СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Танковые комплексы управляемого вооружения


Танковые комплексы управляемого вооружения

Сообщений 151 страница 165 из 165

151

Шестопер написал(а):

Но, если есть возможность немедленно  накрыть даже приблизительно разведанные цели — это намного лучше, чем не иметь такой возможности, когда для поражения обнаруженных целей нужно перемещать свои огневые средства на прямую наводку.

Вы утверждаете, что в современных армиях нет средств для дальнего поражения целей?

0

152

Шестопер написал(а):

Да куча статей про полуактивную ДЗ в сети есть.
Вспучивающимся материалом может быть не только резина, но и оргстекло, полиэтилен, и другие.

Вопрос был не в резине, или ином вспучивающимся материале, а в 2 мм стали, как инициаторе этого вспучивания. Где это показано?

0

153

Венд написал(а):

Вы утверждаете, что в современных армиях нет средств для дальнего поражения целей?

Я утверждаю, что полезно иметь на каждом танке и каждой БМП средство для дальнего поражения целей (эти же средства должны уметь эффективно работать и прямой наводкой).
В дополнение к другим системам дистанционного поражения.

Отредактировано Шестопер (2019-05-26 21:41:09)

0

154

Венд написал(а):

Вопрос был не в резине, или ином вспучивающимся материале, а в 2 мм стали, как инициаторе этого вспучивания. Где это показано?

Не лицевой слой вспучивает.
А средний, неметаллический.

0

155

Шестопер написал(а):

Ничего удивительного.
При подывах боеприпаса несколько кг ВВ превращается в высокотеппературный газ. Это уже слабо ионизированная плазма, у нее плохая радиопрозрачность. Пока от смешивания с воздухом она не остынет, а свободные электроны не рекомбинируют с ионами — РЛС в ту сторону ничего не видит.

Причем тут срабатывание? Если система еще до взрыва ведет две ракеты и уже вычислила их траекторию, а также точку и время встречи, то то нужно только отдать команду на отстрел боеприпаса и все.

Венд написал(а):

Откуда взято это утверждение?

Из ТО:
http://s8.uploads.ru/grF18.jpg

Венд написал(а):

Наоборот - расширяется.

Согласно ТО сужается:
http://s5.uploads.ru/dgE1i.jpg

Венд написал(а):

Танк шириной 3,5 м на дальности 5 км в прицеле с кратностью 12х будет иметь ширину около 1 см. Для человеческого глаза вполне по силам обнаружить.

Это в обычном оптическом режиме, а через тепловизор обнаружение цели указано именно 4 км. Не думаю, что эти цифры взяли с потолка.

0

156

Венд написал(а):

Это преграда 2мм сталь-6мм резина - 2 мм сталь?

10,5-7-10,5

те картинки которые под спойлером - там 3мм листы

По 2-6-2 если где-то валялось, сразу у себя не найду.

Вот ещё 3-x-3 где x указаны:
https://i.imgur.com/Akrn28kl.jpg

Свернутый текст

причём какое-то вспучивание происходит - даже если струя перпендикулярно прилетит:
https://i.imgur.com/z1yELiEl.jpg

Отредактировано skylancer-3441 (2019-05-26 21:56:45)

0

157

POLIGON написал(а):

Причем тут срабатывание? Если система еще до взрыва ведет две ракеты и уже вычислила их траекторию,

А если не ведет, потому что вторая ракета сильно отстает?

0

158

Шестопер написал(а):

А если не ведет, потому что вторая ракета сильно отстает?

То есть не ведет. Комплекс ведет сразу несколько целей. Поэтому все цели обрабатываются. Траектория и прочие данные вычисляются и делается или может делаться задолго до входа в ТУР в 50-ти метровую зону, как писал выше Венд. Поэтому вне зависимости от срабатывания первого заряда для поражения второго достаточно отдать только команду.

0

159

POLIGON написал(а):

Комплекс ведет сразу несколько целей. Поэтому все цели обрабатываются. Траектория и прочие данные вычисляются и делается или может делаться задолго до входа в ТУР в 50-ти метровую зону

Ага, ведет даже Боинги, летящие над Австралией.

Вот параметры работы Дрозда:
http://www.btvt.narod.ru/3/kaz_drozd.htm

На дальности 330 м РЛС обнаруживает нападающий противотанковый боеприпас.  Если боеприпас летит в контур танка,  то с дальности около 130м РЛС переходит в режим сопровождения. В этомрежиме ЭВС обрабатывает отраженный от цели сигнал, определяя при этом скоростьбоеприпаса,  угол подлета к танку.  После обработки сигнала  ЭВС определяет сектор,  в который попадет боеприпас, номер мортирыи  рассчитывает точку встречи  нападающего  боеприпаса  и  защитного  заряда комплекса активной защиты. В нужный момент выстреливаетсязащитный заряд и на удалении 6,7м от среза мортир поражает осколочным полемнападающий боеприпас.

А вот параметры лидирующих боеприпасов. Обратите внимание на выделенный фрагмент.
http://armor.kiev.ua/ptur/weapon/antropus.html

Схема действия “Атропуса” проста: при выстреле из гранатомета сначала запускается двигатель вспомогательной электромагнитной и с небольшой задержкой — основной кумулятивной гранаты. Первая в радио диапазоне имеет малую эффективную площадь рассеивания, поэтому система защиты, как правило, пропускает ее. Разрываясь на бронетанка, вспомогательная граната формирует импульсный поток СВЧ, вызывая временное ослепление радиолокационной подсистемы. Его длительность примерно в 70 тысяч раз превосходит время генерации СВЧ-излучения (1,6 мкс), благодаря чему срывается сопровождение основной гранаты, летящей вслед и поражающей танк.

