СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Проекты, идеи участников » Альтернативные ОШС, их вооружение, боевые возможности, тактика - 5


Альтернативные ОШС, их вооружение, боевые возможности, тактика - 5

Сообщений 241 страница 270 из 1000

241

TK-421 написал(а):

это отряд/эскадрон, а не рота

Т.е. что-то между ротой и батальоном, который еще обезательно надо делить, доусиливать, чут ли не повзодно. С соотвевующими должностями. На выходе полный аналог советских мехподразделений времен ВОВ когда от проблем с кадрами батальоны были как роты у прочих учасников.

242

Blitz. написал(а):

Т.е. что-то между ротой и батальоном, который еще обезательно надо делить, доусиливать, чут ли не повзодно. С соотвевующими должностями. На выходе полный аналог советских мехподразделений времен ВОВ когда от проблем с кадрами батальоны были как роты у прочих учасников.

точно так же как и ваши роты не будут воевать неусиленными, я не пихаю в эскадроны инженеров и прочие специальные войска.
все подразделения для усиления эскадрона имеет полк, будь то развед отделение, отделение стрелков с пзрк, подразделения инженеров, придается по надобности.
Суть моей структуры эскадрона иметь максимально универсальное маневровое подразделение, которое сможет объединить в себе функцию которая у танковых и мотострелковых на БМП подразделений основная - использовать свою увеличенную маневренность и защищенность для нанесения противнику поражения огнем из машин с выгодной огневой позиции.
в вообщем танковый/или механизированный полк это готовая боевая группа которая соответствует со своими вытекающими плюсами и недостатками.

Отредактировано TK-421 (2016-08-28 20:07:18)

243

TK-421 написал(а):

точно так же как и ваши роты не будут воевать неусиленными

В рамках БТГ они могут вообше в первозданом виде воевать, по мере надобности получая то или иное усиление.

TK-421 написал(а):

в вообщем танковый/или механизированный полк это готовая боевая группа которая соответствует со своими вытекающими плюсами и недостатками.

Главная проблема-шаблоность, под одну задачу. Депо позволяет от етого уйти-есть задача, под неё формируем группу. Конечно будуи отрабатыватся несколько схем под разные условия, но в любом случае нет привязки к чему-то конкретному, и нагрузка на командиров адекватная.

244

Blitz. написал(а):

Главная проблема-шаблоность, под одну задачу.

Это голословное утверждение. Подразделения можно перетасовывать внутри полка между эскадронами. Тем не менее танковый эскадрон имеет 12 танков и 10 тяжелых бмп у него достаточно огневой мощи и спешенного состава, что бы решить все задачи, которые обычно всплывают перед тяжелыми РТГр.

245

TK-421 написал(а):

Это голословное утверждение.

Неа-есть шаблон

TK-421 написал(а):

Суть моей структуры эскадрона иметь максимально универсальное маневровое подразделение, которое сможет объединить в себе функцию которая у танковых и мотострелковых на БМП подразделений основная - использовать свою увеличенную маневренность и защищенность для нанесения противнику поражения огнем из машин с выгодной огневой позиции.

И от етого все пляшут.

TK-421 написал(а):

которые обычно всплывают перед тяжелыми РТГр

Ето уже не РТГ, а что то между ней и БТГ.

Проблемы таких структур моментально всплывают когда надо дейвовать отдельно танками или отдельно пехотой, взять просто роту того или того низя, бо её нет, надо формировать БГ, надергивать что-то откуда-то. Бич всех ротных прожектов.

246

Blitz. написал(а):

когда надо дейвовать отдельно танками или отдельно пехотой,

такие варианты релевантны только для действий подразделений уровня взвод, но не рота.

Blitz. написал(а):

Бич всех ротных прожектов.

но ведь это уже не рота)

Отредактировано TK-421 (2016-08-29 00:03:02)

247

TK-421 написал(а):

такие варианты релевантны только для действий подразделений уровня взвод, но не рота.

