СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.

Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Проекты, идеи участников » Альтернативные ОШС, их вооружение, боевые возможности, тактика - 5

Альтернативные ОШС, их вооружение, боевые возможности, тактика - 5

Страница:   1 … 18 19 20 21 22 … 33  

Сообщений 571 страница 600 из 967

571

  • Автор: maxim
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2012-02-06
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 3688
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    3 месяца 24 дня
  • Последний визит:
    2024-08-20 05:09:24
sasa написал(а):

Расклад абсолютно понятен - на пальме отсидеться не удастся. Свою порцию тепла и света получают при любом раскладе.

Вобщем это будет круто  :D

Предлагаю вернуться к вот этому варианту:
Альтернативная ОШС-1

maxim написал(а):

Предлагаю обсудить взвод народного ополчения (назвать можно как угодно) из двух отделений, под командованием сержанта не прошедшего через военное училище.

Цель - упростить командование взводом для формирований военного времени, когда имеется недостаток грамотных младших командиров. Война на Донбассе - тому пример.

Первое: где будут использоваться такие формирования... оборона на второстепенных направлениях, блокирование-штурм-зачистка обойденных опорных пунктов и узлов сопротивления противника, закрепление на захваченных объектах в ходе наступления.

Вариант 1: мотострелковый взвод на БМП1

Командир взвода - он же командир одного из отделений, отделения управления не существует.
Деление на отделения в бою условное, так же как и деление отделения на маневренную и огневую группы.
В бою командир взвода формирует боевые группы по собственному усмотрению.
Деление на отделения и маневренные-огневые группы помогает ему быстрее формировать группы под задачу.

Отделение:
КО
МВ
НО
Огневая группа:
ПК + помошник пулеметчика
РПГ + помошник гранатометчика
СВД-шник
Маневренная группа:
Старший стрелок с РПК
два стрелка с ГП
- огневую мощь предпочитаем маневренности

Итого, в спешенной части взвода 18 человек, общая численность 22 ч.:
2 ПК
2 РПГ
2 СВД
4 ГП
2 РПК

Вариант 2: мотопехотный взвод на блиндированных грузовиках / БТР-ах производства военного времени (на основе гражданской техники)

БМП заменяют БТР-ы военного времени, на каждом устанавливается спаренные 12.7 ККП + АГС + СПГ9
вводится третий член экипажа - помошник НО, наводчик оператор с помошником могут самостоятельно снимать с машины и в пешем порядке перемещать на небольшие расстояния одно из огневых средств, для перемещения на большие расстояния в пешем порядке им придаются дополнительные бойцы.

В отделения вводится второй помошник пулеметчика (физическая форма у бойцов ожидается низкая, втроем таскать пулемет + БК сподручнее), плюс еще один стрелок в маневренную группу (для устойчивости к потерям, и для усиления расчетов тяжелого оружия)

Итого, общая численность 28 ч., в спешенной части взвода от 22 до 26 человек:
2 АГС + 2 ККП + 2 СПГ9
2 ПК
2 РПГ
2 СВД
4 ГП
2 РПК

0

572

  • Автор: Blitz.
  • свой человек
  • Blitz.
  • Зарегистрирован: 2010-11-04
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 37492
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 год 2 месяца
  • Последний визит:
    2024-11-21 07:17:23
maxim написал(а):

при отсутствии агс на бмп - гв в батальоне гуд

Тядолое пехотное вооружение двано уже спустилось на уровень батальона. Держать отдельную структу в батальоне малоосмысленно-все равно будет раздергана по ротам, управление останется неудел.

maxim написал(а):

Именно для застройки это полезно

Для застройки в первую очередь бронетехника, а не миномет который служит частичным заменитель пушек БМП.

И опять все понеслось в дауншифтинг :x

0

573

  • Автор: maxim
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2012-02-06
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 3688
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    3 месяца 24 дня
  • Последний визит:
    2024-08-20 05:09:24
Blitz. написал(а):

Для застройки в первую очередь бронетехника, а не миномет который служит частичным заменитель пушек БМП.

Не совсем - броне нужно выкатиться на прямую наводку, а минометик может вести огонь не высовываясь.

0

574

  • Автор: sasa
  • Заблокирован
maxim написал(а):

Вобщем это будет круто  

Предлагаю вернуться к вот этому варианту:
Альтернативная ОШС-1

Сейчас формируют батальоны территориальной обороны из резервистов. ИМХО на взводном уровне не надо никакого постмодернизма - 3 отделения по 7 чел, каждом ПК и РПГ-7, не хватает ПК - берем со склада РПК. СВДшник - 1. Ездят на Урале. КВ - сержант-резервист с военным прошлым и боевым опытом.

