СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



БМД (часть 9)

Сообщений 271 страница 300 из 917

271

mr_tank написал(а):

Я вас огорчу, ничего подобного. Все что вы перечислили - актуально для МС но не для авиадесантируемых частей. если у вас есть возможно таскать с собой такой табор, то никаких БМД не надо, там и танки к месту.

У десанта должно быть эффективное оружие, скажем даже намного более эффективное на единицу личного состава, чем у любой другой пехоты. И возможность хоть плохо, но ехать. В смысле не "плохо ехать", а ехать может очень даже хорошо, но без того, что нужно Бендеру. Соответственно что на БМД что на БТРД упихиваем оружием по самое немогу, и на все это сажаем людей. Не получится иначе при имеющихся ограничениях. Максимум что можно позволить, дополнительную машину УРО, она же при нужде КШМ, ибо один хрен электронике ей надо много.

Аха именно поэтому большинство БТР-Д сейчас только курсовыми пулеметами. А отдельно делали и будут делать СПТРК Робот. КШМ - машина с УР - оригинально. Есть Вам нужна КВ связь хорошей мощности и объемы электроники будут соответсвующие. Энергия - ДДУ соответствующей мощности и рассеивание тепловыделения никто не отменял, а еще штанга выдвижной антенны/катушки кабели и тд и тп

0

272

sasa написал(а):

Пипец!!!! В интересах армии высаживается батальон. полк это уже ВДО в интересах фронта/оперативного направления.

Вам напомнить какие возможности ВТА по переброске ВДВ на текущий момент? ПОЛК ЗА РАЗ с привлечением всех наличных сил ВТА. Десант превысит основные силы на ТВД!!! Если только с армией Папуа-Новой Гвинеи

Хде взять столько ВТА??? Законтрактованы только 39 новых Илов. + ремоторизация старых с модернизацией борта. Остальное токо слова и далекая перспектива.

Пипец!!!!! прозвучала трезвая мысль. 
Папуа-Новой Гвинеи.

Вам наверное напомнить, что на сегодняшний день основные войны - гибридные. Свержение одних правителей внутренними силами, с поддержкой других.  Под акомпонементы мировых деятелей. Война - это гораздо больше политика, чем когда либо.   

И порой достаточно минимума для удержания и обозначения присутствия, что бы остановить развитие горячей фазы  трении.   

И о да. ПОЛК!!! За раз. А вы там чего-то мне рассказывали про САУ с СОБОЙ.

как всё в точку вы заметили. ПОЛК ЗА РАЗ!!!! И для переброски по воздуху посадочным способом  не плохо бы и гражданскую авиацию привлекать.

Отредактировано dell (2016-08-25 14:13:40)

0

273

dell написал(а):

Пипец!!!!! прозвучала трезвая мысль. 
Папуа-Новой Гвинеи.

Вам наверное напомнить, что на сегодняшний день основные войны - гибридные. Свержение одних правителей внутренними силами, с поддержкой других.  Под акомпонементы мировых деятелей. Война - это гораздо больше политика. Чем когда либо.   

И порой достаточно минимума для удержания и обозначения присутствия, что бы остановить развитие горячей фазы  трении.   

И о да. ПОЛК!!! За раз. А вы там чего-то мне рассказывали про САУ с СОБОЙ.

как всё в точку вы заметили. ПОЛК ЗА РАЗ!!!!

И причем тут ВДВ. этим занимаются ССО при силовой поддержки 45-й орбр СпН ВДВ (напомнить что у них на вооружении) и как правило захватывают аэродром и давай туда посадочным способом гнать.
Для захвата Папуа-НГ не нужны суперБМД-4М с тройчатками. Бунгало и пальмовые листья можно из 30мм разносить.

Да полк за раз. Это 3 бата с его 30 БМД и 18 САУ+реостаты + немного КШМ...Не пойму что Вас удивляет. Предлагаете отказаться от 120мм САО в пользу универсальных тройчаток и кучи подделок кружка юный техник?

