на Марс различными способами

Поделиться612016-07-14 08:52:20

Автор: Шестопер
свой человек
Зарегистрирован: 2010-03-28
Приглашений: 0
Сообщений: 27132
Уважение: [+57/-12]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
6 месяцев 23 дня
Последний визит:
Сегодня 07:34:14

prokopi написал(а):

Во первых нету смысла посылать людей на Марс кроме мега-гига ПР целей.

Lebensraum
Конечно, актуально это станет еще не скоро, но и ведь и освоение ПЛАНЕТЫ - процесс не быстрый.

А для освоения нужен транспорт соответствующих масштабов.
При полетах на Марс можно опираться на транспортную инфраструктуру, созданную для развертывания солнечных электростанций на околоземных орбитах.
То есть - выведение грузовых с Земли пусковой петлей, доразгон на отлетную траекторию к Марсу лазерным термическим двигателем (с использованием лазеров, установленных на СКЭС и применямых для передачи энергии на Землю).
Торможение у Марса - аэродинамическое, многовитковым нырянием в атмосферу.
При такой схеме полета грузовая капсула получается максимально простой, пригодной для массового производства. Что и требуется для переправки на Марс значительных объемов оборудования (порядка тысяч тонн), для развертывания активной исследовательской и производственной деятельности.

0

Поделиться622016-07-14 09:02:45

Автор: злодеище
свой человек
Откуда: Томск
Зарегистрирован: 2010-03-09
Приглашений: 0
Сообщений: 54734
Уважение: [+5/-0]
Позитив: [+0/-0]
Возраст: 44 [1980-01-06]
Провел на форуме:
1 год 6 месяцев
Последний визит:
2024-10-19 18:49:50

prokopi написал(а):

все эти сотни тонн топлива будут хорошо экранировать космических частиц.

когда вылетят в трубу?

prokopi написал(а):

все нужные исследования Луны совершили советские автоматические станции,

прям вот теперь ни одной тайны ни осталось. почему луна не вращается вокруг оси?

0

Поделиться632016-08-09 10:13:33

Автор: Фернандо
старожил
Откуда: Омск
Зарегистрирован: 2012-03-28
Приглашений: 0
Сообщений: 545
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Пол: Мужской
Возраст: 62 [1962-03-22]
Провел на форуме:
4 дня 1 час
Последний визит:
2021-08-19 15:51:53

Шестопер написал(а):

Конечно, актуально это станет еще не скоро, но и ведь и освоение ПЛАНЕТЫ - процесс не быстрый...
А для освоения нужен транспорт соответствующих масштабов... Что и требуется для переправки на Марс значительных объемов оборудования (порядка тысяч тонн), для развертывания активной исследовательской и производственной деятельности.

Дозвольте "гавкнуть" любителю.
Надо на реальной почве сидеть. Что реально сделать в близкие годы? Сделать ядерный двигатель и попробовать сделать особо мощный плазменный двигатель. Надо только сделать на корабле мощную ядерную электростанцию. Тогда комбинация из плазменных двигателей и ядерного даст результат достижения Марса человеком.
Марс нужен для полёта человека, а не для автоматов. А марсианские полёты - для отработки технологий.

0

Поделиться642016-08-20 00:15:41

Автор: Wechnokisliy
Заблокирован

Что нам стоит, дом построить.
Я долго думал о том как отправить на марс достаточно мощный бульдозер и балки для отсыпки крытых убежищ, а тут наткнулся на такое.

0

Поделиться652016-08-20 07:51:12

Автор: LEONAR
свой человек
Откуда: Етить ее Москва
Зарегистрирован: 2012-03-30
Приглашений: 0
Сообщений: 5185
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Пол: Мужской
Возраст: 40 [1984-07-23]
Провел на форуме:
3 месяца 27 дней
Последний визит:
2022-09-30 14:09:47

Wechnokisliy написал(а):

Я долго думал о том как отправить на марс достаточно мощный бульдозер и балки для отсыпки крытых убежищ , а тут наткнулся на такое

да, темная штука

0

Поделиться662016-08-20 08:07:46

Автор: prokopi
Заблокирован

Никакой колонизацией Марса людми никогда не будет. Возможна колонизация роботами только после наступления гипотетической технологической сингулярности.

0

Поделиться672016-08-20 09:00:40

Автор: LEONAR
свой человек
Откуда: Етить ее Москва
Зарегистрирован: 2012-03-30
Приглашений: 0
Сообщений: 5185
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Пол: Мужской
Возраст: 40 [1984-07-23]
Провел на форуме:
3 месяца 27 дней
Последний визит:
2022-09-30 14:09:47

prokopi написал(а):

Никакой колонизацией Марса людми никогда не будет

0

Поделиться682016-08-20 09:08:42

Автор: LEONAR
свой человек
Откуда: Етить ее Москва
Зарегистрирован: 2012-03-30
Приглашений: 0
Сообщений: 5185
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Пол: Мужской
Возраст: 40 [1984-07-23]
Провел на форуме:
3 месяца 27 дней
Последний визит:
2022-09-30 14:09:47

кстати
http://zakupki.gov.ru/epz/order/notice/ … 0216000065

и т.д.

0

Поделиться692016-08-22 15:40:50

Автор: Фернандо
старожил
Откуда: Омск
Зарегистрирован: 2012-03-28
Приглашений: 0
Сообщений: 545
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Пол: Мужской
Возраст: 62 [1962-03-22]
Провел на форуме:
4 дня 1 час
Последний визит:
2021-08-19 15:51:53

LEONAR написал(а):

кстати
http://zakupki.gov.ru/epz/order/notice/ … 0216000065
Фото программы подготовки полета на Луну
и т.д.

