СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » История советского танкостроения 5


История советского танкостроения 5

Сообщений 361 страница 390 из 925

361

злодеище написал(а):

так то было из-за нехватки стволов мл-20

"Не читайте по утрам советских газет" :)
Задание по А-19 - май 1943 года, реакция ГАБТУ на итоги испытания "Тигра" на обстрел. Потому как 52-К его гарантированно шила с километра, а А-19 - более чем с полутора. И с полутора километров снаряд сорвал башню.

танкист написал(а):

Су-152 не имел модификации со 122 мм орудием и не разрабатывался.

http://ic.pics.livejournal.com/yuripasholok/765139/3687191/3687191_original.jpg
"Сплюнув"
Понятно, книга по СУ-152 ушла в никуда...

0

362

хм
Taranov
спасибо. уже третий вариант. учтём.

Taranov написал(а):

книга по СУ-152 ушла в никуда...

а не встречалась. когда работы по су со стволом 19 были? и почему развития не получили, если она по танкам имела преимущество? да и даже получая фугасную из мл тот же тигр бой зачастую прекращал. под ленинградом разве не они тигров в 42м побили?

Отредактировано злодеище (2016-11-19 09:56:30)

0

363

злодеище написал(а):

а не встречалась. когда работы по су со стволом 19 были? и почему развития не получили, если она по танкам имела преимущество? да и даже получая фугасную из мл тот же тигр бой зачастую прекращал. под ленинградом разве не они тигров в 42м побили?

Даже если они кого-то побили, ГАБТУ про это знать не знало.
Процитированный мной документ датирован 29 апреля 1943 года. Сразу после обстрела "Тигра". Запуск работ по Д-25Т состоялся всего через несколько недель.

0

364

таки я верно понял, что а-19 просто прикрутили к су, постреляли .после чего начались работы по д-25? а работы по су-122 не велись?

0

365

злодеище написал(а):

таки я верно понял, что а-19 просто прикрутили к су, постреляли .после чего начались работы по д-25? а работы по су-122 не велись?

Нет, А-19 в СУ-152 и Д-25 - это параллельные проекты. В СУ-152 ее так и не поставили.
Работы по средней СУ с Д-25 начались позже - ближе к осени 1943 года.

0

366

Taranov написал(а):

В СУ-152 ее так и не поставили.

так я про то и писал, а вы сразу... в никуда

0

367

злодеище написал(а):

так я про то и писал, а вы сразу... в никуда

Так А-19(Д-25) не стали ставить в Су так как ОФС был слабее(в ИСу вначале то же не ставили). И в среднюю Су вначале поставили 122 мм М-30, которая практически бесполезная по танкам.

0

368

танкист написал(а):

И в среднюю Су вначале поставили 122 мм М-30, которая практически бесполезная по танкам.

а это вы зачем сюда привязали? 122 на 34 вообще палиатив за не имением лучшего. одна тумбочка под орудие чего стоит и задачи у него были не пт это был аналог штух 42

0

369

В источниках, которым мне попадаются, говориться, что Т-34 исчерпал свои возможности по модернизированию и установка на него орудия, более 85 мм была невозможна. Но в Египте на его  шасси создали Т-100, установив орудие 100 мм. (фото) Получается, что дальнейшая модернизация была все же возможна?

0

370

злодеище написал(а):

а это вы зачем сюда привязали? 122 на 34 вообще палиатив за не имением лучшего. одна тумбочка под орудие чего стоит и задачи у него были не пт это был аналог штух 42

К тому что наши и танки и САУ по сути не противотанковые, а более предназначенные для прорыва обороны и рейдов по тылам. И вопрос был не про тяжёлые танки , а о том что Д-25 противотанковая пушка, как немецкие с Пантеры или Тигра.

0

371

РеликТ написал(а):

Получается, что дальнейшая модернизация была все же возможна?