ГА не умеет в основной массе таскать технику. Только бойцов с легким вооружением.

Отредактировано sasa (2016-08-25 14:28:52)

0

274

sasa написал(а):

Ну если Вы собираетесь воевать с тойчанками и БМП-1 с пехотой из тапочников - оставайтесь на БМД-2 нафига козе баян.

Потому что БАхча в разы эффективней по Ж/С.  Может решать больший круг задач.

Когда поставят КАЗы будет поздно пить боржоми.

Долго пить надо. Это вопрос даже не года.

Трофи пихают еврейцы ужо везде. Готовь бабло и 4 болта. Комплекс вооружения из артсистемы, боеприпасов и СУО разрабатывается 5-10 лет

о дащ. И как много где? Уже везде пять танков?  Еврейцы? прям вся европа с трофи.

БПЛА камиказде предназначен для поражения серьезных целей (ПУ, УС и артпозиции и склады) и несет большой заряд ВВ. По одиночным машинам его гонять нету резону.

вы шутите. Или троллите.
выше ролик с американским бпла камикадзе по тачанкам. Есть еще коптер с таким же подходом и  под 3 кг БЧ.

МиниБПЛА с его дальностью и СКОРОСТЬЮ и огрнаичениями по ВЕТРУ нах не нужен с такой многоразовостью.

КАКИМИ СКОРОСТЬЮ И ОГРАНИЧЕНИЕМ ПО ВЕТРУ? КОНКРЕТНО___________________________

Погуглите скоко бьется таких "многоразовых" - я ж Вам не зря сказал что тему знаю непонаслышке и знаю скоко народу пытлось впарить свои творения юный авиадомелист воякам в 2009-11 пока не пришли к линейке Груша/Гранат/Орлан/Форт. Ждем тяжелый вооруженый БПЛА.

И при чем здесь этот пассаж???? Какое отношение это имеет, к малому БПЛА который НЕ бъется, как творения юный авиамоделист?

Подвижный резерв это танки и/или бронемашины - десант обязан с ними уметь бороться причем желательно иметь преимущество по дальности и пробитию.

Желательно с этим бороться силами авиации. А десанту добивать , находясь в преимуществе с числом развернутых ПТРК, легких ударных БПЛА.  Не вижу проблем. И причем здесь 57мм - ума не приложу.

Куда опасней для десанта авиация противника. И пока нет десантируемого панциря - всё печально. БМД с 57мм -   это чисто мясо.  Тогда уж нужен специализированный ЗСУ 57мм с РЛС для хотя бы своевременных попыток поражения УАБ, БПЛА и вертолетов.  Но это полумеры.

Отредактировано dell (2016-08-25 14:28:08)

0

275

dell написал(а):

Потому что БАхча в разы эффективней по Ж/С.  Может решать больший круг задач.

Долго пить надо. Это вопрос даже не года.

о дащ. И как много где? Уже везде пять танков?  Еврейцы? прям вся европа с трофи.

вы шутите. Или троллите.
выше ролик с американским бпла камикадзе по тачанкам. Есть еще коптер с таким же подходом и  под 3 кг БЧ.

КАКИМИ СКОРОСТЬЮ И ОГРАНИЧЕНИЕМ ПО ВЕТРУ? КОНКРЕТНО___________________________

И при чем здесь этот пассаж???? Какое отношение это имеет, к малому БПЛА который НЕ бъется, как творения юный авиамоделист?

Желательно с этим бороться силами авиации. А десанту добивать , находясь в преимуществе с числом развернутых ПТРК, легких ударных БПЛА.  Не вижу проблем. И причем здесь 57мм - ума не приложу.

Куда опасней для десанта авиация противника. И пока нет десантируемого панциря - всё печально. БМД с 57мм -   это чисто мясо.  Тогда уж нужен специализированный ЗСУ 57мм с РЛС для хотя бы своевременных попыток поражения УАБ, БПЛА и вертолетов.  Но это полумеры.

