Очевидно имелись ввиду вертолетные десанты
Во Вьетнаме на вертолетах просто передвигались - местность такая.
СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » БМД
Очевидно имелись ввиду вертолетные десанты
Во Вьетнаме на вертолетах просто передвигались - местность такая.
Во Вьетнаме на вертолетах просто передвигались - местность такая.
Просто "передвигаться" это - вести патрулирование и осуществлять транспортировку.
Если в вертолётах пехота "заряженная" на активные действия, то это уже аэромобильные действия с десантированием. Как правило - без парашютов.
народ, ведь не зря привел циферьки с колличеством самолётов, высаженных десантников и техникой ой не зря!
что могут представлять из себя 32 единицы техники?
4 Ноны - с боекомплектом в 25 снарядов на машину,
2 БТР-РД с 12 ПТУР на машину
2 БМД-1КШ
1 1В119 «Реостат»
2 БТР-ЗД в качестве зенитных пушек
5-6 Газ-66
21-22 БМД-1/2
для транспортировки всего этого надо 15 Ил-76.
что нам это говорит?
у десанта нет никаких действенных средств ПВО, кроме ПЗРК с дальностью действия до 4 км (т.е. все сказки про сбитые БПЛА, вертолёты и самолёты остаются сказками)
боекомплект Ноны будет расстрелян ещё при атаке на обьект, и дальха оных судьба - транспортёр.
20 БМД берут на борт (под броню) 120 человек. оставшиеся 700 гуляют пешком.
весь запасной БК находится в 5-6 Газонах небронированных...
в таком трезвом изложении, памятуя о всяких касетных боеприпасах, средствах обнаружения и наведения артилерии и авиации в виде БПЛА (начиная от Предатора с 8 км высоты и заканчивая мелкоразмерными на уровне батальёна), наличем у противника аналогов МиГ-31 по дальности поражения, прекрасную групповую мишень в виде 20-30 транспортников... при том что потеря 2-5 самолётов ведёт к потерям либо в 200 десантников на борт, либо в 2 единицы техники на борт...
не верится мне в успех захвата и удержания чего-либо, кроме как на учениях, или против совсем уж папуасов.
Просто "передвигаться" это - вести патрулирование и осуществлять транспортировку.
колличество вертушек у американцев во Вьетнаме вроде за тысячу было?
Очевидно имелись ввиду вертолетные десанты
врядли, это ведь "не истинные" десантники(ДШБ)
fallschirmjager убеждает за "настоящие", парашютные десанты все время, врядли он вертолетные привел бы
колличество вертушек у американцев во Вьетнаме вроде за тысячу было?
Примерно 2500 в конце 60-х - начале 70-х.
у десанта нет никаких действенных средств ПВО, кроме ПЗРК с дальностью действия до 4 км (т.е. все сказки про сбитые БПЛА, вертолёты и самолёты остаются сказками)
Шаманов в одном из вчерашних репортажей говорил о скором постплении некой зенитной системы на базе БМД-4М.
Во Вьетнаме на вертолетах просто передвигались - местность такая.
И передвигались, и десанты высаживали, и огневую поддержку осуществляли.
И передвигались, и десанты высаживали, и огневую поддержку осуществляли.
... и раненых эвакуировали, и почту с сухим пайком доставляли. Я же и говорю, делали все, что в странах с дорогами делает наземная техника.
Опять же на вертолете не так страшны маленькие человечки в черных пижамах.
Я же и говорю, делали все, что в странах с дорогами делает наземная техника.
и десанты высаживали
и десанты высаживали
Я и говорю... БЕЗ ПАРАШЮТОВ )))
Я и говорю... БЕЗ ПАРАШЮТОВ )))
Без парашютов конечно.
каким образом?
Ну не всю если уж до конца разбиратся дивизию а бригаду, хотя их бригады и наши это разные вещи.
В конце марта 2003 года началось создание и развертывание коалиционной группировки наземных войск "Север". Ее основу составили 173-я отдельная воздушно-десантная бригада (овдбр). Личный состав, ВВТ бригады и подразделений были переброшены по воздуху на аэродромы Башур и Бакра-Джу Курдского автономного района Ирака. При этом основная часть личного состава 173 овдбр (около 2 000 человек) десантировалась парашютным способом.
Шаманов в одном из вчерашних репортажей говорил о скором постплении некой зенитной системы на базе БМД-4М.
Вероятно, что-то типа "Романа" или современной версии "Стрелы-11"?
4 Ноны - с боекомплектом в 25 снарядов на машину,
2 БТР-РД с 12 ПТУР на машину
2 БМД-1КШ
1 1В119 «Реостат»
2 БТР-ЗД в качестве зенитных пушек
5-6 Газ-66
21-22 БМД-1/2
Что за штат интересный такой?
И почему "нюрка" с боекомплектом в 25 штук? Есть и по 40 снарядов)))
Один раз уже написал про БТР-Д. НЕ повторяясь УТОЧНЯЮ!
БТР-ЗД не несёт никаких пушек, пушчонок, пищалей, мортир, мортильез и "единорогов".
В комплекте ТОЛЬКО ПЗРК. 9 шт.
Если ещё и ЗУ-23-2.... То это уже лишние ДВЕ платформы, а значит ещё АДИН ИЛ-76!
Про заморочки со "Скрежетом" уже писал.
И почему "нюрка" с боекомплектом в 25 штук? Есть и по 40 снарядов)))
Так говорят что 40 выстрелов у 2С9-1 "Свиристелка", а она для Сухопутных войск, а если ее десантировать, то все равно 15 выстрелов выгрузить надо.
Так говорят что 40 выстрелов у 2С9-1 "Свиристелка", а она для Сухопутных войск, а если ее десантировать, то все равно 15 выстрелов выгрузить надо.
