СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Объявление

«Отваге» требуется помощь!

Подробности - на главной странице www.otvaga2004.ru

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Проекты, идеи участников » на Марс различными способами


на Марс различными способами

Сообщений 61 страница 82 из 82

61

prokopi написал(а):

Во первых нету смысла посылать людей на Марс кроме мега-гига ПР целей.


Lebensraum
Конечно, актуально это станет еще не скоро, но и ведь и освоение ПЛАНЕТЫ - процесс не быстрый.

А для освоения нужен транспорт соответствующих масштабов.
При полетах на Марс можно опираться на транспортную инфраструктуру, созданную для развертывания солнечных электростанций на околоземных орбитах.
То есть - выведение грузовых с Земли пусковой петлей, доразгон на отлетную траекторию к Марсу лазерным термическим двигателем (с использованием лазеров, установленных на СКЭС и применямых для передачи энергии на Землю).
Торможение у Марса - аэродинамическое, многовитковым нырянием в атмосферу.
При такой схеме полета грузовая капсула получается максимально простой, пригодной для массового производства. Что и требуется для переправки на Марс значительных объемов оборудования (порядка тысяч тонн), для развертывания активной исследовательской и производственной деятельности.

62

prokopi написал(а):

все эти сотни тонн топлива будут хорошо экранировать космических частиц.

когда вылетят в трубу?

prokopi написал(а):

все нужные исследования Луны совершили советские автоматические станции,

прям вот теперь ни одной тайны ни осталось. почему луна не вращается вокруг оси?

63

Шестопер написал(а):

Конечно, актуально это станет еще не скоро, но и ведь и освоение ПЛАНЕТЫ - процесс не быстрый...
А для освоения нужен транспорт соответствующих масштабов... Что и требуется для переправки на Марс значительных объемов оборудования (порядка тысяч тонн), для развертывания активной исследовательской и производственной деятельности.


Дозвольте "гавкнуть" любителю.
Надо на реальной почве сидеть. Что реально сделать в близкие годы? Сделать ядерный двигатель и попробовать сделать особо мощный плазменный двигатель. Надо только сделать на корабле мощную ядерную электростанцию. Тогда комбинация из плазменных двигателей и ядерного даст результат достижения Марса человеком.
Марс нужен для полёта человека, а не для автоматов. А марсианские полёты - для отработки технологий.

64

Что нам стоит, дом построить.
Я долго думал о том как отправить на марс достаточно мощный бульдозер и балки для отсыпки крытых убежищ, а тут наткнулся на такое.

65

Wechnokisliy написал(а):

Я долго думал о том как отправить на марс достаточно мощный бульдозер и балки для отсыпки крытых убежищ , а тут наткнулся на такое

да, темная штука
http://rrnews.ru/sites/default/files/lun1.jpg

66

Никакой колонизацией Марса людми никогда не будет. Возможна колонизация роботами только после наступления гипотетической технологической сингулярности.

67

prokopi написал(а):

Никакой колонизацией Марса людми никогда не будет

http://risovach.ru/upload/2016/08/mem/agnes-gru_122094982_orig_.jpg
http://risovach.ru/upload/2016/08/mem/idi-ot-syuda-malchik_122095325_orig_.jpg

68

кстати
http://zakupki.gov.ru/epz/order/notice/ … 0216000065
http://forumimage.ru/uploads/20160820/14716731907761252.jpg
http://forumimage.ru/uploads/20160820/147167321807542212.jpg
http://forumimage.ru/uploads/20160820/147167324033285763.jpg
и т.д.

69

LEONAR написал(а):

кстати
http://zakupki.gov.ru/epz/order/notice/ … 0216000065
Фото программы подготовки полета на Луну
и т.д.


Тут есть связующий элемент между лунной и марсианской программой, которую вроде пока не готовят, - средства выведения. Я сомневаюсь, что для лунных полётов нужны "свои" РН, а для марсианских - "свои". Это растрата денег, а, самое главное, - невосполнимого ресурса - времени. Поэтому надо СРАЗУ планировать создание линейки всех РН, начиная от 1,5-тонного до примерно 95 тонн.

Есть некоторые (большие) сомнения, что нужна РН на 150 тонн. Зачем? Если преследовать благородную цель Рн на 150 тонн, то это в тупик. Потому что такая дурная ракета нужна, чтобы за раз выводить слабенький корабль со всем необходимым для лунной экспедиции. Но это закладывает сразу же ограничение на массу лунного корабля с агрегатами. Нормальная дорога - тонн 90 носитель и меньше в ряду линейки, и затем осуществлять сборку нормального, всем снаряжённого корабля на орбите Земли. И защита от радиации будет нормальная. Я уже предлагал.

