СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » БМД (часть 9)
Не было...потому что ВНЕЗАПНО для тех кто не знал..
ВНЕЗАПНО череда задач решается БЕЗ арты. С поддержкой с воздуха. И собственно задачу по уничтожению вскрытой засады можно выполнить и в лоб, можно если есть бахча - с ЗОП.
ВДВ принимают БМД-4М потому что она есть. Альтернатива ездить на 2-х или бронетойчанках. Разработка авиадесантируемого К-25 время 7-10 лет если начать прямо сейчас!!!!
!!!!!!! модуль с 57мм УЖЕ ГОТОВ, !!!!! )))))) Причем тут К-25????
При этом сухопутчики не в восторге от уникальной техники и ее цены - это ведь не злобный мебельщик лично палки в колесы вставлял. Продавили только за счет авторитета Шаманова в т.ч. и у ВГК...и еще неизвестно что будет с его уходом. Ходят шлюхи что порежут хотелки
не надо только херню нести, что сухопутчики не довольны её характеристиками. Так? не будем свистеть ?
как вас на вопрос, где контракты??
КАЗ Трофи принят на вооружение ЦАХАЛом. На Морковках-4 стоит.
КАЗ Афганит на всех перспективных платформах РА.
ВНЕЗАПНО
Сейчас Корпус МП ЮС выбирает КАЗ для своих Абрашей - типа конкурс но фаворит явный Трофи.
Еще РАЗ НЕДООЦЕНКА угрозы КАЗ ЭТО ГЛУПО.
Отредактировано sasa (2016-08-29 12:41:43)
Я так понимаю Делл тему пиндоского десанта Вы сливаете переключаясь с соответствии с заветами Тролля на другое.
Сухопутчикам нужна унификация, им нужна защищенность и ПМЗ. Поэтому БМД-4М пришлось обвешивать навесной в свое время. Им в расчетах нужно нарезал участок на бат и неважно ПДБ это или МСБ.
Модуль с 57мм пока не принят на вооружение!!! Не испытан - ГОСы не прошел!!! Нет нужных БП....Смена шасси с БМД-4 на БМД-4М влечет за собой смену ОКР. Был Зауралец-Д, стал Лотос. Цикл испытаний и принятия на вооружение длительный. Пока идет выбор между 45 телескоп, 57 + новые БП, предложение КБП с 57мм гранатометом + 57мм КУВ (миниракеты) + Корнеты. Корнеты и их продолжение везде
Отредактировано sasa (2016-08-29 14:55:55)
КАЗ Трофи принят на вооружение ЦАХАЛом. На Морковках-4 стоит.
КАЗ Афганит на всех перспективных платформах РА.ВНЕЗАПНО
Сейчас Корпус МП ЮС выбирает КАЗ для своих Абрашей - типа конкурс но фаворит явный Трофи.
Ооооххххх, как много ББМ получат КАЗ. УУУУХХХХ. Просто завались. А уж "партнеры партнеров" в Азии, просто несметное количество
Еще РАЗ НЕДООЦЕНКА угрозы КАЗ ЭТО ГЛУПО.
Ну так недооценка возможности бронирования от 57мм в +-45 еще глупее. Многократно. Во столько же, во сколько это бронирование проще и дешевле КАЗ. И реальнее.
Я так понимаю Делл тему пиндоского десанта Вы сливаете
а СКОЛЬКО ВАС НОСОМ МАКАТЬ.?
Решают задачи БЕЗ арты. Это примеры.
]
Модуль с 57мм пока не принят на вооружение!!! Не испытан!!! Нет нужных БП.....
причем тут к-25 ????????????))))))))))))))))))))))!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Отредактировано dell (2016-08-29 12:50:48)
Ооооххххх, как много ББМ получат КАЗ. УУУУХХХХ. Просто завались. А уж "партнеры партнеров" в Азии, просто несметное количество
Ну как через 2-3 года мин-м все 4 танкобата передового отряда империализма получат КАЗ. На новый Страйкер с 30мм БМ КАЗ пойдет серийно.
