СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.

БМД (часть 9)

Страница:   1 … 17 18 19 20 21 … 31  

Сообщений 541 страница 570 из 917

541

  • Автор: sasa
  • Заблокирован
Wechnokisliy написал(а):

Значит все таки есть термобар в БК пушки?

У тебя с головой точно не всё в порядке.
Чтобы отстоять ненужную 57мм пушку в ход идут фантастические сказки и прочие былины.
Может хватит уже ахинею нести?
Ты столько звиздел про объем, а тут вдруг БАЦ БК второй очереди нарисовался.

ПТУРы ...
И 120мм снаряды
там ТБ. Никаких повторяю 57мм термобарических не нужно

Изыди. Не твоего с...его ума дело.
Я те сказал где можно разместить допБК не влезая во внутренний объем

Отредактировано sasa (2016-08-29 16:23:14)

0

542

  • Автор: Wechnokisliy
  • Заблокирован
sasa написал(а):

ПТУРы ...
И 120мм снаряды
там ТБ. Никаких повторяю 57мм термобарических не нужно

Так и пушка то не нужна, в том то и прикол.
Но ты этого понимать не хочешь и продолжаешь нести оголтелую ересь.

sasa написал(а):

Изыди. Не твоего с...его ума дело.

Слава Б-Гу что такие нарки как ты ничего не решают.

sasa написал(а):

Я те сказал где можно разместить допБК не влезая во внутренний объем

Я те подробно объяснил что 57 не нужна, любой нормальный человек уже бы допер, но не ты.

0

543

  • Автор: sasa
  • Заблокирован
Wechnokisliy написал(а):

Так и пушка то не нужна, в том то и прикол.

Я те подробно объяснил что 57 не нужна, любой нормальный человек уже бы допер, но не ты.

АП нужна в текущей концепции ВДВ. Для огня на подавление и борьбы с БТТ. 30-45-57. 30мм исчерпан резерв по пробитию.

Если пересаживаем пехоту на БТР тогда акцепт на дальнем огневом поражении - 120мм и рашнNLOS типа Гермес. И каждый сержант-КО сам себе арткорректирщик/ПАН

Отредактировано sasa (2016-08-29 17:50:12)

0

544

  • Автор: Wechnokisliy
  • Заблокирован
sasa написал(а):

Корнеты на 45-57мм БМ МАСТ ХЭВ ЭТО НЕ ОБСУЖДАЕТСЯ.

Еще ручками поколоти и единичек понаставь.
При наличии арты с уасами даже нет нужды в птурах, подсветил дальномером танчик и ему по кумполу прилетело.

sasa написал(а):

А какого хрена они должны кончиться ОБПС когда пр-к будет контратаковать?

Формально они еще не начинались, это болезнь российского ВПК, ломов нема.

sasa написал(а):

Опасность представляет не окопанная техника а подвижный резерв, который будет контратаковать а у Вас для его поражения только слабенькие ПТУРы да 30мм в упор.

30мм БОПС пробивает 100мм/2км.
Слабенький птур пробивает все кроме морды башни абрама.
Может хватит уже?

0

545

  • Автор: Wechnokisliy
  • Заблокирован
sasa написал(а):

АП нужна в текущей концепции ВДВ. Для огня на подавление и борьбы с БТТ. 30-45-57. 30мм исчерпан резерв по пробитию.

В который раз - задача защиты от крупных калибров решена уже в 50х, по этому 57 точно так же никакими резервами не обладает.
Хочешь пробивать - применяй 125мм дрын и не выделывайся.

sasa написал(а):

Если пересаживаем пехоту на БТР тогда акцепт на дальнем огневом поражении - 120мм и рашнNLOS типа Гермес.

Ракушку сделали не потому-что так надо, а потому-что на комплектацию бехами тупо нет денег.
Были бы бабки и возможности производства, понаделали бы БМД4М и положили бы болт на ракушки.

0

546

  • Автор: sasa
  • Заблокирован
Wechnokisliy написал(а):

Еще ручками поколоти и единичек понаставь.
При наличии арты с уасами даже нет нужды в птурах, подсветил дальномером танчик и ему по кумполу прилетело.

Формально они еще не начинались, это болезнь российского ВПК, ломов нема.