В роте ВОП из пары АГС, пары Утесов и пары СПГ-9.
В батальоне минбатр - 6 120мм 2Б11/ПМ-38 и ПТВ Конкурсы - 6-9 ПУ...на Фаготы и Метисы предлагаю забить - сроки хранения истекли.

Отредактировано sasa (2016-10-31 18:00:41)

0

575

  • Автор: dell
  • Заблокирован
maxim написал(а):

Со всеми и сразу   

ТЯО быстро скатывается к полноценному финишу, А у нас три стороны - Россия, Запад и Китай.
При полноценном махалове двух - все достается третьему.

Ну вот , переписали стратегию ГШ, и вуаля чики брики . )) Каждый африканец знает, что даже крывая ядерная бомба облдает куда большим  сдерживающим  фактором, чем раздача каждой семье по 120мм  миномету. Сюр некий.. Сначала нужно обосновать "новообразование"(которое скорее для внутр.  "врагов"), а с обоснованием  полный швах.

0

576

  • Автор: dell
  • Заблокирован

И радиофобия детектед. Сами современные двухстадийные боеприпасы 3тью сторону могут задеть только преднамеренно, а АЭС можно и без ЯО разрушить.
Короче самоцели нет. От того и полет фантазии не обуздан.

0

577

  • Автор: Blitz.
  • свой человек
  • Blitz.
  • Зарегистрирован: 2010-11-04
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 37492
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 год 2 месяца
  • Последний визит:
    2024-11-21 07:17:23
maxim написал(а):

Не совсем - броне нужно выкатиться на прямую наводку, а минометик может вести огонь не высовываясь.

Только броня гарантировано огневую точку разнесет, а миномет больше царапать её будет. Не даром в ВОВ 160мм миномет придумали.

dell написал(а):

Короче самоцели нет.

Дайуншифтинг такой дауншифтинг. :rolleyes:

Отредактировано Blitz. (2016-10-31 18:02:54)

0

578

  • Автор: maxim
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2012-02-06
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 3688
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    3 месяца 24 дня
  • Последний визит:
    2024-08-20 05:09:24
dell написал(а):

Сначала нужно обосновать "новообразование"(которое скорее для внутр.  "врагов"), а с обоснованием  полный швах.

Ну это по вашему швах, вы еще до современных методов определения координат ири не дочитали, а по этому вше мнение никому не интересно.  :longtongue:

0

579

  • Автор: maxim
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2012-02-06
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 3688
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    3 месяца 24 дня
  • Последний визит:
    2024-08-20 05:09:24
Blitz. написал(а):

Только броня гарантировано огневую точку разнесет, а миномет больше царапать её будет.

А почему именно огневую точку, почему не открыто расположенную ж/с ?

0

580

  • Автор: Blitz.
  • свой человек
  • Blitz.
  • Зарегистрирован: 2010-11-04
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 37492
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 год 2 месяца
  • Последний визит:
    2024-11-21 07:17:23
maxim написал(а):

А почему именно огневую точку, почему не открыто расположенную ж/с ?

Для таких целей есть АГСы, учитывая что БК в городе будут происходить, то надо ориентироватся на пехоту находяшуюся в застройке-тут 82мм особо не поможет. Нет конечно применять будут, может :rolleyes: , но явно без особого эфекта, на фоне фоне батальонной артилерии и БМП с танками.

зы вот любителям свяких альтернативных подразделений надо обдумывать как 160мм миномет прихватить с собой ^^

0

581

  • Автор: maxim
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2012-02-06
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 3688
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    3 месяца 24 дня
  • Последний визит:
    2024-08-20 05:09:24
Blitz. написал(а):

Для таких целей есть АГСы, учитывая что БК в городе будут происходить, то надо ориентироватся на пехоту находяшуюся в застройке-тут 82мм особо не поможет.

агс имеет минимальную дальность навесного огня 1000 метров, в отличие от миномета - поэтому в городе миномет лучше.

0

582

  • Автор: Blitz.
  • свой человек
  • Blitz.
  • Зарегистрирован: 2010-11-04
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 37492
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 год 2 месяца
  • Последний визит:
    2024-11-21 07:17:23
maxim написал(а):

агс имеет минимальную дальность навесного огня 1000 метров, в отличие от миномета - поэтому в городе миномет лучше.