Нас не интересуют азиатские партнеры. Кроме шейхов - типа тоже азия. Шейхи еврейскую систему не купят, зато купят любую другую как только так сразу. Учитывая что пиндосы купят лицензию и у них закупаться будет халяльно
Отредактировано sasa (2016-08-29 12:56:34)
а СКОЛЬКО ВАС НОСОМ МАКАТЬ.?
Решают задачи БЕЗ арты. Это примеры.причем тут к-25 ????????????))))))))))))))))))))))!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Отредактировано dell (Сегодня 12:50:48)
Потому что НЕТУ у них такой АРТЫ как у нас. И 100мм пух на каждом хамере. Для идиотов. Зато есть авиаподдержка уровнем помощнее нашей.
Если ВДРУГ не надо арты, захват заброшенного аэродрома, это уровень ССО - к чему все эти опусы при поддержку только 100мм. Зато тащат с собой ПТУРы - что говорит о важности борьбы с БТТ.
Отредактировано sasa (2016-08-29 13:09:37)
Ну как через 2-3 года мин-м все 4 танкобата передового отряда империализма получат КАЗ
Правды ради скажу что танкбатов всего 3, и 2 танк бата у них порезаны (на 1 и на 2 роты соответсвенно).
Потому что НЕТУ у них такой АРТЫ как у нас. Для идиотов.
)
а теперь простой вопрос. Количество объектов атаки, вскрытых разведкой БПЛА и с земли у объекта, требует по хорошему Х стволов. У вас есть 60% от Х.
Что делать?
Ну как.....получат ...... пойдет....... зато купят ... купят лицензию и у них закупаться будет ......
Отредактировано sasa (Сегодня 12:56:34)
всё будет, и купят, и купят-будет.
а теперь простой вопрос. Количество объектов атаки, вскрытых разведкой БПЛА и с земли у объекта, требует по хорошему Х стволов. У вас есть 60% от Х.
Что делать?
Вы бы в БУ заглянули чтоли....И разобрались с терминами ОБЪЕКТ АТАКИ, БЛИЖАЙШАЯ ЗАДАЧА, ПОСЛЕДУЮЩАЯ ЗАДАЧА (для ВДВ ДАЛЬНЕЙШИЕ ДЕЙСТВИЯ). Для батальона.
Отредактировано sasa (2016-08-29 13:25:42)
Вы бы в БУ заглянули чтоли....И разобрались с терминами ОБЪЕКТ АТАКИ, БЛИЖАЙШАЯ ЗАДАЧА, ПОСЛЕДУЮЩАЯ ЗАДАЧА. Для батальона.
Вы бы не тупили чтоли.... Задачи во время непосредственного огневого возникают ЗДЕСЬ И СЕЙЧАС. И на их решение потребно больше стволов, чем есть.
Для дебилов, или свои там сосут лапу и дохнут на своих 57мм, или недостаток стволов перекрывают бахчей. И не трогают и не ждут от батальона того, что он делать не успевает в принципе.
вам говорили, вы просвистели
Другое дело, что 100-мм орудия БМП/БМД способны взять на себя ЧАСТЬ задач для решения которых, при отсутствии 100-к, неизбежно привлекались бы 152-мм СГ. Т.е. 152-СГ, при наличие ББМ с 100-й освобождаются от части задач и могут больше усилий сосредоточить на решении других задач. Выгодно?
Нахрена корректировать огонь из-за 10км уже занятых, если свои с ЗОП справляются с 1,5-2,5км ?
Отредактировано dell (2016-08-29 13:31:53)
Вы бы не тупили чтоли.... Задачи во время непосредственного огневого возникают ЗДЕСЬ И СЕЙЧАС. И на их решение потребно больше стволов, чем есть.
Для дебилов, или свои там сосут лапу и дохнут на своих 57мм, или недостаток стволов перекрывают бахчей. И не трогают и не ждут от батальона того, что он делать не успевает в принципе.Отредактировано dell (Сегодня 13:28:36)
Так вместо того чтобы хамить Вы узнали скоко ОБЪЕКТОВ АТАКИ у БАТАЛЬОНА?
