СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Проекты, идеи участников » Альтернативные ОШС, их вооружение, боевые возможности, тактика - 5


Альтернативные ОШС, их вооружение, боевые возможности, тактика - 5

Сообщений 391 страница 420 из 967

391

sasa написал(а):

МСР - упр-ие на 1 БМП, 3 МСВ по 32 чел на 3-х БМП и ВОП в составе ПТО и ГО (всего 17 чел на 2-х БМП, 2 ПТРК и 2 АГС).

Управление роты только на 1 БМП? Какой состав взвода, управление судя по всему все еще размазано по БМП МСО? Четвертую БМП для отделения управления взвода принципиально не хотим, скажем, с перспективой усиления за счет этого МСО и МСВ в целом?

0

392

Злобный Полкан написал(а):

Отожрать роту до батальена это мастерски :crazyfun:

:blush: Что поделать, труЪ пехоте надо должное тяжолое вооружение иметь, и так народу прилично набегает, а еще БМП. Вот и имеем.
Зато батальоны большие будут, олдшкул 8-)

maxim написал(а):

это профессиональные войска постоянной готовности, делать их при этом "легкими", без техники на грузовиках - не разумно

Дадим броневиков, поскольку иметь технику подразделениям которые поскольку постольку её используют верх растотчительства, и то обычным формированиям на оной все равно уступают.

humanitarius написал(а):

Никакой бронеавтомобиль не дотянется до семейства БМД-1/-2 пао энерговооруженности и, соответственно, проходимости.

Дешевле, вместительней, проще в обслуживании. Полученые средства отдать пехоте.

Realist написал(а):

И в целом пора заканчивать носиться с ВДВ как с красным яичком на особом положении - включить в состав СВ, и не лохматить бабушку...

+1

Realist написал(а):

Четвертую БМП для отделения управления взвода принципиально не хотим

Цимес персональной БМП КВ в возможности размешения на ней еще усиления взвода с пулеметами и т.п.

Отредактировано Blitz. (2016-10-26 00:38:38)

0

393

Blitz. написал(а):

Цимес персональной БМП КВ в возможности размешения на ней еще усиления взвода с пулеметами и т.п.

Да, как минимум еще один пулеметный расчет (не говоря уже об усилении огневой мощи взвода на треть за счет 4-й БМ). Но что еще важно - освобождение мест в БМП МСО для усиления этих самых МСО и, следовательно, всего взводного звена.

Отредактировано Realist (2016-10-26 01:16:25)

0

394

maxim написал(а):

humanitarius написал(а):

    12,7-мм пулеметы на станке 6У6 и ПТРК "Корнет" на переносной ПУ заменяют не артиллерию, а отсутствующее вооружение БМП.
    Заменой артиллерии являются разве что 82-мм минометы, которые должны не заменять, а дополнять десантируемые с вертолетов, но непригодные для переноски на руках 120-мм минометы 2Б11 или 120-мм орудия 2Б16.

Гуманитариус! Не делайте вид, что вы меня не понимаете.
maxim написал(а):

    Если подавление противника огнем артиллерии меньше/отсутствует - чем то все-равно нужно противника подавлять, приходиться это делать огнем прямой наводки...

Я разве говорю, что агс/ккп/птрк это аналог аналог артиллерии!? Я говорю, что при отсутствии поддержки десанта огнем ствольной артиллерии подавление противника, допустим, придется вести оружием прямой навдки самого десанта - то есть десант и мотострелки действуют в разных условиях, тактика у них отличается, значит и ошс по логике вещей тоже отличается!

И мотострелки. и десантники - пехотные подразделения, и их тактика по сути одна и та же. Мотострелки точно так же подавляют противника огнем прямой наводки, используют доступное им тяжелое пехотное оружие.
Единственное отличие - у мотострелков нет необходимости в 12,7-мм пулеметах и 82-мм минометах.

0

395

Realist написал(а):

sasa написал(а):

    МСР - упр-ие на 1 БМП, 3 МСВ по 32 чел на 3-х БМП и ВОП в составе ПТО и ГО (всего 17 чел на 2-х БМП, 2 ПТРК и 2 АГС).