Отредактировано dell (Сегодня 14:28:08)

ЕЩЕ РАЗ ПО БУКВАМ. КАЗ ТРОФИ ВЫПУСКАЕТСЯ СЕРИЙНО. ВОПРОС УПИРАЕТСЯ ТОЛЬКО В БАБЛО.

Сотка по ж/с да. По технике хуже.

Погуглите 57мм ЗАК Деривация. Никакой РЛС там нет. только ОЛС. с АСЦ и ТПВ все номано работает при условии интеграции в АСУВ.
Истребительного прикрытия она не отменяет...но позволяет бороться за недорого с Вашими малоскоростыми шахидБПЛА и вертушками. с носителями АСП (УАБ/КР) дальнего действия истребители и ЗРК БД из-за речки

57мм позволяет бороться с большинством известным и перспективных ББМ, за исключением ОБТ в лоб даже оснащенных КАЗ без применения ПТУР.

ПРо скорости ветра не буду комментировать. Пока не увижу данных по скорости, массе и мощности двигателя, полезной нагрузке миниБПЛА, дальности - рекламным роликам извините особо веры нет. Разработка инициативная... да и одержимость Ваша миниБПЛА с РПГ-18 (их списывать пора) тут оффтоп

Отредактировано sasa (2016-08-25 14:52:25)

0

276

Wechnokisliy написал(а):

Никакой, никакой с*ка разницы(с)

Да ну нафик?)) Ничего, что дульная энергия 30/173 больше 30/165 % так на 30, емнип?

0

277

sasa написал(а):

ЕЩЕ РАЗ ПО БУКВАМ. КАЗ ТРОФИ ВЫПУСКАЕТСЯ СЕРИЙНО. ВОПРОС УПИРАЕТСЯ ТОЛЬКО В БАБЛО.

еще раз. ЭТО НЕ ХЕРОВЫЙ ВОПРОС, так и его технической эксплуатации.

Сотка по ж/с да. По технике хуже.

по стоячей нормально ЛБМ разбирает.

Погуглите 57мм ЗАК Деривация. Никакой РЛС там нет. только ОЛС. с АСЦ и ТПВ все номано работает при условии интеграции в АСУВ.

КАКОЙ АСУВ?????  РЛС НУЖНА. повторяю РЛС ОБНАРУЖЕНИЯ НУЖНА. Причем желательно СВОЯ. А не через цепочку. Время реакции растет.

Никакой РЛС там нет. только ОЛС.

Так она НЕ поможет. Это ДОХЛЫЙ номер. Она и с РЛС  - полумера.

Истребительного прикрытия она не отменяет...но позволяет бороться за недорого с Вашими малоскоростыми шахидБПЛА и вертушками. с носителями АСП (УАБ/КР) дальнего действия истребители и ЗРК БД из-за речки

она ХЕРОВО позволяет бороться. Потому что  вероятность обнаружения стремится к херу. Вертушки лупят дальше, чем деривация. И их увидеть надо. Малоскоростные мини шахидБПЛА - дохлый номер.  Хароп  максимум. А мини свистелки, да еще и медленные коптеры с малыми высотами подлета ни хрена не возьмутся РЛС.   
Носители АСП выпустят свои АСП.. Нужно АСП перехватить.  Время реакции авиации для защиты ВДВ за передним карем - очень печальное. Как и дальность из тыла ЗРК БД. Максимум отпугнут подальше тяжелые разведывательные БПЛА и разведываетлные самолеты.

57мм позволяет бороться с большинством известным и перспективных ББМ, за исключением ОБТ в лоб даже оснащенных КАЗ без применения ПТУР.

а 30мм бпс видимо охватывает малый процент из реально существующих, да? А уж в борт так совсем бесполезен. Ничего что 30мм БПС может всковырнуть МТО западных танков? 

ПРо скорости ветра не буду комментировать. Пока не увижу данных по скорости, массе и мощности двигателя, полезной нагрузке миниБПЛА, дальности

я ошибся .
он несет РПГ-26 с бронепробиваемостью 440 мм.
максимальная взлетная масса 30кг.  Масса полезной - до 12кг.

