Я там даже был  зарегистрировался по случаю. Не знаю, станут ли они принимать во внимание постороннее мнение. Там свои заморочки.

И вообще речь идет именно о БМД мы как то ушли от темы. То что ВДВ уже подрезали одно крыло и активно хотят второе превратив их в тупорылую мабуту !!!(извиняюсь за выражение) это другой вопрос. И еще оговорка спросите у самих десантников что им нужно причем желательно не у генералов а у командиров уровня рота батальон полк и у самих экипажей бех в том числе.
Нравится ли вам или нет но ВДВ РФ заточены под задачи определенные и дашину нужно соответственно делать под эти задачи. Поэтому давайте всетаки вернемся к обсуждению БМД, хотя понятно что без привязки к тактике ее применения и штатно организационной структуре это проблематично.

замена кавалерии танками тоже было плевком в кавалеристов, ну и где они, всадники лихие?

Это основной вопрос. Не решив его - о "классических" ВДВ можно забыть. В сегодняшней ситуации любая попытка произвести масштабное десантирование будет пресечена противником с катастрофическими последствиями для десантирующихся. Транспортники банально перестреляют в воздухе. Такова суровая сегодняшняя реальность..

Отредактировано alexx188 (2010-07-09 10:32:00)

Согласен на 100%. Но сегодня ситуация сильно изменилась. Внезапно высадить десант не получится, т.к. противник просматривает/прослушивает/прозванивает все небо. Взлетевшие транспортники будут мгновенно засечены, а возможности защитить их у ВВС РФ нет, особенно после выхода их из сферы действия вашего ПВО. И даже если допустить, что вам удалось десантироваться - место высадки будет известно противнику с точностью до метров и на вас тут-же обрушится его авиация, а затем подтянутся и пехота с танками и артиллерией. Результат будет аналогичный - десант уничтожен.

С другой стороны - у группы вертолетов есть неплохие шансы прокрастся незамеченными в тыл противника и высадить небольшую маневренную группу десантников на легких БТР (Визель) или на джипах/багги.

Отредактировано alexx188 (2010-07-09 10:30:26)

Может. Однако - Ми-26 большая, шумная машина. К тому-же их очень мало. Нужна БМД, которую смогут перевозить массовые вертолеты средней грузоподъемности и размера.

К сожалению, по этому конкретному направлению действительно просрали полимеры . В Союзе для обеспечения ВДО силами ВДД в интересах фронта имелась ДИВИЗИЯ постановщиков помех Ан-12ПП, и прочие средства. Мы могли задавить все РЭС ПВО пр-ка в полосе около 600 км. Сейчас данные по наличию самолетов и вертолетов РЭБ имеются в открытой печати. Сколько из них реально летает - Бог весть... НГШ Макаров признался, что средства РЭБ пойдут в войска только с 2013 года. Сколько было таких обещаний...

это, как я понимаю, элитных (и наиболее подготовленных) войск 80% будет потеряно уже в первой десантной операции?

Отредактировано iliq (2010-07-09 16:27:21)

Согласен, для тактических десантных групп это единственный вариант оснащения. Ми-8 на внешней подвеске возьмёт не больше 3 т.,
У нас в такую массу ничего особо бронированного нет. Ещё раз восхищаюсь немцами - их Визель (2,75/3,10 т.) как раз, А по боевым возможностям он будет получше джипов/багги. Может нам тоже стоит подумать о чём-то подобном?

Однако вертолётная доставка тоже весьма уязвимый способ. На большой высоте вертолёт ничем не отличается от транспортника, на малой, попадает под огонь ствольной ПВО и ракетной с оптическим/визуальным наведением. А эту ПВО подавить посложнее чем ЗРК большой/средней дальности.

Тактические группы с вертолётной доставкой могут обойтись и без БМД. Хотя, в случае необходимости, например, усиления группы, доставка даже нескольких БМД может оказаться существенной - огневая мощь у БМД немалая.

Гораздо важнее БМД для быстрой переброски войск на большие расстояния. Сколько танков может поднять в воздух ИЛ-76?

Мне кажется, ныняшняя реформа ВДВ всё-же логична:

Тяжелые части ВДВ, оснащённые БМД, фактически будут выполнять роль аэромобильных-быстрого реагирования. Имея серьёзное вооружение, представляют серьёзную силу.

Отредактировано Nagual (2010-07-09 17:56:52)

Лучше, та же история и с морпехами. Их как минимум готовят, а не "9 патронов перед присягой и картошку чистить оставшееся время". Не говоря уж о стоимости подготовки.

Отредактировано Pantsyr (2010-07-09 17:57:23)

Вот вот у нас армия делется на войнов и строителей. Сам служил в ВВ и хорошо помню как перед командировкой в чечню мотострелки в течении 2 месяцев боевого слаживания выезжали 2 раза на стрельбище отстреляв в сумме около 15 партрон. Мы в разведке стреляли до тошноты, патроны считали цинками. Самое интересное что подконец слаживания приезжали какието гены посмотрели на нас остались очень довольны уровнем подготовки.

на это в союзе на сколько я знаю выделялись неимоверные средства и более в мире РЭБ  РЭП ПРЛП не уделялось столько внимания как у нас

поддержка операций аля ВМВ в качестве ДРГ
извиняюсь перед лансом, не знаю как именные цытаты объеденить в один пост

если память не изменяет на внешней 4т на внутренней 2тв базовом варианте

не вижу повода даже для восхищения

нагуал, вертолёты не летают на большой высоте, редко до средних дотягивают.

Отредактировано злодеище (2010-07-09 19:24:16)

хотите расскажу что бы было с ними в случае доставания сша, я уже кажется тут баял комуто об этом.