Управление роты только на 1 БМП? Какой состав взвода, управление судя по всему все еще размазано по БМП МСО? Четвертую БМП для отделения управления взвода принципиально не хотим, скажем, с перспективой усиления за счет этого МСО и МСВ в целом? .

Лучше сократить мотострелковые отделения и посадить к ним расчеты пулеметов или пару марксманов, чем собирать все средства усиления в еще одной \БМП.

0

396

humanitarius написал(а):

Лучше сократить мотострелковые отделения и посадить к ним расчеты пулеметов или пару марксманов, чем собирать все средства усиления в еще одной \БМП.

Куда уж их сокращать, и так ведь не жирно...

0

397

Realist написал(а):

humanitarius написал(а):

    Лучше сократить мотострелковые отделения и посадить к ним расчеты пулеметов или пару марксманов, чем собирать все средства усиления в еще одной \БМП.

Куда уж их сокращать, и так ведь не жирно...

До фактической численности маневренной группы отделения - 4 чел. Все равно расчет ПК или СВДисты вместе с автоматчиками не побегут

0

398

humanitarius написал(а):

До фактической численности маневренной группы отделения - 4 чел. Все равно расчет ПК или СВДисты вместе с автоматчиками не побегут

Ну СВДист один на взвод всего, у него своя роль, а насчет ПКистов не факт. Да и что значит не побегут, там не такой вроде размах действий у взвода, чтобы кто-то убегал в полный отрыв, а кто-то оставался далеко позади, ИМХО. Что за четверка должна остаться - 2 автоматчика и расчет РПГ? КО и КБМП отделять не собираетесь?

Отредактировано Realist (2016-10-26 02:10:53)

0

399

Realist написал(а):

Но что еще важно - освобождение мест в БМП МСО для усиления этих самых МСО и, следовательно, всего взводного звена.

Главное что в БМП будут полноценные екипажи, а не гуляюшее место с приборами.

humanitarius написал(а):

Лучше сократить мотострелковые отделения и посадить к ним расчеты пулеметов или пару марксманов

Не, не сокрашать никого не надо, опять вернемся к куцой пехоте.

0

400

Realist написал(а):

Ну СВДист один на взвод всего

А не маловато будет?

0

401

Blitz. написал(а):

Вот и цена труЪ пехоты.

если в батальоне будет 3 или 4 таких роты , то таких батальонов с средней ценой бмп 300 млн вы купите немного. Тем более с всего 2 трлн рублей на СВ в рамках ГПВ. Предлагаю вам подумать над штатом тех кому придеться без бмп обходится.

0

402

Realist написал(а):

Управление роты только на 1 БМП? Какой состав взвода, управление судя по всему все еще размазано по БМП МСО? Четвертую БМП для отделения управления взвода принципиально не хотим, скажем, с перспективой усиления за счет этого МСО и МСВ в целом?

упр-ие роты - КР, старшина, ст. техник
Отд-ие упр-ия КО-КБМ, ст. МВ, ст. НО, радиотелефонист (оператор АСУВ), санинструктор.

ВОП (15 чел)
упр-ие: КВ-ЗКР, ЗКВ-КБМ, МВ - 2, НО - 2.
ПТО - 4 чел
ГО - 5 чел

МСВ*3

КВ (31 чел)
1 "тяжелое" МСО - КО-ЗКВ1, СГ, СПГ, наводчик пулемета, номер расчета, Сн, санитар + экипаж БМП КБМ-ЗКВ2, МВ, НО
2 штурмовых отделения  - КО и 2 "тройки" - СС (АК с ПГ) - 2, П (5,45мм РП) - 2, СГ (АК + реактивные гранаты под задачу РПГ/РШГ, очень нравится КБПшный гранатомет "Бур"), экипаж БМП - 3 чел.

116 чел, 12 БМП

Батальонный комплект для 3-х ротного МСБ - 40 БМП, вкл 3 БМП РВ с доп. ср-вами ТР и машину КБ с расширенным комлектом ср. упр-ия.