30мм БОПС пробивает 100мм/2км.
Слабенький птур пробивает все кроме морды башни абрама.
Может хватит уже?

Прогресс :) - и хде УАС для 100мм 2А70? НЕ СДЕЛАЛИ ПОКА? КАКОЙ КОШМАР - все пропало! А вот для 120мм он есть!

Болезнь соглашусь - посмотрим через год-полтора.

ПОКА пробивает - резерва нет. укнулись в 100мм. Ну и КАЗ.

Неее...не хватит ты первый начал. И чего ты Бог пишешь через тире...из "этих" чтоль?

Отредактировано sasa (2016-08-29 17:13:59)

0

547

  • Автор: sasa
  • Заблокирован
Wechnokisliy написал(а):

Ракушку сделали не потому-что так надо, а потому-что на комплектацию бехами тупо нет денег.
Были бы бабки и возможности производства, понаделали бы БМД4М и положили бы болт на ракушки.

Ракушка это шасси для спецмашин. Когда там 2 батальонных комплекта 64 БМД-4М и 20 БТР-МДМ брали? Все в пределах современных штатов ВДВ, где никто пехоту на БТР-Д не возит (Сороки, Реостаты, Роботы, Скрежеты...ну будет еще бронированная медичка). Цена в ~70 млн и 40 млн рупей...не такие уж дешевые

Вернее в роте ... есть 1-2 БТР-Д под управу, часть ротного БК, медэвак и гранатометно-пулеметное отделение с одним Кордом и 2 РПГ-7Д

Отредактировано sasa (2016-08-29 16:56:47)

0

548

  • Автор: dell
  • Заблокирован
sasa написал(а):

Это ты не понял.. Значит и СиС найдутся. Арта берется даже в ущерб БМД.
Еще раз  

еще раз огневая мощь 120мм + бахчи выше, чем у 57мм + 120мм. 

Хулдаун это

http://ic.pics.livejournal.com/dr_guillotin/4193625/117917/117917_original.jpg
такие дела.

Угол прилета не пофиг потому что у 2А70

2А70 пофиг .
И броня от 30мм бпс и выше ей тоже пофиг. 

Корнеты на 45-57мм БМ МАСТ ХЭВ ЭТО НЕ ОБСУЖДАЕТСЯ.

это языком БЛА-БЛА-БЛА называется. Корнеты можно засунуть куда угодно и прикрутить к чему угодно. И это НЕ ОБСУЖДАЕТСЯ.

А какого хрена они должны кончиться

Потому что вы хотите заменить 500шт 30мм и  34 шт Вишни на  57мм 80шт. Вишне побоку кто стоит в укрытии. Её ОФС разносит ЛБМ. Выкашивает ж/с, ж/с в СИБ, ж/с в зданиях.  Расчеты ПТРК и т.п. на значимых удалениях. И с ЗОП. На замену 1 "Вишни"  штук 3-4  57мм ОФС,  И того только на замену по поражению Ж/с  -  нужно 100шт ОФС 57мм.. На замену БК 30ки по подавлению, поражению мелочи, в том числе не бронированной   -   у 57мм модуля уже не осталось БК.  Его не хватает еще на замену 100ки.  А вы хотели еще в БК 57мм всунуть БПС.  И того ОФС кончаться гораздо раньше, чем противопехотные средства разного калибра закончатся у Бахчи.   


В атаке мы стреляем по огневым точкам в основном осколочными. Всякие ДОТы и БТТ поражаются ПТУРами и УАСами (ДОТы термобарой)..

и ядерными ракетами. Самое главное поддержка тяжелыми танками шестопера. 

.И что за религия только 80 снарядов в БК? Это БК первой очереди. А еще нормы расхода БП оговариваются заранее.

Опа . )))))  "Бах-ба-ба-бах и тут у него кончились патроны."

Бахча несмотря на все прэлэсти не способна заменить арту ибо не умеет работать в составе подразделения!!!!

она не заменяет арту. Она может поразить цель с ЗОП.

0

549

  • Автор: sasa
  • Заблокирован
dell написал(а):

такие дела.