Может быть. Но учитывая, что А.Морозов стал заниматься Т-44 и у него вооружение все та же самая 85-мм пушка

0

372

Другое дело, как не захотели в ИС-2 ставить 100-мм орудие и сфальсифицировали результаты испытания - это отдельная история

0

373

maik написал(а):

Другое дело, как не захотели в ИС-2 ставить 100-мм орудие и сфальсифицировали результаты испытания - это отдельная история

На момент принятия на вооружение Ис-2 никакого 100 мм орудия(ни в танковом, ни самоходном вариантах) не было , а бронебойный пошёл в серию только в сентябре 1944 года, из-за чего часть новых Су выпускались с 85 мм пушками- Су-85М. И к этому же времени появились планы перевооружить средние танки 100 мм орудием.

0

374

танкист написал(а):

И к этому же времени появились планы перевооружить средние танки 100 мм орудием.

На Т-44, т.к. с Т-34 уже все работы свернули

танкист написал(а):

На момент принятия на вооружение Ис-2 никакого 100 мм орудия(ни в танковом, ни самоходном вариантах) не было

статья: Д-25: альтернатив не было! Ссылка

0

375

танкист написал(а):

К тому что наши и танки и САУ по сути не противотанковые, а более предназначенные для прорыва обороны и рейдов по тылам.

какая-то чушь. особенно про рейды на сау доставило

танкист написал(а):

На момент принятия на вооружение Ис-2 никакого 100 мм орудия(ни в танковом, ни самоходном вариантах) не было ,

да, а с-34 эт очё тогда? банан? а может д-10 это кактус?

Отредактировано злодеище (2016-11-19 19:58:09)

0

376

maik написал(а):

На Т-44, т.к. с Т-34 уже все работы свернули

Т-34-100 ещё в мае 1945 года проходили испытания, и только с окончанием войны и более перспективным Т-44В(будущим Т-54), тему закрыли.

maik написал(а):

статья: Д-25: альтернатив не было

Именно об этом и я.

0

377

танкист написал(а):

Т-34-100 ещё в мае 1945 года проходили испытания, и только с окончанием войны и более перспективным Т-44В(будущим Т-54), тему закрыли.
.

С Т-34 тему закрыли еще раньше. А была лишь видимость работы

танкист написал(а):

Именно об этом и я.

Так и я об этом, когда сказал, что смухлевали

0

378

maik написал(а):

С Т-34 тему закрыли еще раньше. А была лишь видимость работы

В варианте с Д-10 был признан частично годным к принятию на вооружение, неустранимая проблема раскачивание, и именно в мае 1945 г..

maik написал(а):

что смухлевали

В чём мухлёж, в том что до сентября 1944 не было бронебойных, без них никак нельзя, да же Су-122 и то кумы имел.

0

379

танкист написал(а):

В чём мухлёж, в том что до сентября 1944 не было бронебойных, без них никак нельзя, да же Су-122 и то кумы имел.

Испытание. Май 1944 г. Бронепробиваемость приводится по снаряды БР-471Б  а не БР-471. Ствол у 100-мм орудия изношенный а у 122-мм новый

0

380

http://s5.uploads.ru/t/B53sw.jpg
http://s8.uploads.ru/t/5kcOT.jpg
http://s1.uploads.ru/t/Vl35j.jpg
http://s6.uploads.ru/t/YP1n8.jpg

0

381

maik написал(а):

Испытание. Май 1944 г. Бронепробиваемость приводится по снаряды БР-471Б  а не БР-471. Ствол у 100-мм орудия изношенный а у 122-мм новый

Дадада, конечно-конечно.
Это кое-что кое-где изношено и намухлевано  :crazyfun:
Не читайте Свирина по утрам.

На всякий случай:
испытания Д-25 и Д-10 (совместные) - 29.04.1944
http://ic.pics.livejournal.com/yuripasholok/765139/3687678/3687678_original.jpg
Испытания БС-3 и Д-25 (совместные) - 29-30.08.1944
http://ic.pics.livejournal.com/yuripasholok/765139/3687926/3687926_original.jpg

А еще очень хорошо подумайте, почему Грабин, изначально ставивший на 100-мм версию С-34, внезапно перешел на калибр 122 мм.

0

382

злодеище написал(а):

да, а с-34 эт очё тогда? банан? а может д-10 это кактус?

И то, и то орудие начало испытаний март 1944 г.- это когда первые Ис-2 пошли в бой. Первые их варианты для Су(в БО) июнь-июль 1944 г., начало серийного выпуска бронебойных снарядов осень 1944 г.

