СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Объявление

«Отваге» требуется помощь!

Подробности - на главной странице www.otvaga2004.ru

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » История советского танкостроения 5


История советского танкостроения 5

Сообщений 31 страница 60 из 823

31

Blitz. написал(а):

начиная от выпуска 75мм катаных листов в нужных количествах.

Может быть в этом и есть основная причина?

Blitz. написал(а):

У них ето постоянно, потом начинаются проблемы и проект закрывают.

Это если новый танк

Blitz. написал(а):

Ето называется борьба с реальностю, почему не имеет красноречиво написано в отчете.

Борьба с реальностью - это когда выясняется, что уменьшается дистанция пробития в ДВА раза.

Blitz. написал(а):

Маленькая деталь, с 75мм танк уже был перегружен, с 90мм он уже совсем того будет.

Вот я и пишу, что это как раз подходит к Т-44

Blitz. написал(а):

И А-32 точно такой танк как Т-34-85, ага.

Вы там смайлик поставили и я поставлю  :rofl:
Разница между А-32 и Т-34 больше, чем разница между Т-34-85 и Т-34-85М  ;)
И тогда уж сравните А-32 и Т-34-85  ;)

32

maik написал(а):

Это если новый танк

Данное качесво заказчика касается абсолютно всего.

maik написал(а):

Борьба с реальностью - это когда выясняется, что уменьшается дистанция пробития в ДВА раза.

ТОлько вот толькуЮ особенно учитывая дальность видимости, а она не изменилась за 70 лет, как было 80% открытой месности в Европе с 800 метров, так и осталось.

maik написал(а):

Вот я и пишу, что это как раз подходит к Т-44

Осталось разобратся-причем тут Т-44? :huh:

maik написал(а):

Разница между А-32 и Т-34 больше, чем разница между Т-34-85 и Т-34-85М

Только вот, что и то, что ето-разные танки, большими отличиями в производстве.

33

Blitz. написал(а):

Только вот, что и то, что ето-разные танки, большими отличиями в производстве.

Разница Т-34 образца 1941 года и образца 1942 года больше, чем разница между Т-34-85 и Т-34-85М

34

Dmitiry77 написал(а):

Вопрос с выбором танка заказчиком закрыт? Да/Нет?

А с чего все началось то  ;)
Я тут только задал вопрос - насколько обстрел корпуса танка является основанием закрытие работы над ним? Ведь мы и так знаем уже заранее дистанцию пробития этого танка
И года три я сказал о том, что работу над Т-34-85М закрыли лишь потому, что стали работать над Т-44.
Все остальное вторично

35

Сегодня 75 лет принятию на вооружение малого танка Т-30.
По этому случаю подготовил статью: http://warspot.ru/6522-tank-t-30-prosche-prostogo

36

http://s8.uploads.ru/t/6fmBi.jpg
В этой книге написано отношение заказчика к Т-34-85М

37

Скромно предположу, что отношение заказчика написано не в книге, а в документах :)

38

Taranov написал(а):

Скромно предположу, что отношение заказчика написано не в книге, а в документах

Очень правильное уточнение  ;)
Вы ее читали? Максим корректно приводит документы?

39

maik написал(а):

Очень правильное уточнение  
Вы ее читали? Максим корректно приводит документы?


Я эту книгу в руках подержал, но брать не стал.
Но могу сказать по документам следующее. Приказ об испытаниях Т-34-85М - 344с/091 от 22 мая 1944 года. Приказ об обстреле корпуса Т-34-85М - 346/095с от 22 мая 1944 года.
Так что утверждение "сначала одобрили, а затем забраковали" лишено оснований. Так уж получилось, что с обстрелом затянули и состоялся он в августе.

40

по 85М, по памяти там же корпус лопнул ? что за сталь применялась ? та же что и на серийной машине ? в Союзе не проводилось сравнение американской/британской и советской брони ? т.к наша по твердости ближе к противопульной(высокие значение типа 400-450), американская же по памяти даже ниже 250НВ

Отредактировано Wiedzmin (2016-07-18 22:16:48)

41

Taranov написал(а):

"сначала одобрили, а затем забраковали" лишено оснований

Шел разговор о том, что этот танк не понравился заказчику.

42

Wiedzmin написал(а):

в Союзе не проводилось сравнение американской/британской и советской брони ?

Постоянно проводили, на всех танках что комплексно испытывали.

43

Wiedzmin написал(а):

по 85М, по памяти там же корпус лопнул ? что за сталь применялась ? та же что и на серийной машине ? в Союзе не проводилось сравнение американской/британской и советской брони ? т.к наша по твердости ближе к противопульной(высокие значение типа 400-450), американская же по памяти даже ниже 250НВ

Отредактировано Wiedzmin (Вчера 22:16:48)


Проводились постоянно, изучение стали проводилось с завидной регулярностью.

44

Taranov написал(а):

Проводились постоянно, изучение стали проводилось с завидной регулярностью.

а выводы есть какие нибудь ? ну кроме общих что "равноценно", а то если "равноценно" то зачем сохранять такую высокую твердость на отечественной броне ?