Отредактировано dell (2016-08-25 15:30:04)

0

278

dell написал(а):

а 30мм бпс видимо охватывает малый процент из реально существующих, да?

Все меньше и меньше-Станаг 6 постепенно становится стандартом. На сегодня ASCOD и его клон, Пума, CV9040C/35, так же возможно Бредли и Мардер-1А3 имеют фронтальную или даже круговую защиту от 30мм БОПСов.

0

279

Blitz. написал(а):

Все меньше и меньше-Станаг 6 постепенно становится стандартом. На сегодня ASCOD и его клон, Пума, CV9040C/35, так же возможно Бредли и Мардер-1А3 имеют фронтальную или даже круговую защиту от 30мм БОПСов.

Здарсте. Какую нафик бредли имеет круговую защиту от 30 мм БПС??   :rofl:  Вы видели сколько они берут близко к нормали?
Вы перечислили лишь  Европу, от части. Этих машин нет в АТР. На БВ. В мире кучи всяких боксеров / страйкеров /бтр -80 бтр-60 и прочих БМ. И поделок.

Вы бы еще Т-15 и намер привели.

Отредактировано dell (2016-08-25 16:42:45)

0

280

dell написал(а):

Здарсте. Какую нафик бредли имеет круговую защиту от 30 мм БПС??     Вы видели сколько они берут близко к нормали?
Вы перечислили лишь  Европу, от части. Этих машин нет в АТР. На БВ. В мире кучи всяких боксеров / страйкеров /бтр -80 бтр-60 и прочих БМ. И поделок.

Отредактировано dell (Сегодня 16:37:41)

Логика железная. Так народ еще на М3 и БТР-152 ездит, давайте на них ориентироваться

Ориентироваться на расстрел стоячей техники - угу.

Отредактировано sasa (2016-08-25 16:42:40)

0

281

barbos написал(а):

Да ну нафик?)) Ничего, что дульная энергия 30/173 больше 30/165 % так на 30, емнип?

А толку?

0

282

sasa написал(а):

Логика железная. Так народ еще на М3 и БТР-152 ездит, давайте на них ориентироваться

Ориентироваться на расстрел стоячей техники - угу.

давайте ориентироваться на намер. Почему нет?
Почему только на часть того, что есть не во всей Европе?

Подавляющее большинство ЛБМ  в мире берется 30 БПС. Дофига транспорта в тылах вообще не бронированно, либо чахлые мрапы. Тойоты с наваренными стальными пластинами.

Уж если с пумой приперло - аркана не жалко.

Отредактировано dell (2016-08-25 16:47:59)

0

283

dell написал(а):

еще раз. ЭТО НЕ ХЕРОВЫЙ ВОПРОС, так и его технической эксплуатации.

по стоячей нормально ЛБМ разбирает.

КАКОЙ АСУВ?????  РЛС НУЖНА. повторяю РЛС ОБНАРУЖЕНИЯ НУЖНА. Причем желательно СВОЯ. А не через цепочку. Время реакции растет.

Так она НЕ поможет. Это ДОХЛЫЙ номер. Она и с РЛС  - полумера.

она ХЕРОВО позволяет бороться. Потому что  вероятность обнаружения стремится к херу. Вертушки лупят дальше, чем деривация. И их увидеть надо. Малоскоростные мини шахидБПЛА - дохлый номер.  Хароп  максимум. А мини свистелки, да еще и медленные коптеры с малыми высотами подлета ни хрена не возьмутся РЛС.   
Носители АСП выпустят свои АСП.. Нужно АСП перехватить.  Время реакции авиации для защиты ВДВ за передним карем - очень печальное. Как и дальность из тыла ЗРК БД. Максимум отпугнут подальше тяжелые разведывательные БПЛА и разведываетлные самолеты.

Отредактировано dell (Сегодня 15:30:04)

А посоны с ПЗРК и планшетами + ПУ-12 а сейчас Барнаул-Т то не знают что нужна РЛС на каждом ПЗРК, все остальное полумера.