Вплоть до батальона в некоторых случаях. К примеру действия в сложнопересеченной месности или массированная танковая атака.

TK-421 написал(а):

но ведь это уже не рота)

И ето её беда.

Отредактировано Blitz. (2016-08-29 02:01:52)

248

Blitz. написал(а):

Вплоть до батальона в некоторых случаях.

В каких например.

Blitz. написал(а):

И ето её беда.

нет.

249

TK-421 написал(а):

В каких например.

Blitz. написал(а):

К примеру действия в сложнопересеченной месности или массированная танковая атака.

TK-421 написал(а):

нет.

Конечно беда-изначальная шаблонность и проблемы с гибкостю. Депо то административная структура, а не боевая. А то 2 в одном.

250

Blitz. написал(а):

Blitz. написал(а):
К примеру действия в сложнопересеченной месности или массированная танковая атака.

а что будет делать механизированная бригада/дивизия в сложно пересеченной местности.
примеры необходимости массированных танковых атак вы так и не провели, а у меня в голове только наш опыт 41 года.

251

TK-421 написал(а):

а что будет делать механизированная бригада/дивизия в сложно пересеченной местности

Воевать. Делеко ходить не надо-достаточно в лесную местность попасть.

TK-421 написал(а):

примеры необходимости массированных танковых атак вы так и не провели, а у меня в голове только наш опыт 41 года.

Тю, вся ВМВ, арабо-изральские и конечно ПВЗ.

Отредактировано Blitz. (2016-08-30 01:36:56)

252

Blitz. написал(а):

Воевать.

c текущими плотностями войск все будут воевать от городов или удобных ландшафтов. Для густого леса нужны горноболотные войска или спн. так как маневровые соединения долны этот лес изолировать от подвижных соединений противника.

Blitz. написал(а):

Тю, вся ВМВ, арабо-изральские и конечно ПВЗ.

вмв - типичная немецкая кампф группа это тб и панцергренадерский бат с самоходным дивизионом. по силам - мой полк.
танковая бригада на исах - по факту - мой полк.
как носители J2 друг друга мочили это немного из другой оперы.
ПВЗ - арморед таск форс например британцев  из одного тб и одного мпб по силам и средствам -  мой полк. бронекавалерийский эскадрон - по факту мой полк в зародыше.
Просто подвижные тяжелые подразделения выполняют задачи, которые часто определяют схожие решения в организации боевых групп. Я предлагаю наиболее гибкую организацию.
Для закрытых ландшафтов нужно иметь в ОА помимо 2-3 тяжелых бригад 1 или 2 легких/средних бригады.

253

TK-421 написал(а):

c текущими плотностями войск все будут воевать от городов или удобных ландшафтов.

Как показывает практика-воюют полным ходом.

TK-421 написал(а):

так как маневровые соединения долны этот лес изолировать от подвижных соединений противника

Угу, на каждый лесок на евро ТВД будем спецназ пускать, на тяжолые части :rofl:

TK-421 написал(а):

мой полк.

Только там везде полноценные роты и парочка батальонов, что в полку совсем не наблюдается.

TK-421 написал(а):

Просто подвижные тяжелые подразделения выполняют задачи, которые часто определяют схожие решения в организации боевых групп.

Они не схожи, они под задачи формируются, а смешаные роты-ето шаблон и гемор, который с выше перечислеными группами не имеет ни какой связи.

254

Blitz. написал(а):

на тяжолые части

лес тогда будет мало похож на лес.

Blitz. написал(а):

Только там везде полноценные роты и парочка батальонов, что в полку совсем не наблюдается.

Blitz. написал(а):

Они не схожи, они под задачи формируются, а смешаные роты-ето шаблон и гемор, который с выше перечислеными группами не имеет ни какой связи.

мой эскадрон по силам и возможностям - это танковая рота и рота мотострелков работающих вместе. итого суммарно - 2 батальона.

255

TK-421 написал(а):

лес тогда будет мало похож на лес.