Как раз нет, дистанции небольшие, тут АГС со своей скорострельностю 82мм покрывает. На большие дистанции есть полноценная артилерия.

0

583

  • Автор: maxim
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2012-02-06
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 3688
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    3 месяца 24 дня
  • Последний визит:
    2024-08-20 05:09:24
Blitz. написал(а):

Как раз нет, дистанции небольшие

Blitz, вот именно по этому миномет лучше! агс на небольшие дистанции через дом гранату закинуть не сможет!

0

584

  • Автор: dell
  • Заблокирован
maxim написал(а):

Ну это по вашему швах, вы еще до современных методов определения координат ири не дочитали, а по этому вше мнение никому не интересно.

Пока по ири у вас зеро 0) и кричалки, а по теме стратег. балланса кучи лит. и публикаций, а ваши вантазии вы уж так и описывайте. Типа допустим яо отсырело....)

0

585

  • Автор: sasa
  • Заблокирован
maxim написал(а):

Blitz, вот именно по этому миномет лучше! агс на небольшие дистанции через дом гранату закинуть не сможет!

 
Перекинуть через дом - это именно для подствольника задача, отделение-взвод залпом хорошо зайдет

0

586

  • Автор: maxim
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2012-02-06
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 3688
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    3 месяца 24 дня
  • Последний визит:
    2024-08-20 05:09:24
sasa написал(а):

Перекинуть через дом - это именно для подствольника задача, отделение-взвод залпом хорошо зайдет

Противник наступает вдоль улицы - бт и пехота прикрывая друг друга огнем - 82мм миномет - хорошее решение.
Противник замечен в соседнем дворе, за домом на удалении 200-300 м, он там кучкуется - 82мм миномет - хорошее решение, в отличие от артиллерии при вызове огня которой придется отводить свои войска.

0

587

  • Автор: sasa
  • Заблокирован
maxim написал(а):

Противник наступает вдоль улицы - бт и пехота прикрывая друг друга огнем - 82мм миномет - хорошее решение.
Противник замечен в соседнем дворе, за домом на удалении 200-300 м, он там кучкуется - 82мм миномет - хорошее решение, в отличие от артиллерии при вызове огня которой придется отводить свои войска.

Да ладно для 120-ого никого никуда отводить не надо, у него минимальная дистанция 400 м но Вы же не на передке огневую оборудуете.

0

588

  • Автор: maxim
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2012-02-06
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 3688
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    3 месяца 24 дня
  • Последний визит:
    2024-08-20 05:09:24
sasa написал(а):

Да ладно для 120-ого никого никуда отводить не надо, у него минимальная дистанция 400 м но Вы же не на передке огневую оборудуете.

А 82мм сможет непосредственно сопровождать ШГ, поддерживать с ними визуальный контакт и наблюдать противника.

0

589

  • Автор: sasa
  • Заблокирован
maxim написал(а):

А 82мм сможет непосредственно сопровождать ШГ, поддерживать с ними визуальный контакт и наблюдать противника.

Осталось дать расчету чел 10 носильщиков мин (по 6), соответственно отнять их у пехоты...которая тащит на себе те же РПО/МРО/РШГ...слабость 82мм мины в застройке это не отменяет

Отредактировано sasa (2016-10-31 19:22:12)

0

590

  • Автор: maxim
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2012-02-06
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 3688
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    3 месяца 24 дня
  • Последний визит:
    2024-08-20 05:09:24
sasa написал(а):

Осталось дать расчету чел 10 носильщиков

Почему 10?
Тут где-то рядом с ними одна из бмп штурмовой группы... там и бк.

0

591

  • Автор: sasa
  • Заблокирован
maxim написал(а):

Почему 10?
Тут где-то рядом с ними одна из бмп штурмовой группы... там и бк.