Да это Хулдаун но он еще бывает - туда-сюда выехал-стрельнул-уехал. Поэтому пока пристрелялся Вишней, а он уже на холмиком. А в другой раз вынырнет в другом месте

это языком БЛА-БЛА-БЛА называется. Корнеты можно засунуть куда угодно и прикрутить к чему угодно. И это НЕ ОБСУЖДАЕТСЯ.

Не знаю что там у Вас с языком. Правильно Корнеты надо прикручивать и к БМД-4М с тройчаткой.

Потому что вы хотите заменить 500шт 30мм и  34 шт Вишни на  57мм 80шт. Вишне побоку кто стоит в укрытии. Её ОФС разносит ЛБМ. Выкашивает ж/с, ж/с в СИБ, ж/с в зданиях.  Расчеты ПТРК и т.п. на значимых удалениях. И с ЗОП. На замену 1 "Вишни"  штук 3-4  57мм ОФС,  И того только на замену по поражению Ж/с  -  нужно 100шт ОФС 57мм.. На замену БК 30ки по подавлению, поражению мелочи, в том числе не бронированной   -   у 57мм модуля уже не осталось БК.  Его не хватает еще на замену 100ки.  А вы хотели еще в БК 57мм всунуть БПС.  И того ОФС кончаться гораздо раньше, чем противопехотные средства разного калибра закончатся у Бахчи.   

Пока Вы считаете размеры БК...Я ж предлагаю почитать Устав, который безусловно не догма.

и ядерными ракетами.

Зря смеетесь. ТЯО для поддержки десанта вполне допустимо. Почитайте Доктрину - там нет никаких предубеждений против применения ТЯО. А еще Искандеры/Р-500 в обычном и кассетном вар-тах.

Отредактировано sasa (2016-08-29 17:13:00)

0

550

  • Автор: Wechnokisliy
  • Заблокирован
sasa написал(а):

Прогресс :) - и хде УАС для 100мм 2А70?

Ты глуп? ПТУР.

sasa написал(а):

А вот для 120мм он есть!

А вот для 57 нет. Такие дела.

sasa написал(а):

Болезнь соглашусь - посмотрим через год-полтора.

Хахахахах.
Сто лет ниче не меняется, но через год полтора всё изменится!
Ахахахахах.

sasa написал(а):

ПОКА пробивает - резерва нет.

Что ты уперся со своими резервами? Снаряда хватает для поражения широкой номенклатуры целей.

sasa написал(а):

Ну и КАЗ.

Где гарантия что режим парного пуска корнетов будет работать по серийный КАЗам? Где?
Нигде, это все твои фантазии, тебе отчаянно нужно чтобы так було.

sasa написал(а):

Цена в ~70 млн и 40 млн рупей...не такие уж дешевые

Разница в цене тебе ни о чем не говорит?

Organic написал(а):

Для замены одной Ракушки надо минимум 4 БМД - многовато и нерентабельно.

4 бмд это 20 чел десанта, ракушка везет 13, гдеж 4?
Кроме того не следует забывать что беха таки вооружена.
Все проблемы - только от бедности.

0

551

  • Автор: sasa
  • Заблокирован
Wechnokisliy написал(а):

Ты глуп? ПТУР.

А вот для 57 нет. Такие дела.

Хахахахах.
Сто лет ниче не меняется, но через год полтора всё изменится!
Ахахахахах.

Что ты уперся со своими резервами? Снаряда хватает для поражения широкой номенклатуры целей.

Где гарантия что режим парного пуска корнетов будет работать по серийный КАЗам? Где?
Нигде, это все твои фантазии, тебе отчаянно нужно чтобы так було.

Разница в цене тебе ни о чем не говорит?

4 бмд это 20 чел десанта, ракушка везет 13, гдеж 4?
Кроме того не следует забывать что беха таки вооружена.
Все проблемы - только от бедности.

Т.е. Аркан уже научился как 120мм Китолов-2 поражать цели с ЗОП? С 12(пардон с 9) км? Ох уж эти сказочники.
45-57 мм может с 3-4 км (т.е. реальных дальностей применения Корнета) посшибать обвес - ДЗ/КАЗ. Пока летит ПТУР снаряды уже пришли и помогли

Нет резервов на модернизации и того и другого - значит через 5-10 лет Вы с сорокопяткой против Тигров образно. Т.е. рвать на жопе волоса а Вас предупреждали

Угу...везет то она везет только ВДВ ее Ракушку для других целей берут. И 13 человек она везет в автобусной компоновке (шпроты в банке). А теперь смотрим куда десанту девать оружие, БК, одноразовые РПГ, барахло (ну не принято в РА скарб на броне возить как у пиндосов) и как быстро в такой конфигурации оне покидают машину.