Так вместо того чтобы хамить Вы узнали скоко ОБЪЕКТОВ АТАКИ у БАТАЛЬОНА?
У вас ВСЁ ТАМ НОРМАЛЬНО?
тук- тук, есть там кто дома????
Другое дело, что 100-мм орудия БМП/БМД способны взять на себя ЧАСТЬ задач для решения которых, при отсутствии 100-к, неизбежно привлекались бы 152-мм СГ. Т.е. 152-СГ, при наличие ББМ с 100-й освобождаются от части задач и могут больше усилий сосредоточить на решении других задач. Выгодно?
Нахрена корректировать огонь из-за 10км уже занятых, если свои с ЗОП справятся с тем, что возникло с 1,5-2,5км ? Конечно 57мм не справиться о них и РЕЧИ НЕТ.
Отредактировано dell (2016-08-29 13:36:24)
У вас ВСЁ ТАМ НОРМАЛЬНО?
тук- тук, есть там кто дома????
ОБЪЕКТ АТАКИ У БАТАЛЬОНА - 1!!!! И потребные для его захвата СиС выделяются заранее и в т.ч. и артиллерийские подразделения. А то о чем Вы по незнанию бормочете это просто вскрытые разведкой новые цели. Усилия батальона сосредоточены на ЗАХВАТЕ ОБЪЕКТА все остальное - кого там обнаружили, вскрыли вторично - потом разберутся или привлекаются ср-ва Старшего Начальника (в случае десанта это как правило доп вылеты ФА и удары БР/КР). Т.е. все что мешает выполнению главной задачи по тому и работает арта. И наносится БШУ.
Отредактировано sasa (2016-08-29 14:05:55)
ОБЪЕКТ АТАКИ У БАТАЛЬОНА - 1!!!! И потребные для его захвата СиС выделяются заранее и в т.ч. и артиллерийские подразделения.
Ни кого нет . Я так и думал.
Усилия батальона сосредоточены на ЗАХВАТЕ ОБЪЕКТА все остальное .
Как всё запущено.
Т.е. все что мешает выполнению главной задачи по тому и работает арта
для своевременного уничтожения всего её не хватает, что делать
саса предлагает -
похер
потом разберутся..
Отредактировано dell (2016-08-29 13:47:33)
Ни кого нет . Я так и думал.
Как всё запущено.
Отредактировано dell (Сегодня 13:45:45)
То о чем, я Вам пытаюсь втолковать не доходит до мозжечка.
Хорошо... есть и приемы ведения б/д - например РЕЙД вот тут 100ка БМД-4М в самый раз, но еще и ПТУРы нужны. А пехота в машине нафиг не упиралась.
Батальон (рота) в ходе рейда, не ввязываясь в затяжной бой, в походном или предбоевом порядке быстро и скрытно выходит к назначенному объекту, развертывается в боевой порядок, наносит огневое поражение противнику и дерзкой атакой на боевых машинах или в пешем порядке, как правило, с разных направлений овладевает объектом и уничтожает его (выводит из строя).
Если боевой задачей предусматривается уничтожение нескольких объектов, в том числе подвижных, батальон (рота) уничтожает их одновременно или последовательно налетами и действиями рот и взводов из засад. Уничтожение (вывод из строя) ракет, пусковых установок, специальных машин и других важных объектов может осуществляться огнем штатных и приданных огневых средств на дальности действительного огня. После выполнения задачи рейда батальон (рота) присоединяется к главным силам полка (бригады) или выходит в назначенный район.
Отредактировано sasa (2016-08-29 13:53:16)
Ни кого нет . Я так и думал.
Как всё запущено.
для своевременного уничтожения всего её не хватает, что делать
саса предлагает -
похерОтредактировано dell (Сегодня 13:47:33)
"ВСЕГО НЕ ХВАТАЕТ" (тм) ЭТО ВОПРОСЫ к ПЛАНИРОВАНИЮ ОПЕРАЦИИ.