Отредактировано sasa (2016-10-26 10:46:47)

0

403

Blitz. написал(а):

Главное что в БМП будут полноценные екипажи, а не гуляюшее место с приборами.

Это само собой

Blitz. написал(а):

Не, не сокрашать никого не надо, опять вернемся к куцой пехоте.


Пехота - это спешенный взвод, а не распределение личного состава по административным единицам внутри него.
На 6 посадочных мест в десантном отсеке БМП-2 можно посадить только 6 чел., пусть 4 будут автоматчиками с разными опциями (прицелы, подствольники, дополнительный прицел для одноразовых РПГ)Ю, а остальные 2 - с вооружением под винтовочный патрон.

Realist написал(а):

Ну СВДист один на взвод всего, у него своя роль, а насчет ПКистов не факт. Да и что значит не побегут, там не такой вроде размах действий у взвода, чтобы кто-то убегал в полный отрыв, а кто-то оставался далеко позади, ИМХО.

Взвод все-таки решает свои задачи штурмом опорного пункта, при этом огонь ведется с рук по быстро появляющимся целям. ПК и СВД для этого не слишком подходят.
Что касается отрыва, то классика 1950-х гг.: при преодолении заграждений расчет ротного пулемета ведет огонь с места, а отделение (отделения) строится в колонну и преодолевает его бегом, при этом ручной пулеметчик на ходу стреляет из РПД от живота.

Realist написал(а):

Что за четверка должна остаться - 2 автоматчика и расчет РПГ? КО и КБМП отделять не собираетесь?

МСВ на 3 БМП.
9 чел. - экипажи БМП под командованием ЗКВ (ЗКВ, 2 КБМ, 3 НО, 3 МВ), сразу отделяем в бронегруппу взвода.
6 чел. - огневая группа (2 расчета ПК, 2 стрелка с СВДС / СВУ). Командир взвода может использовать их централизованно для прикрытия перемещения маневренной группы, а может придавать отделениям. 2 пулемета и 2 СВДС - это возможность перемещения огневых средств перекатами без прекращения огня.
Остаются 12 посадочных мест на 3 БМП. Это или 2 отделения по 6 чел. (и тогда вся огневая мощь взвода окажется в одной машине с КВ), или 3 маневренных группы по 4 чел.
Пусть будут по 4 чел.: командир, стрелок с РПК и оптикой, стрелок с ГП и стрелок-гранатометчик с одноразовыми РПГ/РШГ и съемным прицелом. После спешивания их можно объединять в маневренную группу под прикрытием огневой или усиливать пулеметами / СВДистами.  Как раз получится соотношение ПК + СВД  на 10 чел. десанта.

А больший состав отделения - это уже в БМП нового поколения.

Отредактировано humanitarius (2016-10-26 11:15:36)

0

404

humanitarius написал(а):

На 6 посадочных мест в десантном отсеке БМП-2 можно посадить только 6 чел.

7, при высадке в ДО седьмого человека можно кое как запихнуть, хотя на фоне езды внутри по 10 человек, наверное не так уж плохо получится.

humanitarius написал(а):

МСВ на 3 БМП.

От 3х машин давно надо уходить, и не прийдется отделения урезать.

TK-421 написал(а):

Предлагаю вам подумать над штатом тех кому придеться без бмп обходится.

С етого все и началось

TK-421 написал(а):

если в батальоне будет 3 или 4 таких роты

Ето и есть главная проблема труЪ пехоты-надо много машин, и часть вооружения простивать будет, а все не дешево стоит.

Отредактировано Blitz. (2016-10-26 13:52:45)

0

405

Blitz. написал(а):

7, при высадке в ДО седьмого человека можно кое как запихнуть, хотя на фоне езды внутри по 10 человек, наверное не так уж плохо получится.

От 3х машин давно надо уходить, и не прийдется отделения урезать.

Тут 3 обстоятельства.

1. Люди - еще больший дефцит. чем техника.
2. Сначала надо побольше батальонных комплектов.
3. При поступлении новых БМП можно попросту расширить состав десанта - будет не маневренная четверка, а шестерка, например.