Я тоже думал что будут БМД-4М как БМОП и БТР как боевые такси пехоты. Ан нет. Основной транспорт пехоты остался БМД-4М со всеми вытекающими.

Отредактировано sasa (2016-08-29 17:34:27)

0

552

  • Автор: barbos
  • ветеран
  • Откуда: Санкт-Петербург
  • Зарегистрирован: 2014-06-03
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 1589
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 47 [1977-09-01]
  • Провел на форуме:
    22 дня 4 часа
  • Последний визит:
    2020-07-19 18:29:48

Интересно, а хде гарантии офигенной эффективности 100мм недоделков по типичным полевым укреплениям (траншея, блиндаж и.т.д.)? 

Когда начинаются вопросы, начинается переход на личности:).

Отредактировано barbos (2016-08-29 17:35:57)

0

553

  • Автор: sasa
  • Заблокирован
barbos написал(а):

Интересно, а хде гарантии офигенной эффективности 100мм недоделков по типичным полевым укреплениям (траншея, блиндаж и.т.д.)?  И где доказательства неэффективности СОВРЕМЕННЫХ 57 мм боеприпасов? ЛШО-57 забыли?

Когда начинаются вопросы, начинается переход на личности:).

Ну ЛШО-57 сраведливости ради это помесь миномета с пулеметом :) Нету фугасного эффекту другое дело а всегда ли он нужен? Т.е. много ли блиндажей и окопов в тылу врага и почему игнорируются прочие более эффективные ср-ва для борьбы с полевой фортификацией не из арсенала ПМВ.

Тут такое дело. На испытаниях Вишня белке в глаз... Так УКС из АК на хорошо и отлично, а в жизни 50 тыщ патронов на одного убитого. И вот мы берем по 2-4 Вишни на цель и выясняем что сержант с биноклем-ЛДЦУ-ГЛОНАСС с автовводом в терминал АСУВ + 120мм УАС делают это быстрее и без 70 млн за каждое такси для перевозки отделения (разница между БТР и БМД т.е. Бахча с СУО 30 млн).

На Ракушке бы АГ-57 хорошо смотрелся в ДУМВ

Отредактировано sasa (2016-08-29 18:17:22)

0

554

  • Автор: barbos
  • ветеран
  • Откуда: Санкт-Петербург
  • Зарегистрирован: 2014-06-03
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 1589
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 47 [1977-09-01]
  • Провел на форуме:
    22 дня 4 часа
  • Последний визит:
    2020-07-19 18:29:48
Organic написал(а):

Ну эффективность 100мм ОФС по данным укреплениям гораздо выше, нежели предлагаемая 57мм автопушка...

Да, разумеется. А 120 мм еще выше. ИМХО именно для ВДВ с их задачами 2А70 актуально. Для пехоты... Тот же Корнет в термобаре имхо будет не в пример эффективнее, если уж понадобится хм... жахнуть))

sasa написал(а):

Нету фугасного эффекту другое дело а всегда ли он нужен?

Десанту это нужно, "на безрыбье", их вот сбросили и усе, сами по себе. А махре - у них столько всего, от пушек до ВКС, что эта "сотка" ни жарко, ни холодно.

0

555

  • Автор: sasa
  • Заблокирован
barbos написал(а):

Да, разумеется. А 120 мм еще выше. ИМХО именно для ВДВ с их задачами 2А70 актуально. Для пехоты... Тот же Корнет в термобаре имхо будет не в пример эффективнее, если уж понадобится хм... жахнуть))

Десанту это нужно, "на безрыбье", их вот сбросили и усе, сами по себе. А махре - у них столько всего, от пушек до ВКС, что эта "сотка" ни жарко, ни холодно.

Угу. Я про то и веду.

Только свидетели секты 100мм ОПУ Вам расскажут что ТБ Корнет не умеет с ЗОП :) А 120мм САУ умеет но их мало и их все уничтожат сразу. И каждый комвзвода сам себе артиллерист - забивая на задачу своего подразделения начнет отгружать БК куда-то туда.