ЕЩЕ РАЗ ПРЕДЛАГАЮ ИЗУЧИТЬ БУСВ и БУ ВДВ. Потом можете хамить
Отредактировано sasa (2016-08-29 14:03:44)
ВСЕГО НЕ ХВАТАЕТ ЭТО ВОПРОСЫ к ПЛАНИРОВАНИЮ ОПЕРАЦИИ.
ВСЕГО НЕ ХВАТАЕТ - ЭТО РЕАЛИИ ВДВ. ЕЩЕ РАЗ ПОСМОТРИТЕ НА ПАРК ВТА. Или ждать, или идти в бой, если хватает СИС. Бахча гораздо мощнее по потенциалу, чем 57мм.
это причина номер 1 .
причина номер 2 . в реалиях ВДВ
- Батальон САУ накрыла авиация.
Еще раз предлагаю ОЦЕНИТЬ огневую мощь бахчи и 57мм.
Если для мотострелков с их поддержкой, прикрытием и снабжением вопрос о тройчатке так ребром не стоит. То для ВДВ - без альтернатив.
Отредактировано dell (2016-08-29 14:07:14)
ВСЕГО НЕ ХВАТАЕТ - ЭТО РЕАЛИИ ВДВ. ЕЩЕ РАЗ ПОСМОТРИТЕ НА ПАРК ВТА.
это причина номер 1 .причина номер 2 . в реалиях ВДВ
- Батальон САУ накрыла авиация.Еще раз предлагаю ОЦЕНИТЬ огневую мощь бахчи и 57мм.
1. Для высадки батальона парашютным способом выделят места под Ноны/Лотосы даже в ущерб БМД. Высадка не просто потому что кому-то захотелось, а в интересах Армии/Фронта для захвата важного объекта.
2. Накрыла авиация - без локального превосходства в воздухе про высадку забудьте вообще. В артиллерии не БАТАЛЬОН и РОТА, а ДИВИЗИОН и БАТАРЕЯ. Чтобы разом не накрыли контрбатарейкой - применяется тактика кочующих орудий. АСУНО при этом помогает не привязываться по новой и следовательно обеспечить постоянную ОП подразделений. Батарея это 2 огневых взвода, так вот - обычно их стараются растащить чтобы враз не накрыло. 1-й меняет огневую, 2-й поддерживает и наоборот.
Если для мотострелков с их поддержкой, прикрытием и снабжением вопрос о тройчатке так ребром не стоит. То для ВДВ - без альтернатив.
Отредактировано dell (Сегодня 14:07:14)
Прогресс однако 
Так я предлагаю не зацикливаться на Тройчатке как вундервафле на все случаи жизни - безусловно признавая ее могущество при ведении огня по полевой фортификации но недостатках по борьбе с БТТ, а глянуть в сторону 120мм УАС/КАС и повышать время реакции (АСУВ в помощь - в принципе это вопрос практически решенный) и далее Гермесов. Какое вооружение на БМД 45 или 57 фиолетово. Возможно вообще уйти от копценции БМД и возить пехоту на БТР с усиленной защитой и противоминкой, в качестве оружия самообороны иметь ДУМВ с пулеметами/АГ/ПУ ПТУР
Отредактировано sasa (2016-08-29 14:44:56)
1. Для высадки батальона парашютным способом выделят места под Ноны/Лотосы даже в ущерб БМД. Высадка не просто потому что кому-то захотелось, а в интересах Армии/Фронта для захвата важного объекта.
2. Накрыла авиация - без локального превосходства в воздухе про высадку забудьте вообще. В артиллерии не БАТАЛЬОН и РОТА, а ДИВИЗИОН и БАТАРЕЯ. Чтобы разом не накрыли контрбатарейкой - применяется тактика кочующих орудий. АСУНО при этом помогает не привязываться по новой и следовательно обеспечить постоянную ОП подразделений. Батарея это 2 огневых взвода, так вот - обычно их стараются растащить чтобы враз не накрыло. 1-й меняет огневую, 2-й поддерживает и наоборот.
1. Для выполнения задачи высаживают столько , сколько этого требует задача.
А не ноны/лотосы и роту на убой.