Тут есть связующий элемент между лунной и марсианской программой, которую вроде пока не готовят, - средства выведения. Я сомневаюсь, что для лунных полётов нужны "свои" РН, а для марсианских - "свои". Это растрата денег, а, самое главное, - невосполнимого ресурса - времени. Поэтому надо СРАЗУ планировать создание линейки всех РН, начиная от 1,5-тонного до примерно 95 тонн.

Есть некоторые (большие) сомнения, что нужна РН на 150 тонн. Зачем? Если преследовать благородную цель Рн на 150 тонн, то это в тупик. Потому что такая дурная ракета нужна, чтобы за раз выводить слабенький корабль со всем необходимым для лунной экспедиции. Но это закладывает сразу же ограничение на массу лунного корабля с агрегатами. Нормальная дорога - тонн 90 носитель и меньше в ряду линейки, и затем осуществлять сборку нормального, всем снаряжённого корабля на орбите Земли. И защита от радиации будет нормальная. Я уже предлагал.

И самый выгодный вариант: создание межпланетной станции универсального назначения, с искусственной гравитацией. Потому что возникает вопрос: вы что - хотите привезти к Марсу полудохлых от радиации и невесомости космонавтов? А как они будут высаживаться на Марс? Еле живые. А потом - надо же обратно лететь. И только потом садиться на Землю с её высокой гравитацией.

Отредактировано Фернандо (2016-08-22 15:46:12)

0

Поделиться702016-08-22 15:43:42

Автор: Фернандо
старожил
Откуда: Омск
Зарегистрирован: 2012-03-28
Приглашений: 0
Сообщений: 545
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Пол: Мужской
Возраст: 62 [1962-03-22]
Провел на форуме:
4 дня 1 час
Последний визит:
2021-08-19 15:51:53

prokopi написал(а):

Никакой колонизацией Марса людми никогда не будет.

Обязательно будет. Это неизбежно.

А сейчас наши враги в НАТО снова хотят тормознуть наши лунную и марсианскую программы. Это тоже надо учитывать. Нас хотят сжить со свету, и ограбить. НК-33 уже отправил в США в прошлом веке.

0

Поделиться712016-10-12 12:59:25

Автор: LEONAR
свой человек
Откуда: Етить ее Москва
Зарегистрирован: 2012-03-30
Приглашений: 0
Сообщений: 5185
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Пол: Мужской
Возраст: 40 [1984-07-23]
Провел на форуме:
3 месяца 27 дней
Последний визит:
2022-09-30 14:09:47

он как Маск эпично собрался на Марс

Отредактировано LEONAR (2016-10-12 13:10:14)

0

Поделиться722016-10-12 13:51:15

Автор: Олегыч
Заблокирован

LEONAR написал(а):

он как Маск эпично собрался на Марс

Кто нибудь, расскажите его акционерам про Н-1. А то я смотрю он этих лохов уже с лопаты говном подчует.

0

Поделиться732016-10-12 13:55:24

Автор: LEONAR
свой человек
Откуда: Етить ее Москва
Зарегистрирован: 2012-03-30
Приглашений: 0
Сообщений: 5185
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Пол: Мужской
Возраст: 40 [1984-07-23]
Провел на форуме:
3 месяца 27 дней
Последний визит:
2022-09-30 14:09:47

Олегыч написал(а):

расскажите его акционерам про Н-1

вы про его 30 двигатели и 4ре бабаха?
с метаном не должно быть бабахов из-за двигателей

0

Поделиться742016-10-12 13:58:43

Автор: Олегыч
Заблокирован

LEONAR написал(а):

вы про его 30 двигатели и 4ре бабаха?
с метаном не должно быть бабахов из-за двигателей

42 стартовых двигателя.. %-)

0

Поделиться752016-10-12 14:03:22

Автор: LEONAR
свой человек
Откуда: Етить ее Москва
Зарегистрирован: 2012-03-30
Приглашений: 0
Сообщений: 5185
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Пол: Мужской
Возраст: 40 [1984-07-23]
Провел на форуме:
3 месяца 27 дней
Последний визит:
2022-09-30 14:09:47

Олегыч написал(а):

42 стартовых двигателя..

да и фиг с ними...
горячее резервирование
это ж на метане и с восстановительным газогенератором и средним давлением в двигателях
не то что у керосинок наших и ихних тоже...

0

Поделиться762017-01-25 18:47:49

Автор: Wechnokisliy
Заблокирован

А что если использовать концентраторные фотоэлементы в совокупности со стационарным зеркалом на ГСО или в лагранже.
Чтобы получить мегаватт мощности для запитки ионника в окрестностях земли нужно полотно фотовольтаики 50х50м.
Если зеркало-концентратор увеличит плотность излучения в 10 раз, нужно будет уже гораздо более компактное полотно фотовольтаики 16х16м.
Если в 100 раз, то размер квадратика 5*5м.
Без всяких там лазеров-шмазеров, и конечно же без радиоактивной шняги.

0

Поделиться772017-01-30 01:58:38

Автор: LEONAR
свой человек
Откуда: Етить ее Москва
Зарегистрирован: 2012-03-30
Приглашений: 0
Сообщений: 5185
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Пол: Мужской
Возраст: 40 [1984-07-23]
Провел на форуме:
3 месяца 27 дней
Последний визит:
2022-09-30 14:09:47

Wechnokisliy написал(а):

получить мегаватт

10 мегаватт минимум надо, а лучше 100

0

Поделиться782017-01-30 02:18:21

Автор: Wechnokisliy
Заблокирован

LEONAR написал(а):

10 мегаватт минимум надо, а лучше 100

При стократной концентрации 10МВт потребует поля 16х16м.
Вопрос в весе, стомегаваттная конструкция получается очень жирной, выигрыш от мощности съедается массой аппарата.

0