Ничего не выгружали. На обоих бортах КАЖДОЙ машины выбиты ИНДИВИДУАЛЬНЫЕ весовые данные по массе десантрования. Так вот, что у 2С9 "НОНА", что у 2С9-1 "Свиристелка" данные соответствовали ТТХ парашютных систем. Т.е. МКС и ПРС спокойно (и безотказно) работали.
Если нужен дополнительный БК - планируют платформу. Делов-то!
Лишнее - это не ещё один самолёт. На БД не берут машины УБГ. Их отправляют на заводы. А в батальоне машин УБГ семь штук. Итого два "ила" и ещё одно место.
На обоих бортах КАЖДОЙ машины выбиты ИНДИВИДУАЛЬНЫЕ весовые данные по массе десантрования. Так вот, что у 2С9 "НОНА", что у 2С9-1 "Свиристелка" данные соответствовали ТТХ парашютных систем.
Понятно. Спасибо!
Вероятно, что-то типа "Романа" или современной версии "Стрелы-11"?
наверное что-то ракетно-пушечное. кстати, Стрела-10 в ВДВ уже есть.
В соответствии с ТТТ комплекс "Стрела-10СВ" должен был обеспечивать поражение целей, летящих на встречных курсах со скоростью до 415 м/с (до 310 м/с - на догонных курсах) на высоте от 25 м до 3000...3500 м, на дальности от 800...1200 до 5000 м при параметре до 3000 м. Вероятность поражения одной ЗУР одиночной цели, маневрирующей с перегрузками до 3...5 ед., должна была быть не менее 0,5...0,6 при наличии целеуказания от средств управления ПВО полка и при отсутствии организованных помех и ловушек.
наверное что-то ракетно-пушечное. кстати, Стрела-10 в ВДВ уже есть.
А когда она там появилась?
В соответствии с ТТТ комплекс "Стрела-10СВ" должен был обеспечивать поражение целей, летящих на встречных курсах со скоростью до 415 м/с (до 310 м/с - на догонных курсах) на высоте от 25 м до 3000...3500 м, на дальности от 800...1200 до 5000 м при параметре до 3000 м. Вероятность поражения одной ЗУР одиночной цели, маневрирующей с перегрузками до 3...5 ед., должна была быть не менее 0,5...0,6 при наличии целеуказания от средств управления ПВО полка и при отсутствии организованных помех и ловушек.
Для своего времени вполне прилично. А сейчас есть "Сосна". Дальность: 10км; высота: 5км. Хотя актуальнее быдо бы ТОР-М1 засунуть. Но он не влезет по массе.
Кстати, а почему забываем про буксируемые ЗРК? Вот энтот девайс - Сосна. Их целую кучу можно взять.
Вот энтот девайс - Сосна. Их целую кучу можно взять.
и на чем возить?
и на чем возить?
На всем, что потянет 3,5 тонн. А если его еще и разобрать можно...
На всем, что потянет 3,5 тонн.
т.е. нужно ещё и транспортное средство десантировать...
т.е. нужно ещё и транспортное средство десантировать...
А что мешает прицепить его к "НОНЕ", "БМД", да любому джипу, который его потянет?
А что мешает прицепить его к "НОНЕ", "БМД", да любому джипу, который его потянет?
хм.. да ничего не мешает. но вот проблемка - не хотят так возить. гусеничная техника - так вообще проблемы с маневром, а когда прикажете отцеплять - ведь как там "сразу в бой" - и накроется оный прицепчик после маневра-другого.
а "любой джип" - откуда нарисуется?
хм.. да ничего не мешает. но вот проблемка - не хотят так возить. гусеничная техника - так вообще проблемы с маневром, а когда прикажете отцеплять - ведь как там "сразу в бой" - и накроется оный прицепчик после маневра-другого.
а "любой джип" - откуда нарисуется?
Под начало Второй Мировой немецкие панцеры-1\2 таскали за собой противотанковые орудия. На прицепе. И когда требовалось, отцепляли, и шли в атаку, а орудие прикрывало. Им не мешало...
И когда требовалось, отцепляли, и шли в атаку, а орудие прикрывало.
проблемка в том, что БМД при десантировании уже находятся на рубеже атаки, и должны практически сразу вступить в бой - это при сбросе нормативном не далее чем в 3 км от захватываемого обьекта. с активным маневрированием и т.д.
у немцев же ситуация была другой - танки шли за пехотой (как я понимаю) и использовались как тягачи. при обнаружении противника пехотой, танки оставляли орудия на "второй линии" и только после этого вступали в бой.
проблемка в том, что БМД при десантировании уже находятся на рубеже атаки, и должны практически сразу вступить в бой - это при сбросе нормативном не далее чем в 3 км от захватываемого обьекта. с активным маневрированием и т.д.
Это если противник уведомлен о том, что на его позициях будет высадка...
у немцев же ситуация была другой - танки шли за пехотой (как я понимаю) и использовались как тягачи.
Дело было несколько в другом. Дело в том, что орудие на Т-1\2 (у первого два пулемета, у второго 20мм пушка) не годились для борьбы с танками врага ( У французов, были машинки, которые подобными калибрами не брались), и приходилось ухитряться.
fallschirmjager убеждает за "настоящие", парашютные десанты все время,
Я не имею ввиду что тока так и никак по другому, должны быть и те и другие у них разная область применения. я просто придерживаюсь мнения что ВДВ в классическом вариантееще не отжили свое, так как ДШБ и машина типа Вигзель не панацея от всех "болезней" (это мнение других людей которое имеет право на жизнь как и мое) почему я выше описывал отлистайте назад несколько страниц там и про технику и про вертушки есть.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » БМД