Бахчи+ноны/лотосы понадобиться МЕНЬШЕ, чем лотосы/нон + 57мм. Потому что у бахчи огневая мощь выше. Расход бк - рациональнее.
И технику в окопе , разнообразные ББМ, любые серийные европейские БМП, - 100ка разбирает.
2.
так вот - после накрытия огневого взвода - ОСТРО начинает на ВСЁ НЕ ХВАТАТЬ, и возможности бахчи облегчают учесть пехоте.
Отредактировано dell (2016-08-29 14:27:55)
1. Для выполнения задачи высаживают столько , сколько этого требует задача.
А не ноны/лотосы и роту на убой.Бахчи+ноны/лотосы понадобиться МЕНЬШЕ, чем лотосы/нон + 57мм. Потому что у бахчи огневая мощь выше. Расход бк - рациональнее.
И технику в окопе , разнообразные ББМ, любые серийные европейские БМП, - 100ка разбирает.
2.
так вот - после накрытия огневого взвода - ОСТРО начинает на ВСЁ НЕ ХВАТАТЬ, и возможности бахчи облегчают учесть пехоте.Отредактировано dell (Сегодня 14:27:55)
1. Ниче не понял какие Ноны и роту на убой? Сам о понял что сказал? Высаживают скоко скоко нужно...что и требовалось доказать. Арты дают столько скоко нужно даже в ущерб БМД....У буржуинцев не принято окапывать технику... зато любят хуллдаун позишен и тут 45-57мм по средней технике рулит. Опасность представляет не окопанная техника а подвижный резерв, который будет контратаковать а у Вас для его поражения только слабенькие ПТУРы да 30мм в упор.
2. ОП для огневого взвода уже вчерашний день, сейчас кочующие орудия - АСУНО рулит
У меня впечатление что я с 2-мя разными человеками беседую
Отредактировано sasa (2016-08-29 14:48:14)
В ВОВ для штурма объектов в городах обычно создавальсь ротные штурмовые группы, где стрелковой роте придавалась батарея Су-76, а так-же взвод сапёров. Т.е. в нашей ДШР как минимум должно быть 4-5 БМД-4М-100!
А чего не 3-4 120мм САО? В ВДВ кстати примерно на роту батарея и приходится с учетом полковых и дивизионных артподразделений
В ВОВ для штурма объектов в городах обычно создавальсь ротные штурмовые группы, где стрелковой роте придавалась батарея Су-76, а так-же взвод сапёров. Т.е. в нашей ДШР как минимум должно быть 4-5 БМД-4М-100!
в ВОВ не было современных 152мм гаубиц, ЛД, БПЛА , ССН, ТОС, современной ударной авиации с хорошей точностью доставки разнообразных боеприпасов, не было ПТУР, в том числе с термобарами. Не было РПО. Не было танковых 125, с траекторным подрывом, и ещё очень много чего. Не было АСУВ........
Отредактировано dell (2016-08-29 14:49:54)
в ВОВ не было современных 152мм гаубиц, ЛД, БПЛА , ССН, ТОС, современной ударной авиации с хорошей точностью доставки разнообразных боеприпасов, не было ПТУР, в том числе с термобарами. Не было РПО. Не было танковых 125, с траекторным подрывом, и ещё очень много чего.
Отрохов давно косплеит штаты РККА ВОВ. Это его фишка
1. Ниче не понял какие Ноны и роту на убой? Сам о понял что сказал? Высаживают скоко скоко нужно...
Вот ты и не понял. ОГРАНИЧЕНЫ РЕСУРСЫ по доставке СиС ВТА. И там и там и туда и сюда. Её разрывают.
бахчи+нон - нужно высадить меньше, чем 57мм+ нон..... для решения одних и тех же задач.
.У буржуинцев не принято окапывать технику... зато любят хуллдаун позишен
это их проблемы.
А 100-ке похрен как стоит ЛБМ. Угол подлета.
Опасность представляет не окопанная техника а подвижный резерв,
который будет контратаковать а у Вас для его поражения только слабенькие ПТУРы да 30мм в упор.