0

406

humanitarius написал(а):

Тут 3 обстоятельства.

Обстоятельство одно-економия, а она как известно очень любит выйти боком, 3х БМПшный взвод как раз отличиный пример-мало машин, мало людей. Соотвестсвенно мало пехоты-проблемы во всем. 18 человек слишком мало для работы с теми ж танками. САшный взвод и то выграшней смотрится.

humanitarius написал(а):

Сначала надо побольше батальонных комплектов.

Тут можно прийти к 2м б-н против одного, что не есть хорошо, а с.з. затрат плохо-должности, снабжение, размешение и т.д. Тем более в однобортном чистыми батальонами не воюют.

Касательно людей-то тут вопрос исключетельно приоритетов-разогнать МТ-12 и появится +1 человек на отделение.

Отредактировано Blitz. (2016-10-26 14:43:49)

0

407

Realist написал(а):

Дивизии ВДВ, ИМХО, не нужны от слова вообще. И в целом пора заканчивать носиться с ВДВ как с красным яичком на особом положении - включить в состав СВ, и не лохматить бабушку... Структура - только отдельные бригады, причем в подчинении ОА (ДШБр, а одну-две ВДБр на окружном в ЗВО), так же как и бригады АА (которые размазывать по армейскому и окружному подчинениям считаю ненужным, и необходимым сконцентрировать на ОА-уровне вместе с аэромобильным мотострелковым сегментом).

Ну по сути предложили то же самое, что и я, только ухватились за эти БМД-2, как за родные, и почему-то назвали их противотанковым батальоном, что вызывает когнитивный диссонанс. Хотите десантируемые СПТРК - на базе БТР-Д есть "Корнеты", а теребить двойки чтобы сделать ПТРК с АП - сюр какой-то. Понятно еще было бы, если БМД-4М как БМОП использовать - там есть для этого потенциал и наработки, но двойки - перебор. И снова - сколько садится по деньгам капиталка+"Бережок" двоек мы не знаем, следовательно, говорить о выгодности этого варианта - гадание на кофейной гуще.

Отредактировано Realist (Вчера 23:53:59)

Стоимость КР БМД-2 в ценах 2014 г по одному из контрактов 170 млн за 34 машины. Т.е. получаем за смешные 5 млн. полное восстановление ресурса(!), новый стабилизатор вооружения и новую р/с с интеграцией в АСУВ. Сколько стоит Бережок для внутреннего заказчика не скажу. БМД-4М в ценах 2011 г стоила ~70 млн., БТР-МДМ ~40 млн.
Переделка старого БТР-80 в БТР-82А стоит 22 млн примерно. Т.е. ремонтировать и модернизировать технику очень выгодно

Отредактировано sasa (2016-10-26 14:41:49)

0

408

Мой вариант для нынешней техники (БМП-2):
3 МСО по 9 чел. - МВ, НО, КБМ, КО, расчет РПГ, СРП, два стрелка. Грубо говоря просто разделены КБМ и КО.
Отделение управления на 4-й БМП - МВ, КВ-КБМ, ЗКВ-НО, два расчета ПК вместо одного, снайпер, санитар. Если использовать 10-е место - снайперов два, но я думаю лучше использовать остающиеся 7-ое место БМП-2 для какого-нибудь имущества.
Итого 4 БМП, 36-37 чел.
В роте 3 МСВ + Взвод управления и поддержки (ОУ 9 чел. 1 БМП + ПТО 9 чел. 1 БМП + ГРО 9 чел. 1 БМП = 27 чел. 3 БМП): 135-138 чел. 15 БМП. Если управление роты как сейчас на 2 БМП, то в роте 16  БМП.

0

409

Для ТБМП Т-15 заявлено 9 мест десанта.
3 МСО -  по12 чел.: экипаж 3 чел., КО, две огневые группы (старший стрелок, стрелок, пулеметчик) и группа поддержки в виде расчета РПГ.
ОУ - 12 чел., экипаж 3 чел., КВ, ЗКВ, два пулеметных расчета, два снайпера, санитар. Если КВ и ЗКВ использовать в экипаже, в десантном отделении можно добавить еще расчет РПГ или ПК.
Итого 4 БМП, 48 чел.
В роте с 3 МСВ и взводом управления и поддержки (ОУ+ПТО+ГРО - 28 чел., 3-4 БМП) 172 чел. 15-16 БМП.

