

Отредактировано eburg1234 (2016-08-14 20:05:33)

0

170

  • Автор: mr_tank
  • свой человек
  • mr_tank
  • Зарегистрирован: 2010-01-11
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 12515
  • Уважение: [+2/-5]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    3 месяца 11 дней
  • Последний визит:
    Вчера 14:32:56
eburg1234 написал(а):

А не надо стрелять очередями.

а низкоимпульсная 100мм тоже может палить быстрым темпом. Конечно, есть шанс споро расстрелять боекомплект. Но с другой стороны, 100мм это сильный аргумент, даже попадать необязательно.

0

171

  • Автор: DPD
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2011-01-13
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 7430
  • Уважение: [+4/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 месяц 15 дней
  • Последний визит:
    Вчера 21:50:25
finnbogi написал(а):

время поражения критично если у противника танки или птрк но против такого противника слабое бронирование ещё более критично

Против ПТРК за счет нахождения не в первой линии можно сыграть.

0

172

  • Автор: Wechnokisliy
  • Заблокирован

отрохов

отрохов написал(а):

Ч-51 от АСУ-57 но с АЗ в башне:

Как-то это совсем не круто.

0

173

  • Автор: eburg1234
  • ветеран
  • Зарегистрирован: 2014-02-14
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 1863
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    2 месяца 10 дней
  • Последний визит:
    2024-10-29 17:00:19

"Зауралец-Д" отменяется  :( , будут пилить дальше:
Принято решение о создании самоходного орудия для ВДВ по проекту «Лотос»

Разработка самоходного орудия для Воздушно-десантных войск России ведется по проекту «Лотос», который является развитием и заменой проекта «Зауралец-Д», сообщил гендиректор Центрального научно-исследовательского института точного машиностроения (ЦНИИточмаш) Дмитрий Семизоров.

В «Зауральце» мы получили серьезный научно-технический задел, который сейчас перенесен в работу «Лотос», – сообщил Семизоров в интервью ТАСС.
Он также отметил, что военные поставили задачу начать серийное производство нового самоходного орудия в 2020 году.

http://vz.ru/news/2016/8/16/827048.html

Отредактировано eburg1234 (2016-08-16 12:00:21)

0

174

  • Автор: mr_tank
  • свой человек
  • mr_tank
  • Зарегистрирован: 2010-01-11
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 12515
  • Уважение: [+2/-5]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    3 месяца 11 дней
  • Последний визит:
    Вчера 14:32:56
отрохов написал(а):

12 выстрелов/мин из обычной 57мм пушечки с АЗ?

с таким темпом можно и из 100мм стрелять.

0

175

  • Автор: Wechnokisliy
  • Заблокирован
отрохов написал(а):

с темпом 12 выстрелов/мин?

Один стольник заменяет очередь из 5ти точно прилетевших 57.

0

176

  • Автор: Wechnokisliy
  • Заблокирован
отрохов написал(а):

Но 100мм 2А70 занимает объём в корпусе БМД-4М

Забашенный АЗ?

отрохов написал(а):

как минимум до 8 бойцов, что тоже заманчиво.

Что-то не очень заманчиво o.O

0

177

  • Автор: танкист
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2015-05-22
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 3812
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    2 месяца 23 дня
  • Последний визит:
    2019-11-30 12:22:54
отрохов написал(а):

Но 100мм 2А70 занимает объём в корпусе БМД-4М, а лёгкие варианты 57мм АУ-220М этот объём высвобождает для увеличения десанта в этой машине как минимум до 8 бойцов, что тоже заманчиво. И на мой взгляд наиболее оптимальным вариантом для вооружения БМД-4М был-бы вариант лёгкой АУ-220  перестволенный на калибр 76мм

Ни 76, ни 57 ничто по сравнению с 100, просто так калибр в ВОВ не увеличивали-ОФС 100 мм по сравнению даже с 85 мм рядом не стоял, а 76 или тем более 57 вообще ни очём и не надо говорить что сейчас что-то изменилось. Очередь из нескольких 57 мм не будет эффективнее 100 мм малоимпульной, особенно на лёгком шасси БМП-3 или БМД-4. 57 мм с баллистикой С-60 ещё та раскачка.

0

178

  • Автор: DPD
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2011-01-13
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 7430
  • Уважение: [+4/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 месяц 15 дней
  • Последний визит:
    Вчера 21:50:25
Wechnokisliy написал(а):

Один стольник заменяет очередь из 5ти точно прилетевших 57.

Если говорить об осколочном действии, то совсем не факт. Даже при воздушном подрыве.

0

179

  • Автор: Джеронимо
  • постоялец
  • Джеронимо
  • Зарегистрирован: 2014-08-16
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 405
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    9 дней 0 часов
  • Последний визит:
    2016-12-25 23:02:03
eburg1234 написал(а):

"Зауралец-Д" отменяется

Вроде в теме про САУ уже были такие новости. На "Зауральце-Д" добились почти двойного повышения дальности стрельбы по сравнению с 2С9, но заказчик хочет большего. Значит основу артиллерии ВДВ ещё долго (лет пять, а то и больше) будут составлять 2С9-1М и Д-30А.

0

180

  • Автор: Джеронимо
  • постоялец
  • Джеронимо
  • Зарегистрирован: 2014-08-16
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 405
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    9 дней 0 часов
  • Последний визит:
    2016-12-25 23:02:03
Пехота написал(а):

152 мм?

120-мм, про 152-мм разговора давно чего-то не было.
В 2015 году Шаманов в интервью сказал следующее:

В интересах десанта идут и другие научно-исследовательские и опытно-конструкторские работы. В частности, по новому орудию "Зауралец". Шаманов сказал, что вскоре должны появиться 120-миллиметровое орудие повышенной мощности - работа по его созданию выполнена уже на 50 процентов. Кроме того, завершается создание 152-миллиметрового самоходного орудия.

https://rg.ru/2015/05/30/armiya-site.html

А здесь последнее интервью Семизорова из ЦНИИТОЧМАШа о 2С36: САУ 8

0

Страница:   1 … 4 5 6 7 8 … 31