ОЛС с ТПВ и АСЦ и снарядики AHEAD позволяет нормально бороться мелкими БПЛА которые не берутся РЛС на сопровождение. Дальность Деривации 6 км УАСом, да по паспорту Хелфайр летает дальше вот только с какой высоты и дальности он обнаружит неизлучающую цель?

Ну не надо забывать про ЗРК Прицелов - который Сосна на шасси БМД-4М...у него до 10 км, собственных излучающих систем тоже нет. Вся надежа на Гармонь на батарейном ПУ Барнаул-Т

0

284

dell написал(а):

давайте ориентироваться на намер. Почему нет?
Почему только на часть того, что есть не во всей Европе?

Подавляющее большинство ЛБМ  в мире берется 30 БПС. Дофига транспорта в тылах вообще не бронированно, либо чахлые мрапы. Тойоты с наваренными стальными пластинами.

Уж если с пумой приперло - аркана не жалко.

Отредактировано dell (Сегодня 16:47:59)

У кого планируются ТБТР/ТБМП к закупке кроме евреев и нас и примерно равны по защищенности ОБТ для которых есть полноценный Корнет? Ась? У гейропейцев пиндосов и всякие шейхи подтягиваются в ближайшие 5 лет будут закупаться сотни машин со СТАНАГ6. Боксер кстати 30мм в теории держит - а вдруг не врут?

Опять Аркан - и еще раз послушаем про планируемые к закупке на эти сотни машин КАЗы

Отредактировано sasa (2016-08-25 16:55:30)

0

285

sasa написал(а):

ОЛС с ТПВ и АСЦ и снарядики AHEAD

И вот опять приходим к тому что 57мм пушка "когда-нибудь станет хороша с новыми снарядами".
С мелочью прекрасно можно бороться 30мм осколочно пучковыми снарядами, без перехода на новый калибр.

sasa написал(а):

57мм позволяет бороться с большинством известным и перспективных ББМ, за исключением ОБТ в лоб даже оснащенных КАЗ без применения ПТУР.

Если сделать хороший снаряд.
Которого нет.

То-есть получается что у апологетов калибра 57 в голове четкая установка - запрет на модернизацию БК тройчатки.

0

286

sasa написал(а):

А посоны с ПЗРК и планшетами + ПУ-12 а сейчас Барнаул-Т то не знают что нужна РЛС на каждом ПЗРК, все остальное полумера.

Ну вот уровень посонов и ваша ПВО - полумера.

ОЛС с ТПВ и АСЦ и снарядики AHEAD позволяет нормально бороться мелкими БПЛА которые не берутся РЛС на сопровождение.

самое печальное, что с электродвигателями  - они малошумные и вероятность их заметить = стремиться к 0. 

Дальность Деривации 6 км УАСом, да по паспорту Хелфайр летает дальше вот только с какой высоты и дальности он обнаружит неизлучающую цель?

боюсь цели для него в своём  тылу обнаружит средний БПЛА с 10км и средних высот. А апач отстреляется как в тире. 

Ну не надо забывать про ЗРК Прицелов - который Сосна на шасси БМД-4М...у него до 10 км, собственных излучающих систем тоже нет. Вся надежа на Гармонь на батарейном ПУ Барнаул-Т

Короче , панцирь для ВДВ будет. Чего тут обсуждать?

Отредактировано dell (2016-08-25 16:55:36)

0

287

Wechnokisliy написал(а):

И вот опять приходим к тому что 57мм пушка "когда-нибудь станет хороша с новыми снарядами".
С мелочью прекрасно можно бороться 30мм осколочно пучковыми снарядами, без перехода на новый калибр.

Если сделать хороший снаряд.
Которого нет.

То-есть получается что у апологетов калибра 57 в голове четкая установка - запрет на модернизацию БК тройчатки.

Хорошие дорогие снарядики для стр-бы по БПЛА из той же пухи - почему бы и нет? 30мм скоко там наклонной дальности по ВЦ. 2,5? Ну-ну...57мм в 2 раза больше.