Т.е. там где пройдет транспорт - так и запишем. Тогда 120мм СМ/САО либо 2Б11 на грузовике рулят. Повторюсь мин. 400 м для 120мм мины....А еще для 120 есть УАМ "Грань", дайте подсветку с БПЛА и жиснь заиграет новыми красками :)

Отредактировано sasa (2016-10-31 19:39:45)

0

592

  • Автор: maxim
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2012-02-06
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 3688
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    3 месяца 24 дня
  • Последний визит:
    2024-08-20 05:09:24
sasa написал(а):

Т.е. там где пройдет транспорт

Я же говорю - для боев в застройке, исключительно.
120 мм - логично применять централизованно в составе батареи или повзводно.
82-е раздать по ШГ

0

593

  • Автор: sasa
  • Заблокирован
maxim написал(а):

Я же говорю - для боев в застройке, исключительно.
120 мм - логично применять централизованно в составе батареи или повзводно.
82-е раздать по ШГ

Какая религия запрещает применять 120мм в составе огневого взвода или одиночного миномета для поддержки конкретной ШГ? Зачем плодить какой-то эксклюзив для одной тактической ситуации

Отредактировано sasa (2016-10-31 19:42:22)

0

594

  • Автор: maxim
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2012-02-06
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 3688
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    3 месяца 24 дня
  • Последний визит:
    2024-08-20 05:09:24

Никакая. Просто 82-й легче, маневреннее, скрытнее, а 120-е лучше оставить комбату, чтобы ему было чем реагировать на изменение обстановки.
И вообще, sasa, разговор начинался с предложения создать штурмовые иср в бригаде - для поддержки подразделений в городских боях.

0

595

  • Автор: Realist
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2016-04-30
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 3074
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 месяц 20 дней
  • Последний визит:
    2019-03-30 14:51:45
maxim написал(а):

разговор начинался с предложения создать штурмовые иср в бригаде - для поддержки подразделений в городских боях.

Специальные роты для поддержки подразделений в городских боях, потом пойдут специальные роты для поддержки подразделений в лесных боях, потом для поддержки подразделений в болотных боях, поддержки подразделений в горных боях...а сами подразделения-то могут что-то сами в каких-нибудь боях?

Отредактировано Realist (2016-10-31 21:01:59)

0

596

  • Автор: maxim
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2012-02-06
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 3688
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    3 месяца 24 дня
  • Последний визит:
    2024-08-20 05:09:24
Realist написал(а):

а сами подразделения-то могут что-то сами в каких-нибудь боях?

Штурмовые инженерно саперные бригады - в ВОВ себя хорошо показали, так же как и немецкие штурмовые батальоны первой мировой...

0

597

  • Автор: Realist
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2016-04-30
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 3074
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 месяц 20 дней
  • Последний визит:
    2019-03-30 14:51:45
maxim написал(а):

Штурмовые инженерно саперные бригады - в ВОВ себя хорошо показали, так же как и немецкие штурмовые батальоны первой мировой...

А еще в ВОВ хорошо себя показали пехотные цепи с танковыми клиньями, группы армий по миллион+ человек, ковровые бомбардировки городов...

0

598

  • Автор: Blitz.
  • свой человек
  • Blitz.
  • Зарегистрирован: 2010-11-04
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 37492
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 год 2 месяца
  • Последний визит:
    2024-11-21 07:17:23
maxim написал(а):

вот именно по этому миномет лучше

В рамках роты ему некуда стрелять дальше АГСа, в рамках б-н есть 120мм минометы.
Пишуж-для любителей ШИСБр 2.0 надо обратить внимание на 160мм минометы :idea:

maxim написал(а):

Штурмовые инженерно саперные бригады - в ВОВ себя хорошо показали, так же как и немецкие штурмовые батальоны первой мировой...

И потом их сразу после окончания войны расформировали. Что интересно-немцы без подобных подразделений всю войну обходились.

Realist написал(а):

Специальные роты для поддержки подразделений в городских боях, потом пойдут специальные роты для поддержки подразделений в лесных боях, потом для поддержки подразделений в болотных боях, поддержки подразделений в горных боях...

Обезательно подразделения для штурмовов УР.

Отредактировано Blitz. (2016-10-31 21:48:24)

0

599

  • Автор: gecher
  • ветеран
  • gecher
  • Откуда: г. Липецк
  • Зарегистрирован: 2012-02-05
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 1850
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 60 [1964-05-29]
  • Провел на форуме:
    1 месяц 28 дней
  • Последний визит:
    2024-11-04 20:22:34
Blitz. написал(а):

Что интересно-немцы без подобных подразделений всю войну обходились.

Да? А это хто? ТЫЦ

0

600

  • Автор: maxim
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2012-02-06
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 3688
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    3 месяца 24 дня
  • Последний визит:
    2024-08-20 05:09:24

У них с ПМВ богатые традиции штурмовых частей.
http://www.imha.ru/1144535924-shturmovi … 18-gg.html

0

Страница:   1 … 18 19 20 21 22 … 33  

Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Проекты, идеи участников » Альтернативные ОШС, их вооружение, боевые возможности, тактика - 5