120 мм 2А51 - в ряде случаев избыточна, даже если может поражать так же точно, как бахча.
Но он не может, потому то стреляет с ЗОП и фиг знает с каких расстояний. И расход боеприпасов будет выше. В то время как бахча на меньших дистанциях использует готовое стрельбовое решение со всеми поправками и ориентациями орудия относительно цели. 
Бахча поражает цели, которые видит командир и оператор. Здесь и сейчас. А не через минуту, когда в окне уже ни кого нет.  Или когда расчет ПТРК отстрелялся.  Надо немножко разделять.

120 мм 2А51 - может сравниться и стать превосходящим только тогда , когда станет в первую линию и получит соответствующее СУО прицелы и стрельбу сходу.  Но тогда его калибр будет чрезмерным для десанта. Слишком избыточен в отсутствии снабжения.

Отредактировано dell (2016-08-31 07:56:34)

Я бы добавил, что она избыточна еще и по конструктивным нагрузкам, т.е. нужно будет делать более тяжелую машину. Ну, либо, как сейчас, стрелять будет только с места. В то время как бахча может и с ходу приложить. Кстати такое же преимущество имеет ракетный комплекс, при использовании внешнего целеуказания может и на ходу вести обстрел ненаблюдаемых целей. Правда, сценарий такого применения не придумывается, но главное, что может. А у классических САУ много ограничений именно по движению.

ну и, конечно, идея сбрасывать вдогон к САУ еще и вагон мин - за гранью.

десант принципиально не может выполнять большие объемы работы ввиду ограниченности ресурсов. Если от него требую накрыть артиллерией что то большое, то проблемы в консерватории.

А вот нифига не верно)))) Опять же возвращаю вас на землю и призываю читать устав. Начиная от карточки огня до организации района обороны батальона.

Если считать по количеству то она у нас есть.

Это конечно все хорошо. Но больно напоминает анекдот про отпуск и покос травы.

по факту против бантустанских отрядов.

ни разу не по фату . Не было такого.
У ВДВ своя цель создания. Очень что-то похоже на концепцию бригад страйкер. Только с перекрытием кучи их косяков. Начиная от массы и авиатранспортабельности. 

опять как здрасте.
57мм с высокой нач скоростью надо ухерачить под 3-5шт из за недо-перелетов на ту цель (расчет ПТРК), куда уходит один (1) Вишня. Либо вообще не эффективно по укрытию с низкой вертикальной проекцией.

Ширте БК и выкидывайте половину десанта.
Но опять же забываем о 500шт 30мм. Которые могут свободно поражать ж/с на малой дистанции. Длительно подавлять огнем.

тогда вообще выкинем десант из БМД, чтобы впихнуть 57мм на полную компенсацию .
Вот такая наша оптимизация.

Отредактировано dell (2016-08-31 11:18:21)

Для ближнего боя нужно в первую очередь БОЛЬШЕ ПЕХОТЫ и ВЫШЕ ЗАЩИЩЕННОСТЬ МАШИНЫ. И никакие вундервафли ее не заменят. Напомню что в БМД-4М даже с увеличением численности отделения до 7 спешенных бойцов не держит банальный РПГ, уст-ка КАЗ - вопрос почему глухо на эту тему. Схема рассадки десанта не предполагает высадку под огнем. значит 600 м мин-м топать ножками. А это время. Причем неподавленные огневые точки - пулеметчики/гранатометчики в это время молчат и сидят в укрытиях, они начнут работать когда пехота/БМД приблизится на дальность эффективного огня из стрелковки/РПГ. Если БМД идут в цепи со спешенным десантом то попадают под огонь РПГ. Если остаются сзади и поддерживают то 100мм становится опасной для своей пехоты, только 30мм ну и нафига.

Так что ближний бой и БМД-4М с ее посадкой десанта, защищенностью и 34 ОФС вперемешку с десантурой плохо совместимы.

Вооружение БМД-4 заточено именно под дистанционное ведение боя.

Отредактировано sasa (2016-08-31 11:53:27)

Смотрим скоко БТГ десантуры участвовали в СВ в августе 14-ого (кто хочет, тот найдет) и против кого они там воевали (мехчасти ВСУ + разбавленные сбродом карбатов). ВОПы/РОПы разносились нормальной неизвестной артиллерией. Участвовал и адн 98-й вдд с Китоловами-2М. Потери БМД в рез-те ближних боев были.

ЗАЧЕМ 57мм ПУК с дистанционным взрывателем?

Работа по ББМ на прямой наводке. При прорыве из Иловайского котла бронемашины и ТС поражались из танковых орудий, 30мм АП и ПТУР.

И в тоже время ДОСТАТОЧНЫ для работы по огневым точками при поддержке атаки СВОЕГО ОТДЕЛЕНИЯ/ВЗВОДА

Отредактировано sasa (2016-08-31 12:13:34)

это сказки про белого бычка. опасно бить 120мм артой с ЗОП в таком случае. А не бмд с гораздо более высокой точностью с 1,5км
таки дела.

У вас полнейший бред. И дилетантизм.  Такую ахинею, как заброска арты, которую не возможно поддержать ни снабжением, ни прикрытием из за ограничений  - НИ КТО ДЕЛАТЬ НЕ БУДЕТ. ЭТО полный БРЕД.  А её огневая производительность в таких условиях  просто пук в лужу.
Какое нахрен время реакции? скрытый склад уедет?

опа. Вы тут как-то зажигали за 57мм. А тут как здрасте.