Понижение порога реакции радиолокационной подсистемы не влияет на успешный перехват основной гранаты, хотя в этом случае вспомогательную уничтожают на подлете к танку. Основная же поражает машину, поскольку системе защиты не остается времени (десятки миллисекунд) для ее уничтожения. Повышение чувствительности быстро исчерпывает оборонительный потенциал системы, поскольку она начинает реагировать на ложную опасность (пролетающие мимо осколки, обломки, пули). “Атропус” способен подавлять не только радиочастотные электронные средства, но также ИК- и оптико-электронные. В 1994 г. его экспериментальный образец успешно прошел испытания боевой стрельбой по танку, оснащенному системой активной защиты .

Между тем боевая обстановка может потребовать более серьезного поражения РЭС, с длительным выходом их из строя. Решить такие задачи могут боеприпасы среднего (от 100 до 130 мм) калибра (рис.7). При срабатывании они формируют СВЧ-импульс с энергией в десятки Джоулей. Излучение распространяется по всем направлениям отточки подрыва, и плотность его мощности быстро убывает — в радиусе 6 — 10 м оно способно инициировать радиовзрыватель, в 30 м — вывести из строя систему опознавания ПЗРК и блокировать пуск ЗУР. В 50 м излучение временно или стойко выводит из строя неконтактные противотанковые мины.

Отредактировано Шестопер (2019-05-26 22:49:01)

0

160

Шестопер написал(а):

Ага, ведет даже Боинги, летящие над Австралией.

Вот параметры работы Дрозда:
http://www.btvt.narod.ru/3/kaz_drozd.htm

А вот параметры лидирующих боеприпасов. Обратите внимание на выделенный фрагмент.
http://armor.kiev.ua/ptur/weapon/antropus.html

Отредактировано Шестопер (Вчера 20:49:01)

Но на вооружение же не приняли...

0

161

Шестопер написал(а):

Не лицевой слой вспучивает.
А средний, неметаллический.

Этот, средний неметаллический, от чего вспучивает?

К примеру - у отражающих листов Т-72Б деформация от переднего, толстого, листа передается на резиновый слой. Который, в свою очередь, деформирует тыльный, тонкий лист. Чтобы деформация была значительной, передний лист должен создавать снаряду значимое сопротивление, т.е. быть толстым.

POLIGON написал(а):

Согласно ТО сужается:

Это не луч сужается, а на дистанции 1400 м (по памяти) происходит переключение луча на бОльший угол сужения. Чтобы на дистанции 5 км, к примеру, конус управляющего луча имел основание диаметром 6 м а не 12.
Типа как переключение кратности прицела.

skylancer-3441 написал(а):

Вот ещё 3-x-3 где x указаны:

У отражающих листов Т-72Б средним слоем также резина. Но она работает не за счет подобного вспучивания.
Что же за "необычная" резина приведена на показанных снимках? И за счет чего она вспучивается?

0

162

Шестопер написал(а):

Между тем боевая обстановка может потребовать более серьезного поражения РЭС, с длительным выходом их из строя. Решить такие задачи могут боеприпасы среднего (от 100 до 130 мм) калибра

Боеприпасы такого калибра будут оценены КАЗ танка как угроза, и будут уничтожены на расстоянии, на котором подрыв их спецБЧ будет неэффективен, из-за ограниченного радиуса действия, скорее всего.

0

163

Венд написал(а):

Но она работает не за счет подобного вспучивания.

Кто это сказал?
Из того, что на сайте НИИ Стали сказано про деформацию толстой стальной плиты в защите Т-72Б, еще не следует, что и резина там не вспучивается.

Повторяю, защита по типу Т-72 лучше работает по БПС. Причем против БПС более эффективно не движение вспученных тонких тыльных пластин, а поверхностные эффекты при последовательном многократном внедрении в несколько толстых пластин.

А деформируемые пакеты из тонких листов за счет малого веса имеют более высокую массовую эффективность против кумулятивов.

Отредактировано Шестопер (2019-05-28 09:45:08)

0

164

Yield написал(а):

Но на вооружение же не приняли...

90ые..
Тогда много чего полезного не приняли.

0

165

Венд написал(а):

Боеприпасы такого калибра будут оценены КАЗ танка как угроза, и будут уничтожены на расстоянии, на котором подрыв их спецБЧ будет неэффективен, из-за ограниченного радиуса действия, скорее всего.

Почти все реализованные в металле КАЗ перехватывают боеприпасы на дистанции менее 10 м от танка. Значит танк попадет в зону действия ЭМИ атакующего боеприпаса.
Перехват на большей дистанции,  порядка метров 30 и более, можно реализовать против дозвуковых боеприпасов, но против сверхзвуковых — малореально.
Даже если дальний перехват будет реализован, лидирующие средства для прорыва КАЗ могут состоять не из одного большого боеприпаса, а из нескольких малых. Во-первых, они не воспринимаются КАЗ как угроза. Во-вторых, даже если бы воспринимались (а КАЗ с повышенной чувствительностью будет защищаться от каждого случайного осколка и пули) — надежно перехватить все суббоеприпасы такой шрапнели нереально.
Для эффективности таких средств затруднения обзора РЛС, как диполи, все равно — доставят ли их на одном большом боеприпсе, или на нескольких малых. При подрыве стаи малых боеприпасов облако диполей даже лучше образуется, поскольку точки взрывов уже разнесены в значительном объеме.

Отредактировано Шестопер (2019-05-28 09:54:47)

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Танковые комплексы управляемого вооружения