И самый выгодный вариант: создание межпланетной станции универсального назначения, с искусственной гравитацией. Потому что возникает вопрос: вы что - хотите привезти к Марсу полудохлых от радиации и невесомости космонавтов? А как они будут высаживаться на Марс? Еле живые. А потом - надо же обратно лететь. И только потом садиться на Землю с её высокой гравитацией.

Отредактировано Фернандо (2016-08-22 15:46:12)

70

prokopi написал(а):

Никакой колонизацией Марса людми никогда не будет.


Обязательно будет. Это неизбежно.

А сейчас наши враги в НАТО снова хотят тормознуть наши лунную и марсианскую программы. Это тоже надо учитывать. Нас хотят сжить со свету, и ограбить. НК-33 уже отправил в США в прошлом веке.

71

http://www.spacenewsmag.com/wp-content/uploads/2016/10/29937257986_d24fb1bb33_o.jpg
http://28oa9i1t08037ue3m1l0i861.wpengine.netdna-cdn.com/wp-content/uploads/2016/09/BFR-1.jpg
http://28oa9i1t08037ue3m1l0i861.wpengine.netdna-cdn.com/wp-content/uploads/2016/09/Rocket-breakdown-2.png
http://28oa9i1t08037ue3m1l0i861.wpengine.netdna-cdn.com/wp-content/uploads/2016/09/rocket-cross-section.jpg
http://28oa9i1t08037ue3m1l0i861.wpengine.netdna-cdn.com/wp-content/uploads/2016/09/Air-bridge.jpg
http://28oa9i1t08037ue3m1l0i861.wpengine.netdna-cdn.com/wp-content/uploads/2016/09/29343822854_ec6f4ffad1_h.jpg
http://28oa9i1t08037ue3m1l0i861.wpengine.netdna-cdn.com/wp-content/uploads/2016/09/29343909374_f5a0c62478_h.jpg
он как Маск эпично собрался на Марс

Отредактировано LEONAR (2016-10-12 13:10:14)

72

LEONAR написал(а):

он как Маск эпично собрался на Марс

Кто нибудь, расскажите его акционерам про Н-1. А то я смотрю он этих лохов уже с лопаты говном подчует.

73

Олегыч написал(а):

расскажите его акционерам про Н-1

вы про его 30 двигатели и 4ре бабаха?
с метаном не должно быть бабахов из-за двигателей

74

LEONAR написал(а):

вы про его 30 двигатели и 4ре бабаха?
с метаном не должно быть бабахов из-за двигателей

42 стартовых двигателя.. %-)

75

Олегыч написал(а):

42 стартовых двигателя..

да и фиг с ними...
горячее резервирование :)
это ж на метане и с восстановительным газогенератором и средним давлением в двигателях
не то что у керосинок наших и ихних тоже...

76

А что если использовать концентраторные фотоэлементы в совокупности со стационарным зеркалом на ГСО или в лагранже.
Чтобы получить мегаватт мощности для запитки ионника в окрестностях земли нужно полотно фотовольтаики 50х50м.
Если зеркало-концентратор увеличит плотность излучения в 10 раз, нужно будет уже гораздо более компактное полотно фотовольтаики 16х16м.
Если в 100 раз, то размер квадратика 5*5м.
Без всяких там лазеров-шмазеров, и конечно же без радиоактивной шняги.

77

Wechnokisliy написал(а):

получить мегаватт

10 мегаватт минимум надо, а лучше 100

78

LEONAR написал(а):

10 мегаватт минимум надо, а лучше 100

При стократной концентрации 10МВт потребует поля 16х16м.
Вопрос в весе, стомегаваттная конструкция получается очень жирной, выигрыш от мощности съедается массой аппарата.

79

Олегыч написал(а):

42 стартовых двигателя..

а это как раз неважно. Управление далеко шагнуло вперед, так что много двигателей сейчас надежнее, чем немного. Отказ одного-двух компенсируется.

80

Если отказ без пожара и взрыва

81

Шестопер написал(а):

Если отказ без пожара и взрыва

вот метановый движок на восстановительном газогенераторе менее всего подвержен подобному исходу...
повторю еще раз

82

На Рапторе Маск хочет схему газ-газ, чтобы получить 300 атмосфер в КС.
На мой взгляд, зря.
Усложнение двигателя не оправдает небольшой прирост УИ.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Проекты, идеи участников » на Марс различными способами