з.ы немного по бпс 45ки

https://pp.vk.me/c636820/v636820875/1b701/nJs5pEgN27g.jpg
https://pp.vk.me/c636820/v636820550/1a4b4/k0nsDMSOJFI.jpg
https://pp.vk.me/c636820/v636820075/181d3/QQYn-iQy-XE.jpg
https://pp.vk.me/c636820/v636820548/1829f/UQR1VomPXCo.jpg
https://pp.vk.me/c636820/v636820435/1982e/Lma0C-IG4mA.jpg
https://pp.vk.me/c636820/v636820337/18b58/zs8-nZxZi7Q.jpg

Отредактировано Wiedzmin (2016-07-19 01:53:14)

45

maik написал(а):

Шел разговор о том, что этот танк не понравился заказчику.


Заказчик захотел такой танк 11 февраля 1944 года.
А в конце лета уже было очевидно, что уровень бронирования по типу Т-43 явно недостаточен. Потому бронирование корпуса забраковали, а вот модернизированная башня вполне себе пошла в серию. Это которая утолщенная до 90 мм во лбу.

Отредактировано Taranov (2016-07-19 09:44:08)

46

Taranov написал(а):

бронирование корпуса забраковали

Это снизить дистанцию пробития танком "Пантеры" в два раза, позволив уже на этой дистанции поражать в лоб саму "Пантеру"?
Читал Ваши комментарии по этому поводу. Не согласен с ними. 
А что говорил заказчик по поводу этой машины?

47

maik написал(а):

А что говорил заказчик по поводу этой машины?


А вы уверены, что заказчиками лба были военные? :)

Из дневника Малышева:

27 декабря 1943 г.
Опять вызвали к тов. Сталину. Тов. Сталин спросил меня: «Нельзя ли увеличить броню на танкахТ-34 до 60 мм, а то хороший танк, а становится несовременным и армия его скоро не будет брать».
Я ответил тов. Сталину, что можно только заэкранировать нос танка, весь танк нельзя, т.к. это увеличит вес танка до недопустимых размеров и далее сказал, что если будем на Т-34 ставить 85-мм пушку, то армия будет охотно брать этот танк и успешно с ним воевать. Подписывая постановление об увеличении производства тяжёлых танков, тов. Сталин спросил меня: «Ну как, выполните это задание?»
Я сказал, что обязательно выполним.
«Постарайтесь, это нам очень нужно», — сказал тов. Сталин.

48

Taranov написал(а):

А вы уверены, что заказчиками лба были военные?

Об увеличение толщины брони говорили и раньше. Вы же знаете о том, что в  начале 1943 г. прорабатывали разные варианты увеличение толщины брони на Т-34

49

maik написал(а):

Об увеличение толщины брони говорили и раньше. Вы же знаете о том, что в  начале 1943 г. прорабатывали разные варианты увеличение толщины брони на Т-34


Мало ли что говорили.
В итоге башню утолщенную ввели, а лоб - нет. И просто так это не бывает.

50

Taranov написал(а):

Мало ли что говорили.

Ключевое слово  ;)

Taranov написал(а):

И просто так это не бывает.

И кто в этом виноват?

51

maik написал(а):

И кто в этом виноват?

Физика :idea:

52

https://pp.vk.me/c631916/v631916491/44fcb/SANP4IZN99I.jpg
https://pp.vk.me/c631916/v631916491/44fd9/482RgqRCpd8.jpg
https://pp.vk.me/c631916/v631916491/44fd2/VIhNMtbqrD8.jpg

в серию это не пошло ?

53

Blitz. написал(а):

Физика

Судя по тому, что приводится в той книге, физика здесь тут не   при чем  ;)

54

Wiedzmin написал(а):

в серию это не пошло ?

В серии ЭТО было у немцев!

55

https://pp.vk.me/c630516/v630516491/42f6d/cXfgQ3_V7x8.jpg
а это чем и с какой дистанции обстреливали 101 ?

56

Pak 43, не пробили

57

а дистанция ? просто пак 43 то пробивает 90/60 в упор, то не пробивает, то с 300 метров ПТП , это снаряды по партиям так разнятся или что ?

58

Wiedzmin написал(а):

а дистанция ? просто пак 43 то пробивает 90/60 в упор, то не пробивает, то с 300 метров ПТП , это снаряды по партиям так разнятся или что ?


Не пробито с дистанции 50 метров, касается и ВЛД корпуса, и лба рубки.

Между тем, сделал статью по легкому M3A1, там есть и про зимние испытания в Кубинке: http://warspot.ru/6517-korzina-s-motorchikom

59

Сделал материал по испытанию трофейного Pz.Kpfw.I Ausf.A из Испании.
Для полноты картины дан материал с оценкой танка, сделанной немецкой стороной.
http://warspot.ru/6744-nemets-s-iberiyskogo-poluostrova

60

Согласно испытаниям, проведённым стрельбой по подбитым танкам, бронебойная пуля пробивала Pz.Kpfw.I на дистанциях 250 метров и ближе.

речь за Б30, Б32 или БС40 ? какие детали пробивались ? есть подробный отчет ?


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » История советского танкостроения 5