Отредактировано sasa (2016-08-29 18:03:04)

0

556

  • Автор: Wechnokisliy
  • Заблокирован
sasa написал(а):

Т.е. Аркан уже научился как 120мм Китолов-2 поражать цели с ЗОП? С 12(пардон с 9) км? Ох уж эти сказочники.

Перспектива появления 100мм УАС более вероятна чем все твои розовые фантазии вместе взятые.

sasa написал(а):

45-57 мм может с 3-4 км (т.е. реальных дальностей применения Корнета) посшибать обвес - ДЗ/КАЗ. Пока летит ПТУР снаряды уже пришли и помогли

Что за бредни? какие 3-4 километра что ты черт возьми такое несешь?
А уж стрельба по трассе ракеты...это просто охренеть, да откуда у тебя такие мысли то беруться :crazyfun:

sasa написал(а):

Нет резервов на модернизации и того и другого - значит через 5-10 лет Вы с сорокопяткой против Тигров образно. Т.е. рвать на жопе волоса а Вас предупреждали

Современный вариант 57мм 3Р уже сейчас уступает тройчатке как в действии по пехоте так и в действии по бронецелям, улавливаешь?
И пол кило вольфрама в каждом фугасе лишь усугубляют и без того безнадежное положение 57 калибра.

sasa написал(а):

А теперь смотрим куда десанту девать оружие, БК, одноразовые РПГ, барахло (ну не принято в РА скарб на броне возить как у пиндосов) и как быстро в такой конфигурации оне покидают машину.

А теперь смотрим сколько десанта в бехе и понимаем что места для барахла более чем достаточно.

0

557

  • Автор: sasa
  • Заблокирован
Wechnokisliy написал(а):

Перспектива появления 100мм УАС более вероятна чем все твои розовые фантазии вместе взятые.

"Имя сестра имя" (с) т.е. про новые БП для 57мм ходят шлюхи, 120мм Китолов-2 уже есть и будет еще и в вар-те СНС (а хочется еще и ИК ГСН)
45мм телескоп пилят (ну пока не выходит каменный цветок)
А вот про 100мм УАС - тишина? Не поделитесь секретными знаниями? Ведь настало время офигительных историй :)
Че там с Арканом? На 9 км с ЗОП научился уже по внешнему ЦУ???? Не вижу ответа - ведь с 80-х годов прошлого века, а и то дальше см Кастет

Что за бредни? какие 3-4 километра что ты черт возьми такое несешь?
А уж стрельба по трассе ракеты...это просто охренеть, да откуда у тебя такие мысли то беруться

ПТУР идет с превышением так что спок. У НО свой прицел, у КБМ свой. И кто говорил что я сичтаю что пуск и стрельба из АП одновременно. Можно сбить обвес потом добавить ПТУР

Ты вообще нормальный?

Все кто не верит в супервозможности тройчатки объявить сумашедшими - ну ненормальные мы, дальше че? Или верит но предлагает альтернативу подешевле

Места для полноценного отделения с барахлом и быстрой его высадки в БМД-4М ИМХО нет. Т.е. по сравнению с БМД-1/2 его много дольше но если посадить +2 бойцов оно быстро кончится

Отредактировано sasa (2016-08-29 18:23:59)

0

558

  • Автор: maxim
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2012-02-06
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 3688
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    3 месяца 24 дня
  • Последний визит:
    2024-08-20 05:09:24
sasa написал(а):

Еще раз предлагаю изучить БУ ВДВ

У меня на диске, кстати, обретается только 84-го года... никто на более свежий ссылки не знает?

ПС всем участникам ... неции тут ведут себя словно подростки какие-то. Агрессивность в сочетании с умом - это гуд, но ее стоит проявлять на улице, лицом к лицу, а не в интернетиках, где за слова отвечать не придется, во всяком случае тут с наездами перебор явный. Если с тобой не согласны - это вобще-то не трагедия...