Несмотря на ВМВ они не изменились.

TK-421 написал(а):

мой эскадрон по силам и возможностям - это танковая рота и рота мотострелков работающих вместе.

Перемешаные в доль и поперек-даже роты однородной без создания БГ не выделить. При чем-такими формированиями не воюют-или рота и или б-н.

256

Blitz. написал(а):

Перемешаные в доль и поперек-даже роты однородной без создания БГ не выделить. При чем-такими формированиями не воюют-или рота и или б-н.

Я не понимаю вашего мема. Что мешает взводы передавать из эскадрона в эскадрон, помимо вашей предвзятости?

257

TK-421 написал(а):

Что мешает взводы передавать из эскадрона в эскадрон, помимо вашей предвзятости?

Ничего, кроме сложности такого процеса по сравнению с ротами. Особенно когда вроде как "базовую" постоянно перебирают-вопрос зачем она нужна?

258

Blitz. написал(а):

Ничего, кроме сложности такого процеса по сравнению с ротами. Особенно когда вроде как "базовую" постоянно перебирают-вопрос зачем она нужна?

тоже самое можно сказать и о депо, зачем они нужны если это административные структуры.

259

TK-421 написал(а):

тоже самое можно сказать и о депо

Нельзя-жепо полностю предназначено для раздачи и создания БГ. И в нем нет ротных монстров.

TK-421 написал(а):

административные структуры

Для административной работы-в мирное время большая часть именно она самая.

260

Blitz. написал(а):

И в нем нет ротных монстров.

Но это же не роты.

261

Blitz. написал(а):

Особенно когда вроде как "базовую" постоянно перебирают-вопрос зачем она нужна?

Перебирают намного реже, чем однородные роты, только под нетипичные задачи.

Отредактировано Шестопер (2016-08-30 16:28:21)

262

Blitz. написал(а):

Нельзя-жепо полностю предназначено для раздачи и создания БГ. И в нем нет ротных монстров.

Хорошо, а кто будет командовать ртг и бтг? Кто эти люди, как они будут нарабатывать командный опыт?

263

Шестопер написал(а):

Хорошо, а кто будет командовать ртг и бтг?

Ротные и комбат с штабом. Опыт получат на учениях.

264

Blitz. написал(а):

Опыт получат на учениях.

как танкист будет мотострелками командовать?

265

TK-421 написал(а):

как танкист будет мотострелками командовать?

Как сейчас, да и как раньше-в СА то деповская система была, а воевать собирались усиленными батальонами ака БТГ.

266

https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/originals/a7/52/ce/a752ce581cfba956ebb4cbf5f44ff98e.jpg
https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/originals/21/8b/5c/218b5cb324c2ac59816dc2e800467787.jpg
https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/originals/f5/22/88/f52288fd2a8e23d1e36bcd8c63f479db.jpg
https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/originals/1f/de/5b/1fde5b3a8c8e2b097a8ff29a264eb174.jpg
https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/originals/a7/d7/e3/a7d7e3e9744425e49a2dfdd7bec8f4ff.jpg
https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/originals/3c/cc/95/3ccc95e16dee999a848d4db599274f03.jpg
http://alex-leshy.livejournal.com/874747.html#cutid1

:)

267

Blitz. написал(а):

Как сейчас, да и как раньше-в СА то деповская система была, а воевать собирались усиленными батальонами ака БТГ.

не устарела система?

268

TK-421 написал(а):

не устарела система?

Абсолютно нет. Цахал вот пользуется и доволен-но там уже абсолют реализации из-за местных условий.

269

Blitz. написал(а):

Цахал вот пользуется и доволен-но там уже абсолют реализации из-за местных условий.

у них рафинированные бригады

270

TK-421 написал(а):

у них рафинированные бригады

В Цахале даже бригады и те депо. Что говорить-у них техника по тому ж принципу приходится.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Проекты, идеи участников » Альтернативные ОШС, их вооружение, боевые возможности, тактика - 5