Значит надо делать ОБПС и ОС с подрывом. Вон 30мм с ТП сделали и даже на БТР-82А программатор вкорячили

0

288

sasa написал(а):

У кого планируются ТБТР/ТБМП к закупке кроме евреев и нас и примерно равны по защищенности ОБТ для которых есть полноценный Корнет? Ась? У гейропейцев пиндосов и всякие шейхи подтягиваются в ближайшие 5 лет будут закупаться сотни машин со СТАНАГ6. Боксер кстати 30мм в теории держит - а вдруг не врут?

опять 30мм - у всех снарядов одна и та же БП.

Опять Аркан - и еще раз послушаем про планируемые к закупке на эти сотни машин КАЗы
)

и еще раз пойдем и попробуем дожить эти десятилетия, когда ж КАЗ там появятся.
Хотя бы СТАНАГ6 побольше затарились. Но на фоне небронированных и слабобронированных  ТС в тылах  - они безнадежно отстанут.

0

289

dell написал(а):

Ну вот уровень посонов и ваша ПВО - полумера.

самое печальное, что с электродвигателями  - они малошумные и вероятность их заметить = стремиться к 0. 

боюсь цели для него в своём  тылу обнаружит средний БПЛА с 10км и средних высот. А апач отстреляется как в тире. 

Короче , панцирь для ВДВ будет. Чего тут обсуждать?

Отредактировано dell (Сегодня 16:55:36)

Ну тупые в советском ГШ - никто не говорит что ПЗРК это панацея но в сочетании с АСУ ПВО резко в разы повышает шансы что-то сбить
ТПВ и АСЦ - ОЛС прекрасно в автомате находит ВЦ на фоне неба. С вертушками надо бороться .... 57мм не панацея но шансов больше чем "30мм пулеметом - хрен попадешь"

Панцирь для ВДВ - "это фантастика сынок" полковник Мураховский все прекрасно разжевал. Сосна это в девичестве - все остальное не прокатит по массогабаритам.

Отредактировано sasa (2016-08-25 17:06:14)

0

290

dell написал(а):

опять 30мм - у всех снарядов одна и та же БП.

и еще раз пойдем и попробуем дожить эти десятилетия, когда ж КАЗ там появятся.
Хотя бы СТАНАГ6 побольше затарились. Но на фоне небронированных и слабобронированных  ТС в тылах  - они безнадежно отстанут.

Жизненный цикл БТТ и систем вооружения как раз десятилетия!!!! КАЗ вопрос не десятков а ближайших лет. Как раз новый цикл перевооружения на горизонте.

0

291

sasa написал(а):

ТПВ и АСЦ - ОЛС прекрасно в автомате находит ВЦ на фоне неба.

:rolleyes:
Бред.
Ну просто бред.
Причем цель  - вертолет . и цель - мини свистелка - они очень разные в контрасте.
Такая прекрасная сказка. Прекрасно .

Панцирь для ВДВ - "это фантастика сынок" полковник Мураховский все прекрасно разжевал. Сосна это в девичестве - все остальное не прокатит по массогабаритам.


Поживем - увидим.

0

292

sasa написал(а):

Хорошие дорогие снарядики для стр-бы по БПЛА из той же пухи - почему бы и нет?

А почему не 100мм зенитный птур? :huh:

sasa написал(а):

30мм скоко там наклонной дальности по ВЦ. 2,5? Ну-ну...57мм в 2 раза больше.

в 2 раза больше...молока?

sasa написал(а):

Значит надо делать ОБПС и ОС с подрывом.

https://pp.vk.me/c313619/v313619470/41d1/GYE3P8ta1m4.jpg

0

293

sasa написал(а):

Жизненный цикл БТТ и систем вооружения как раз десятилетия!!!! КАЗ вопрос не десятков а ближайших лет. Как раз новый цикл перевооружения на горизонте.

Ох ,ну что вы конечно, как же я не догадался.  Вот же, контракты висят на 100000шт  комплектов трофи.