Отредактировано maxim (2016-08-29 18:33:59)

0

559

  • Автор: barbos
  • ветеран
  • Откуда: Санкт-Петербург
  • Зарегистрирован: 2014-06-03
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 1589
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 47 [1977-09-01]
  • Провел на форуме:
    22 дня 4 часа
  • Последний визит:
    2020-07-19 18:29:48
sasa написал(а):

Только свидетели секты 100мм ОПУ Вам расскажут что ТБ Корнет не умеет с ЗОП  А 120мм САУ умеет но их мало и их все уничтожат сразу. И каждый комвзвода сам себе артиллерист - забивая на задачу своего подразделения начнет отгружать БК куда-то туда.

Вот-вот. Я давно пишу, что существует такая книжечка - БУСВ, там все написано, что делать пехоте и приданной ей боевой технике в обороне и в наступлении.  Но - "кому какое дело"? То, что "треха" и "бахча" элементарно не вписываются в это, я писал еще в прошлогоднем сраче. Не может быть "комзвода" сам себе артиллерист и тактик.

0

560

  • Автор: Wechnokisliy
  • Заблокирован
sasa написал(а):

"Имя сестра имя"

Создание 100мм УАС лишь вопрос желания, реальной надобности в нем нет, особенно учитывая возможности СУО тройчатки.

sasa написал(а):

ПТУР идет с превышением так что спок.

Фантазии становятся всё более больными.

sasa написал(а):

Можно сбить обвес потом добавить ПТУР

Ага, сбить обвес, с 4км.
Ага :)

0

561

  • Автор: Wechnokisliy
  • Заблокирован
отрохов написал(а):

В 57мм калибре были только осколочные снарядики О-271У весом 3.75кг с 220г ВВ, авместо фугасного можно было только применять бронебойный БР-271К весом 3.19кг с 18г ВВ

2400 шариков по 0.25г, в сумме 0.6кг вольфрама.
http://66.media.tumblr.com/b157817d96cc5717b27b661932d97e7d/tumblr_nozs66PwUS1r94kvzo1_1280.png

отрохов написал(а):

Всего в такой роте

Почему не 9 одинаковых машин?
Людей меньше, стволов больше.
Целая батарея стольников.

0

562

  • Автор: finnbogi
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2010-04-16
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 6640
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    6 месяцев 14 дней
  • Последний визит:
    2020-08-13 10:08:08
mr_tank написал(а):

И теперь со всей этой фигней попробуем взлететь!

Запоминайте, у десанта катострофический дефицит массы и места. Таскать собой зоопарк категорически невыгодно. Да, 120мм как гаубица эффективнее 100мм, да 125мм с ломом хорошее ПТ средство. Но пихать некуда, или есть куда, но у каждой машины по 5 снарядов и потом все кончится.
И потому, БМД с тройчаткой в качестве штуга и гаубицы в одном лице и "автобус" БТР навьюченный корнетами, да хоть бы и по 1шт на каждого десантника наше все. Как качественное усиление что то высокотехнологичное с ракетами. Принципиально как современный истребитель который может и бомбы кидать и ракеты ВВ применять.
Более того, я считаю, что, к примеру, авиадесантные машины вполне можно оснастить высокофорсированными двигателями и компактными трансмиссиями чтобы выгадать сантиметры внутренних объемов.

для тех подразделений, что высаживаются посадочным способом, можно что угодно из стандартного арсенала МС.

это все есть у десанта

Я просто следую логике что противник которого необходимо утюжить 100 мм снарядами в свою очередь способен стрелять в ответ а значит все крутые БМД4М имеют ограниченные возможности в поддержке собственного десанта как и десанта БТР, так как они уизвимы как для стрелковки и старых РПГ и ПТРК так и беззащитны против современных РПГ и ПТРК.

Поэтому легкий танк поддержку обеспечит в ситуации когда БМД4 100 или БМД4 57 представляет скорее опасность для собственного десанта.

Могущество снарядов, 3УОФ19 360 м², с неконтактным взрывателем 600 м², 120 мм снаряды и мины здесь:
http://desantura.ru/articles/35/?PAGEN_1=10

Как видно эффективность 120 мм снарядов выше раз в 5-6, боекомплект в 40 120 мм снарядов при стрельбе на большую дистанцию по эффективности будет примерно равнятся 200-240 3УОФ19, боекомлект 5-6 БМД4М.

Все что надо это вытащить машину с 120 мм орудием в перед боевых порядков десантников, для чего необходимо взять более мощное шасси чем БТР-Д...и оно сегодня есть.