Опасность представляет ВСЁ.
а у вас вообще ПТУР нет. И всего лишь по 80 снарядов 57мм на все задачи. Которые к контратаке уже и закончились. Интересно наблюдать как по ж/с лупят с 57мм БПС. А уж 30 в упор - это очередной отжиг))))))
2. ОП для огневого взвода уже вчерашний день, сейчас кочующие орудия - АСУНО рулит
Да похрен, причем тут АСУНО? До разноса арты?
потери арты может перекрыть то, что есть бахча.
Отредактировано dell (2016-08-29 15:09:42)
Вот ты и не понял. ОГРАНИЧЕНЫ РЕСУРСЫ по доставке СиС ВТА. И там и там и туда и сюда. Её разрывают.
бахчи+нон - нужно высадить меньше, чем 57мм+ нон..... для решения одних и тех же задач.
Это ты не понял. ВДВ от бата до полка высаживаются в интересах Армии/Фронта т.е. в рамках серьезной операции. Значит и СиС найдутся. Арта берется даже в ущерб БМД. Еще раз предлагаю изучить БУ ВДВ и прочитать что там сказано про артиллерию. Скоко выделяется сил из бата для атаки объекта захвата, скоко и чего в резерв, скоко для сковывающих/отвлекающих/рейдовых действий.
это их проблемы.
А 100-ке похрен как стоит ЛБМ. Угол подлета.
Хулдаун это выстрелил-уехал. Пока лошадь 4 ногами-раз-двааа-триии-чеетыыыре. 120мм УАСу хоть с ИК ГСН кстати тоже пофиг. Угол прилета не пофиг потому что у 2А70 не переменный заряд в отличии от гаубиц и значит есть разница и она зависит от расстояния.
Опасность представляет ВСЁ.
а у вас вообще ПТУР нет. И всего лишь по 80 снарядов 57мм на все задачи. Которые к контратаке уже и закончились. Интересно наблюдать как по ж/с лупят с 57мм БПС. А уж 30 в упор - это очередной отжиг))))))
Корнеты на 45-57мм БМ МАСТ ХЭВ ЭТО НЕ ОБСУЖДАЕТСЯ. А какого хрена они должны кончиться ОБПС когда пр-к будет контратаковать? В атаке мы стреляем по огневым точкам в основном осколочными. Всякие ДОТы и БТТ поражаются ПТУРами и УАСами (ДОТы термобарой)...И что за религия только 80 снарядов в БК? Это БК первой очереди. А еще нормы расхода БП оговариваются заранее.
Да похрен, причем тут АСУНО? До разноса арты?
потери арты может перекрыть то, что есть бахча.Отредактировано dell (Сегодня 15:09:42)
Бахча несмотря на все прэлэсти не способна заменить арту ибо не умеет работать в составе подразделения!!!! Несмотря на то что для одиночной машины вопрос автоматизированной наводки для стр-бы с ЗОП решен. ну может быть только взводом и ограниченное число задач. И решать артзадачи - ПЗО/НЗО и тд и тп. КАК ТАМ ПСУО идет лесом?!
АСУНО притом что кочующие орудия артиллерии распредленные в тылу, все равно остается батареей/дивизионом и способно решать артзадачи. если батарею достаточно подавить чтобы на время прекратить ее огонь то вылавливать отдельные орудия постоянно меняющие свои поз-ии уже совсем другой расход БП и время.
Отредактировано sasa (2016-08-29 15:50:13)
Всякие ДОТы и БТТ поражаются ПТУРами и УАСами (ДОТы термобарой)...
Значит все таки есть термобар в БК пушки?
И что за религия только 80 снарядов в БК? Это БК первой очереди. А еще нормы расхода БП оговариваются заранее.
У тебя с головой точно не всё в порядке.
Чтобы отстоять ненужную 57мм пушку в ход идут фантастические сказки и прочие былины.
Может хватит уже ахинею нести?
Ты столько звиздел про объем, а тут вдруг БАЦ БК второй очереди нарисовался.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » БМД (часть 9)
|
|