0

294

dell написал(а):

Бред.
Ну просто бред.
Причем цель  - вертолет . и цель - мини свистелка - они очень разные в контрасте.
Такая прекрасная сказка. Прекрасно .

Поживем - увидим.

Вы диапазоны ИК и в каком работают тепловизоры вообще различаете? Ваш спич говорит о полном непонимании особенностей. Небо фон. 1-4 пикселя мелкого БПЛА и 20-30 пикселей  вертушки для АСЦ без разницы что сопровождать. Все зависит от разрешения матрицы - а прогресс с этим серьезный. Вот если вертушка уйдет на фон рельефа или за рельеф - тут посложнее будет но для этого она д.б. близко

Вы сначала увидьте а потом безаппеляционно заявляйте Панцирь для ВДВ быть

Отредактировано sasa (2016-08-25 17:22:18)

0

295

dell написал(а):

Ох ,ну что вы конечно, как же я не догадался.  Вот же, контракты висят на 100000шт  комплектов трофи.

И это все что Вы имеете сказать? есть серийный КАЗ - плохой/хороший неважно. Закупается. Много хотят его на перспективные БМ. Этого достаточно...никакого временного лага в десятки лет у нас нет

Отредактировано sasa (2016-08-25 17:30:37)

0

296

Wechnokisliy написал(а):

И вот опять приходим к тому что 57мм пушка "когда-нибудь станет хороша с новыми снарядами".
С мелочью прекрасно можно бороться 30мм осколочно пучковыми снарядами, без перехода на новый калибр.

Если сделать хороший снаряд.
Которого нет.

То-есть получается что у апологетов калибра 57 в голове четкая установка - запрет на модернизацию БК тройчатки.

Тройчатка это гениально - но придумана для другого времени - окопы/ВОПы/фанерные БТР/ядерный бег до Ла-Манша. Сейчас есть возможность обойтись 1 калибром на БМ первой линии. Сотка дублирует 120мм САО. Да задачи по разрушению полевой фортификации решает хорошо, но все прочее приходится взвалить на 30мм мегапулемет  и куцые ПТУРы. Может это сначала покажется дороже из-за разработки новых БП но за счет унификации на круг выйдет дешевле

Отредактировано sasa (2016-08-25 17:28:55)

0

297

sasa написал(а):

окопы/ВОПы/фанерные БТР/ядерный бег до Ла-Манша.

Пролив высох?
Бтр стали в 10 раз толще?
Окопы уже не в моде?

sasa написал(а):

Сейчас есть возможность обойтись 1 калибром на БМ.

Логистика? 57*350 это неслабая бутылка между прочим.

sasa написал(а):

Сотка дублирует 120мм САО.

Сотка ничего не дублирует, я вижу цель я нажимаю кнопку, если надо нажимаю два раза, еду дальше.

sasa написал(а):

и куцые ПТУРы.

Птуры с пушечным пуском имеют меньшее подлетное время чем птуры запускаемые из ТПК, естественно за исключением совсем больших ракет типа атаки или хризантемы.
Корнет то может больше пробивает, но и летит медленно, а вот атаку на БМП/БТР я еще не видал.

sasa написал(а):

Может это сначала покажется дороже из-за разработки новых БП

Противопехотные возможности 57 калибра уже высосаны, и они-то как раз и куцые, такой ОФС не нужен.
А сотка только начинается. С учетом распростарнения СИБ сотка все равно ликвиднее.

0

298

dell написал(а):

Какую нафик бредли имеет круговую защиту от 30 мм БПС??

У него круговая от 30БТ, а вот лоб вполне может держать 30мм БОПСы.

dell написал(а):

Вы видели сколько они берут близко к нормали?

53мм под углом в 60 градусов на 1 км. У Бредли на лбу 25,4мм+6,35мм стали минимум, максимум 6,35+25,4+6,35. Помимо люминевого корпуса. И под углом. Так что выдеражать 30 БОПС с 500 метров есть чем. Тоже относится и к Мардеру-1А3, на фронтальной проекции там интересная защита.

dell написал(а):

Вы перечислили лишь  Европу, от части.