Отредактировано finnbogi (2016-08-29 23:46:10)

0

563

  • Автор: Антипов
  • свой человек
  • Антипов
  • Зарегистрирован: 2011-12-13
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 15733
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    1 год 0 месяцев
  • Последний визит:
    2023-07-30 12:02:45
отрохов написал(а):

Потому, что универсальность вооружения надо делать на уровне всех боевых машин ДШроты, а не лепить всё на одну универсальную на все случаи боя машину, как это сделано на БМД-4М. Т.е. каждая БМ лучше будет выполнять боевые задачи на, что лучше всего заточено её вооружение:  БМД-4М-100 с увеличенным БК будет более эффективней против закрытых и площадных целей, БМД-4М-57 - против точечных целей, против лёгких бронетехники и укрытий, против вертолётов, БТР-МДМ с установленными на них ПУ ПТУР -против тяжелобронных танков и укрытий. Ну и целиком все эти БМ ДШроты должны перевозить под бронёй не менее 3 минимальных по численности взводов пехоты, по 23 бойца в каждом.

Ну как это все теперь бросать с парашютом и чем? А если не бросать то нахер тогда лепить эти все перечисленные машины на чахлую базу БМД-4М?! Че там про крестик и трусы, не помните?
А если все же нам нужны именно ВДВ,я имею в виду парашютно-десантные, то вам придётся мириться с универсальностью, причём максимально возможной.  Все остальные которые штурмовые или легкие будут либо обрастать жирком( танки, артиллерия), либо наоборот превращаться в рейнджеров и егерей с квадрациклами и мотоциклами(утрирую). Тут да, специализированные машины рулят

0

564

  • Автор: Антипов
  • свой человек
  • Антипов
  • Зарегистрирован: 2011-12-13
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 15733
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    1 год 0 месяцев
  • Последний визит:
    2023-07-30 12:02:45

Блин не хотел влазить, уже сто раз обсасывали. Ребзя просто привяжите машины к тактике и оперативному искусству , ну на сколько сможете. Начните с карточки огня БМД. Распишите как и положено рубежи открытия огня из оружия БМД. Потом нанесите участки сосредоточенного огня(обязательно). Сначала для БМД -2, потом для БМД-4м, потом для гипотетической 57мм. И будет прозрение, уверяю.
Потом все таки поставьте себя на место комбата засланного ( гы гы) в тыл противника с задачей захватить и удерживать до подхода главных сил какой нибудь объект (мост, АЭС, порт), все таки попробуйте прикинуть район обороны, а в качестве командиров рот РОПы и систему огня, тоже уверяю многие вопросы отпадут. Ну а самые смелые могут приступить к оперативному искусству и прикинут предназначение и способы действий различных бригад ( ПДБр, ДШБр и ОРП и БрСпН)

0

565

  • Автор: Антипов
  • свой человек
  • Антипов
  • Зарегистрирован: 2011-12-13
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 15733
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    1 год 0 месяцев
  • Последний визит:
    2023-07-30 12:02:45
отрохов написал(а):

Не понял Вас? Т

Странно.... Куда уж понятнее: на одном самолете вы кидаете 3 универсальные машины , либо Вам придётся кидать каждой специализированной машины по три, то есть три самолета и девять машин .
П.С. Я понимаю что понадобится не по три каждой, а на пример 2таких, 2 других и одна ещё какая нибудь( ну на пример). Но все равно солидная банда наберется

0

566

  • Автор: Антипов
  • свой человек
  • Антипов
  • Зарегистрирован: 2011-12-13
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 15733
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    1 год 0 месяцев
  • Последний визит:
    2023-07-30 12:02:45

Потому что одна ваша БМД-4м-100 нахер не нужна. При таком соотношении одна 100мм пушка вообще погоды не сделает. 57 мм для ВДВ бесперспективняк. Она имеет право на жизнь в подразделениях которых поддерживает и придаётся куча всего. От артиллерии и авиации, до инженеров и противотанкистов. Что для ВДВ очень трудно обеспечить. Потому и они вынужденны использовать максимально универсальные машины

0

567

  • Автор: dell
  • Заблокирован
sasa написал(а):

Да это Хулдаун но он еще бывает - туда-сюда выехал-стрельнул-уехал. Поэтому пока пристрелялся Вишней, а он уже на холмиком. А в другой раз вынырнет в другом месте

"Хулдаун-мля"
https://www.youtube.com/watch?v=axlbCO3me1E

Выехал-сначаланашелвкогострелять-прицелился-выстрелил-уехал.
Поэтому вишня разносит ББМ.