Отредактировано Realist (2016-10-26 15:00:44)

0

410

Realist написал(а):

Для ТБМП Т-15 заявлено 9 мест десанта.
3 МСО -  по12 чел.: экипаж 3 чел., КО, две огневые группы (старший стрелок, стрелок, пулеметчик) и группа поддержки в виде расчета РПГ.
ОУ - 12 чел., экипаж 3 чел., КВ, ЗКВ, два пулеметных расчета, два снайпера, санитар. Если КВ и ЗКВ использовать в экипаже, в десантном отделении можно добавить еще расчет РПГ или ПК.
Итого 4 БМП, 48 чел.
В роте с 3 МСВ и взводом управления и поддержки (ОУ+ПТО+ГРО - 28 чел., 3-4 БМП) 172 чел. 15-16 БМП.

Отредактировано Realist (Сегодня 15:00:44)

И так тащ лейтенант будит рулить такой толпой? Сержантов-контрабасов с мин-м годом школы сержантов где найдем скоко.

Взвод из 4 Т-15? Каждая по 250 млн, не жирновато ли ярд на технику взвода? Роты по 170 бойцов - Вы чего граждане читайте недобитка Миддельдорфа хотя бы

Отредактировано sasa (2016-10-26 15:12:07)

0

411

Blitz. написал(а):

Обстоятельство одно-економия, а она как известно очень любит выйти боком, 3х БМПшный взвод как раз отличиный пример-мало машин, мало людей. Соотвестсвенно мало пехоты-проблемы во всем. 18 человек слишком мало для работы с теми ж танками. САшный взвод и то выграшней смотрится.

Иллюзия же. В советском взводе численность десанта получалась больше за счет исключения КБМ.

Blitz. написал(а):

Тут можно прийти к 2м б-н против одного, что не есть хорошо, а с.з. затрат плохо-должности, снабжение, размешение и т.д. Тем более в однобортном чистыми батальонами не воюют.

Не надо 2 батальона против одного - пусть будут 4-ротные батальоны. Размер тылов поползет незначительно, управление останется то же, а боевая мощь и гибкость применения возрастут.

Blitz. написал(а):

Касательно людей-то тут вопрос исключетельно приоритетов-разогнать МТ-12 и появится +1 человек на отделение.

Это амбивалентно: разогнали МТ-12 - закупили "Хризантемы". Надо повышать тоннаж транспортных машин и ставить механизацию погрузо-разгрузочных работ, тогда людей будет меньше.

0

412

Blitz. написал(а):

Обстоятельство одно-економия, а она как известно очень любит выйти боком, 3х БМПшный взвод как раз отличиный пример-мало машин, мало людей. Соотвестсвенно мало пехоты-проблемы во всем. 18 человек слишком мало для работы с теми ж танками. САшный взвод и то выграшней смотрится.

Тут можно прийти к 2м б-н против одного, что не есть хорошо, а с.з. затрат плохо-должности, снабжение, размешение и т.д. Тем более в однобортном чистыми батальонами не воюют.

Касательно людей-то тут вопрос исключетельно приоритетов-разогнать МТ-12 и появится +1 человек на отделение.

Отредактировано Blitz. (Сегодня 14:43:49)

В моем вар-те для новой техники 22 чел спешенная часть, для старой 19 на БМП-2, 22 для БТР-82А. Вы как понимаете работу с танками, в стиле ВОВ чтоли? По полю катят танчики стреляя куда-то туда и за ними цепи пехоты и так до вражеских траншей? Нафиг.... танки встают перед опорником за 400-500 м и ведут огонь елозя туды-сюды , а в промежутки проскакивают БМП и рубеж спешивания пехоты в 100-200 м от траншей. Какое-то время пехота после спешивания движется, прикрываясь корпусом БМП.... и только когда риск потерь от флангового огня,  разбивается на группы и вырывается вперед, перебежками по 10-15 м и так до финального броска. БМП в это время поливают огнем АП, не давая пр-ку высунуть голову. А танки в этот момент уходят на фланги и поражают цели в глубине.