Надо не дауншифтеров и нищебродов равнятся, а наиболее продвинутые ВС с соотвевующей техникой.

dell написал(а):

боксеров

Боксер как бы тоже Станаг левел 6, а то и по старым слухам 40 БОПС в лоб держит.

dell написал(а):

Подавляющее большинство ЛБМ  в мире берется 30 БПС.

А еще больше ККП за глаза хватит-он как лихо на мототачанках гоняют, значит на них надо ориентироватся :idea:

Отредактировано Blitz. (2016-08-25 17:42:57)

0

299

Wechnokisliy написал(а):

Пролив высох?
Бтр стали в 10 раз толще?
Окопы уже не в моде?

Логистика? 57*350 это неслабая бутылка между прочим.

Сотка ничего не дублирует, я вижу цель я нажимаю кнопку, если надо нажимаю два раза, еду дальше.

Птуры с пушечным пуском имеют меньшее подлетное время чем птуры запускаемые из ТПК, естественно за исключением совсем больших ракет типа атаки или хризантемы.
Корнет то может больше пробивает, но и летит медленно, а вот атаку на БМП/БТР я еще не видал.

Противопехотные возможности 57 калибра уже высосаны, и они-то как раз и куцые, такой ОФС не нужен.
А сотка только начинается. С учетом распростарнения СИБ сотка все равно ликвиднее.

Задачи выйти на пролив нет.

Засели в окопах в поле - получили термобару на ВОП... вот и все. Уходить в города/в бетон и/или активно маневрировать (что поразмевает использование всяких ТС и БМ). Сидельцы Луганского АП подтверждают...долго сидели супротив 82 и 120мм, но Большой Дядя пришел с Буратиной и Тюльпаном...и масленица

БТРы стали толще - раньше протыкались КВПТ, сейчас многие 30 не берутся

Вижу цель. Пехота стреляю соткой. Вижу легкую БТТ до 2 км, стреляю 30мм, вижу СБМП/ОБТ - выбираю смогу ли поразить его в лоб Арканом а там ссцуко еще и КАЗ. Модернизационный потенциал 30мм АП и 100мм ТУР исчерпан!!!

Скорость что Аркана что Корнета  - не надо натягивать сову на глобус, с учетом работы АЗ тройчатки и сразу готового внешнего Корнета неправда Ваша. И 25% скорости начальной пофиг если Вы не можете поразить современный ОБТ в лобовую проекцию

Противопехотные возможности 57мм уступают сотке, но для задач НПП достаточны. Для арт задач есть 120

Отредактировано sasa (2016-08-25 18:00:30)

0

300

sasa написал(а):

получили термобару на ВОП

57мм термобар??? :crazyfun:

sasa написал(а):

сейчас многие 30 не берутся

И что из этого следует?
Где гарантия что завтра они не начнут держать 57мм в упор?

sasa написал(а):

вижу СБМП/ОБТ - выбираю смогу ли поразить его в лоб Арканом а там ссцуко еще и КАЗ. Модернизационный потенциал 30мм АП и 100мм ТУР исчерпан!!!

Как я уже писал ранее, башни ОБТ даже в борт 57мм калибром не поражаются, всё остальное поражается 30мм снарядом.
В случае засады недостаток в БП компенсируется шквальным огнём.

sasa написал(а):

Скорость что Аркана что Корнета  - не надо натягивать сову на глобус, с учетом работы АЗ тройчатки и сразу готового внешнего Корнета неправда Ваша. И 25% скорости начальной пофиг если Вы не можете поразить современный ОБТ в лобовую проекцию

Отсюда вопрос, нахрена здоровый дрын?

sasa написал(а):

Противопехотные возможности 57мм уступают сотке, но для задач НПП достаточны

Даже в случае использования 3Р 57мм - фуита.
Потому-что ГПЭ массой 0.25г - фуита.

0