0

383

Taranov написал(а):

Не читайте Свирина по утрам.

Только М.Свирин ничего по этому поводу не писал. Это я уже выводы САМ делал. К примеру. Снаряд. Вы ж сами там писали - "тупоголовый снаряд". А это только "тупоголовый калиберный бронебойный снаряд БР-471Б"  а не "остроголовый калиберный бронебойный снаряд БР-471"

Taranov написал(а):

почему Грабин, изначально ставивший на 100-мм версию С-34, внезапно перешел на калибр 122 мм

сами ж знаете, что ГК танка ИС был Ж.Котин

0

384

maik написал(а):

Только М.Свирин ничего по этому поводу не писал. Это я уже выводы САМ делал. К примеру. Снаряд. Вы ж сами там писали - "тупоголовый снаряд". А это только "тупоголовый калиберный бронебойный снаряд БР-471Б"  а не "остроголовый калиберный бронебойный снаряд БР-471"

сами ж знаете, что ГК танка ИС был Ж.Котин

Это с каких помидоров ГК Объекта 701 был Котин?  :crazyfun:
На 701-м объекте изначально стояла С-34. В варианте 100 мм. Но по итогам стрельб стало понятно, что она явно уступает 122 мм, и поставили 122-мм С-34. А потом Д-25Т, потому как С-34 ничуть ее не лучше, но зато Д-25 в серии.

Отредактировано Taranov (2016-11-19 21:33:42)

0

385

maik написал(а):

Испытание. Май 1944 г. Бронепробиваемость приводится по снаряды БР-471Б  а не БР-471. Ствол у 100-мм орудия изношенный а у 122-мм новый

Давайте немного посмотрим что по танку, а не бронебойность(пусть практически равна). В мае: Ис-2 в серии с 122 мм, ОФС 122 мм мощнее 100 мм. Лето 1944 г. испытания 100 мм в танках с расположением НО и КТ и справа и слева в башне: скорострельность больше чем у 122 мм и чуть больше БК. И снова- в серию идёт средний самоход с соткой и проработка среднего танка под это орудие, зачем переходить на танк который не превосходит, а даже в чём-то уступает, да и средний может с ним сравняться по вооружению, брезжит 1941-42 г. когда вопрос по КВ стоял только о снятии с производства. Да и данные разведки о готовящихся у немцев танков с более мощной бронёй и в обороне всё больше ЖБ ДОТов и городов с кирпичными постройками, тут уже стоял вопрос об установки в ИС и ИСУ 152 и 130(БЛ-8/9/10).

Отредактировано танкист (2016-11-19 21:47:25)

0

386

Taranov написал(а):

Это с каких помидоров ГК Объекта 701 был Котин?

А с каких помидоров Грабин решает какое орудие ставить на танк?
Тем более в вашем тексте приводится орудие Д-10. А это орудие сделал Петров. А на ИС-4 ставили С-34

0

387

танкист написал(а):

а не бронебойность

Я тут не писал о том, что лучше или что хуже. Я писал, что

maik написал(а):

смухлевали

0

388

maik написал(а):

Вы ж сами там писали - "тупоголовый снаряд". А это только "тупоголовый калиберный бронебойный снаряд БР-471Б"  а не "остроголовый калиберный бронебойный снаряд БР-471"

А в чем мухлеж?

0

389

maik написал(а):

А это только "тупоголовый калиберный бронебойный снаряд БР-471Б"  а не "остроголовый калиберный бронебойный снаряд БР-471"

Тупоголовый лучше работает по наклонным бронеплитам(Пантера), а остроголовый по близким к вертикали(ТигрН)

0

390

maik написал(а):

А с каких помидоров Грабин решает какое орудие ставить на танк?

С таких, что ЦАКБ ее по заданию проектировала для Объекта 701.
А она сразу в 3 вариантах - 85, 100 и 122 мм

Тем более в вашем тексте приводится орудие Д-10. А это орудие сделал Петров. А на ИС-4 ставили С-34

Ну а вы поинтересуйтесь ТТХ С-34, что ли :)

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » История советского танкостроения 5