В городе при продвижении по улице либо пехота выдвинута вперед на 50-100 м если нет огневого контакта, либо если нет опасности для танка/БМП поражения в борт и с верхних этажей с РПГ, прикрываясь корпусом машины....

Ну не надо сейчас такого - по отделению автоматчиков на броне, привязанных поясными ремнями к поручням (читал где-то) для отстрела фаустников, не привязано отделение к своей бронемашине или танку.

2 батальона могут быть в разных местах, 1 большой батальон решает задачу в одном месте, пусть даже и чуток увеличенными нарезанными полосами и плотностями

Отредактировано sasa (2016-10-26 15:34:00)

0

413

sasa написал(а):

И так тащ лейтенант будит рулить такой толпой? Сержантов-контрабасов с мин-м годом школы сержантов где найдем скоко.

Взвод из 4 Т-15? Каждая по 250 млн, не жирновато ли ярд на технику взвода? Роты по 170 бойцов - Вы чего граждане читайте недобитка Миддельдорфа хотя бы

Отредактировано sasa (Сегодня 16:12:07)

Ну во-первых, управление зависит не от количества людей в толпе, а от количества объектов управления, а их  не так уж  и много.
Во-вторых,  изначально говорилось, что новая техника не для срочников, а для контрабасов, и ЕМНИП МО РФ взяло курс на уход от использования срочников в БД.
В-третьих, зачем вообще создавать новые высокотехнологичные машины, если и "не жирновато ли" и "где сержантов контрабасов найдем столько"?  Хотите современные СВ - платите ярд на взвод и находите контрабасов, нет - остаетесь с тем, что есть, надолго.

Отредактировано Realist (2016-10-26 15:32:50)

0

414

Realist написал(а):

Ну во-первых, управление зависит не от количества людей в толпе, а от количества объектов управления, а их  не так уж  и много.
Во-вторых,  изначально говорилось, что новая техника не для срочников, а для контрабасов, и ЕМНИП МО РФ взяло курс на уход от использования срочников в БД.
В-третьих, зачем вообще создавать новые высокотехнологичные машины, если и "не жирновато ли" и "где сержантов контрабасов найдем столько"?  Хотите современные СВ - платите ярд на взвод и находите контрабасов, нет - остаетесь с тем, что есть, надолго.

Отредактировано Realist (Сегодня 15:32:50)

Ну в наступлении взводу выделяется 300 м, будет 400 м. А народу в Вашем взводе на 17 чел больше (на 50%), да техники на 25% - значит где-то когда не хватит людей и техники на другой взвод с 3-мя БМП и 31 бойцом.

Управляемость роты подразумевается не только в бою, но в мирное время, в процессе учебы. Для примера сравните рез-ты детей в школах и д/с, где по 15-20 учеников и больше 30-ти. Человек не клон из ЗВ, к каждому подход нужен, свалить все на сержантов (сейчас курс на контрабасов именно из-за техники, а не подтирать сопельки срочникам) получится пипец.

Отредактировано sasa (2016-10-26 15:50:34)

0

415

humanitarius написал(а):

В советском взводе численность десанта получалась больше за счет исключения КБМ.

Ни как не мешало быть большему количеству пехоты.

humanitarius написал(а):

Не надо 2 батальона против одного - пусть будут 4-ротные батальоны. Размер тылов поползет незначительно, управление останется то же, а боевая мощь и гибкость применения возрастут.

Больше должностей, больше тылов, больше расходов с меньшим КПД. Боевая мощь аналогично падает, как и с гибкостю-там где справится одна рота понадобится 2 на большем количстве техники, итого большие тылы, больше техники, а пехоты снова мало.

humanitarius написал(а):

Это амбивалентно: разогнали МТ-12 - закупили "Хризантемы".