Не знаю что там у Вас с языком. Правильно Корнеты надо прикручивать и к БМД-4М с тройчаткой.

А при чем тут ваше _обязательно_  отсутствие ПТРК корнет у одних, и присутствие у других?

Пока Вы считаете размеры БК...Я ж предлагаю почитать Устав, который безусловно не догма.

Вы можете до характерного покраснения его ЧитаТь.  Но эффективность и производительность комплекса вооружения по целям в прямой видимости, на дальность до 2-4км у бахчи ВЫШЕ, чем у 57мм. Особенно если говорить о штурме укрепленного объекта.

Зря смеетесь. ТЯО для поддержки десанта вполне допустимо. Почитайте Доктрину - там нет никаких предубеждений против применения ТЯО. А еще Искандеры/Р-500 в обычном и кассетном вар-тах.

Почитайте доктрину. Да.

Отредактировано dell (2016-08-30 08:22:26)

0

568

  • Автор: dell
  • Заблокирован
отрохов написал(а):

Были-бы бабки, то вместо части Ракушек можно-бы вместо БМД-4М с 100 и 30мм пушками понаделать следующие её модификации :
- БМД-4М-57 с одной 57мм пушкой в полностью вынесенным из корпуса БМД дистанционно управляемом боевом модуле с БК на 120-140 выстрелов и ДО на 9 спешиваемых бойцов;
- БМД-4М-100 с одной 100мм пушкой 2А70 при увеличенном до 55 выстрелов БК за счёт веса ликвидированной 30мм АП и её БК с тем-же количеством десанта из 5 бойцов.
Тогда наша ДШР могла-бы иметь следующую организацию состоящую из:
- 2 взводов АСУ на 2шт БМД-4М-57, 1шт БМД-4М-100 с 9 чел каждый;
- 1 взвода управления на 2шт БТР-МДМ, 1шт БМД-4М-100 с 11 чел.;
- 3 бронедесантных взводов по 23 чел. каждый. (бронедесантные взвода передвигаются на боевых машинах 2 взводов АСУ и на 2 БТР-МДМ взвода управления).
Всего в такой роте 3шт БМД-4М-100, 4шт БМД-4М-57, 2шт БТР-МДМ, 98 чел из коих 69 чел бронедесанта.

Разнесли вам БМД с 57мм.  И с чем остались? Кто восполнит пробел в решаемых ею задачах?
Бахча - наиболее универсальна. Здесь-и-сейчас 100ка может быть не удобной/избыточной. Нужна 30-ка в спарке.   Нужно универсальное оружие.
Дырокол у ВДВ есть. Гораздо лучший, чем 57мм недоразумение. Спрут.

0

569

  • Автор: mr_tank
  • свой человек
  • mr_tank
  • Зарегистрирован: 2010-01-11
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 12516
  • Уважение: [+2/-5]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    3 месяца 12 дней
  • Последний визит:
    Сегодня 06:41:26
dell написал(а):

Дырокол у ВДВ есть. Гораздо лучший, чем 57мм недоразумение. Спрут.

а сомнительная штука. Десанта нет, могущество снаряда на уровне НОНЫ, да, можем лихо танк подстрелить, но ровно также и его могут прибить одним снарядом. ИМХО, лучше 4-5 расчетов корнетов чем один спрут.

0

570

  • Автор: mr_tank
  • свой человек
  • mr_tank
  • Зарегистрирован: 2010-01-11
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 12516
  • Уважение: [+2/-5]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    3 месяца 12 дней
  • Последний визит:
    Сегодня 06:41:26
barbos написал(а):

Не может быть "комзвода" сам себе артиллерист и тактик.

А что мешает добавить десанту артиллеристов. Вот уж где не видно никакой проблемы так это в подготовке хороших спецов для ВДВ, благо выбрать есть из кого.

0

Страница:   1 … 17 18 19 20 21 … 31