Под СПТРК и так место есть, а вот МТ-12 можно смело по музеям раздать, заодно высвободить людей.

sasa написал(а):

Ну не надо сейчас такого - по отделению автоматчиков на броне, привязанных поясными ремнями к поручням (читал где-то) для отстрела фаустников, не привязано отделение к своей бронемашине или танку.

Практика показывает обратное-надо, надо и еще раз надо. Иначе танки спалят, кучка пехоты и толпа бронетехники обычно плохо заканчивает.

sasa написал(а):

Нафиг

Угу, Уставы туда ж :rofl:

Отредактировано Blitz. (2016-10-26 15:52:03)

0

416

Blitz. написал(а):

Больше должностей, больше тылов, больше расходов с меньшим КПД. Боевая мощь аналогично падает, как и с гибкостю-там где справится одна рота понадобится 2 на большем количстве техники, итого большие тылы, больше техники, а пехоты снова мало.

В 3 4-ротных батальонах больше людей, чем в 4 3-ротных? с чего бы?

0

417

humanitarius написал(а):

В 3 4-ротных батальонах больше людей, чем в 4 3-ротных? с чего бы?

4 роты требует больше должностей и тылов чем 3 роты, техники в них тоже больше, только не скомпенсирует она малую численость пехоты, наоборот только создаст проблемы, классика много машин, мало пехоты, чем больше машин тем больше пехоты, в арифметической прогрессии растут должности и тылы.

0

418

Blitz. написал(а):

Практика показывает обратное-надо, надо и еще раз надо. Иначе танки спалят, кучка пехоты и толпа бронетехники обычно плохо заканчивает.

Угу, Уставы туда ж

Отредактировано Blitz. (Сегодня 15:52:03)

С дальностями современного ПТО нужно огневое и тактическое взаимодействие пехоты и техники, а не тупое сопровождение танков пехотой в стиле ВОВ. В городе соотношение пехоты и бронетехники резко меняется....никто не затащит в застройку ТБ и потом думать где ж найти стоко пехоты для его прикрытия.

Взвода 21-22 спешенных бойца на пару танков хватает. Смотрим БУ СВ 2005 г бой в городе, а не вижу противоречий со своими мыслями

Отредактировано sasa (2016-10-26 16:40:35)

0

419

Blitz. написал(а):

4 роты требует больше должностей и тылов чем 3 роты, техники в них тоже больше, только не скомпенсирует она малую численость пехоты, наоборот только создаст проблемы, классика много машин, мало пехоты, чем больше машин тем больше пехоты, в арифметической прогрессии растут должности и тылы.

И каких конкретно должностей прибавится? Тылы вырастут аж на 2-4 грузовика.

0

420

sasa написал(а):

С дальностями современного ПТО нужно огневое и тактическое взаимодействие пехоты и техники

На больших тистанциях любое ПТО заверят танки с артилерией, на близких только пехота. Хотя при должном усилении пехота до 800 метров тоже ПТУРам может не плохо жизнь попортит пулеметами и марксманами.

sasa написал(а):

а не тупое сопровождение танков пехотой в стиле ВОВ

Буз т.н. "тупого сопровждения" броню попросту сожгут. Хотя даже в город ехать не надо, достаточно приперется на опорник с пехотой.

sasa написал(а):

Взвода 21-22 спешенных бойца на пару танков хватает.

Пара танков, пара БМП и начинаются проблемы небольших отделений. Опроник еще туда-сюда, а вот город большая проблема. Уж про потери нечего вспоминать-боеспособность конечно не упадет на уровень отделения, как у десантников, но все равно окажется не сильно значительной.

humanitarius написал(а):

И каких конкретно должностей прибавится?

Несколько офицеров, прочие специалисты. Ведь там где отдна большая рота справится надо 2 мелкие.

humanitarius написал(а):

Тылы вырастут аж на 2-4 грузовика.

Как бы не на все 10, если не больше.

Отредактировано Blitz. (2016-10-26 16:52:05)

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Проекты, идеи участников » Альтернативные ОШС, их вооружение, боевые возможности, тактика - 5