СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Защита современной БТТ -3

Сообщений 151 страница 180 из 841

151

Serggio написал(а):

Исправлено: оказывается, этот перевод изначально выложен у нас на Отваге: http://otvaga2004.ru/tanki/tanki-concept/

Мне показалось, что статья не слишком нейтральная, как в ней говориться, а больше склоняется в пользу украинской защиты.

0

152

добавил 80ки. пока не все

0

153

их сложно изобразить одним разрезом, и это не даст полной картинки, рисовать подробно желания особо нет.

если есть какие то идеи по этому поводу то выслушаю

0

154

https://pp.vk.me/c836121/v836121491/1a801/PoVEUZC1msE.jpg
по башне можно было бы конечно вот так например сделать, но оно не показывает все ослабленные зоны, а рисовать со всех сторон каждую башню долго

+ если брать саму башню 90А, то треугольники за броней, они есть на патенте, и о них писал Белоног, но я до сих пор сомневаюсь что это броня, а не крон для чего либо, разрез собственно взят из патента, уж хз насколько он точный, но понимание о ослабленных зонах самой скулы вроде дает

Отредактировано Wiedzmin (2017-01-15 18:24:20)

0

155

Wiedzmin написал(а):

а не крон для чего либо

а чего там вешать то?

0

156

Serggio написал(а):

Может, и баян, но-моему очень дельное исследование ДЗ от поляков. Видел раньше эту статью, но на польском, а теперь только увидел в хорошем переводе. Детально разбираются механизмы действия ДЗ, достоинства/недостатки, механизмы преодоления и т.п.

Точно так же, как в НИИ Стали, поляки пришли к выводу, что эффективность действия Ножа и Дуплета против БПС обусловлена в большей степени летящими обломками внешней толстой крышки и (в случае тандемной ДЗ) толстого межслойного демпфера, чем кумулятивными лезвиями.
А значит особого смыла возиться с кумулятивным эффектом в ДЗ нет, существенного отличия эффективности от ДЗ с плоскими пластинами не будет.

0

157

Шестопер написал(а):

Точно так же, как в НИИ Стали, поляки пришли к выводу, что эффективность действия Ножа и Дуплета против БПС обусловлена в большей степени летящими обломками внешней толстой крышки и (в случае тандемной ДЗ) толстого межслойного демпфера, чем кумулятивными лезвиями.
А значит особого смыла возиться с кумулятивным эффектом в ДЗ нет, существенного отличия эффективности от ДЗ с плоскими пластинами не будет.

Именно кумулятивные ножи нарезают внешнюю толстую крышку на полосы. Подоспевшая следом взрывная волна заряда ДЗ метает эти полосы наперерез снаряду/струе.
Поэтому Нож более эффективен, чем К-5, у которого внешняя плита приварена цельной (для нескольких элементов), и взрывная волна заряда ДЗ тратит сначала энергию на разрушение сварного шва, На метание самой внешней плиты у К-5 может энергии и не останется.

0

158

188А1

Для повышения его живучести при обстреле снарядами противника увеличена толщи-на подбашенного листа до 45 мм

0

159

Венд написал(а):

Именно кумулятивные ножи нарезают внешнюю толстую крышку на полосы.

Снаряд-струя в это время уже подошли к заряду ВВ и у Ножа и у К-5, и на снаряд-струю воздействует продукты взрыва ВВ и в К-5 крышка(боковой импульс)У Ножа всё выглядит красиво в статике, а динамике совсем не айс.

0

160

Wiedzmin написал(а):

188А1
Для повышения его живучести при обстреле снарядами противника увеличена толщи-на подбашенного листа до 45 мм

Нету картинки :confused:

0

161

ее и не должно быть, а усиление крыши ОУ на всех фото 90А видно и так

0

162

а рисунки ВЛД 72 и 90 будут?

0

163

были уже давно, там ничего нового, обновлю как нибудь, да и разницы между ВЛД 72Б и 90 никакой

0

164

танкист написал(а):

Снаряд-струя в это время уже подошли к заряду ВВ и у Ножа и у К-5, и на снаряд-струю воздействует продукты взрыва ВВ и в К-5 крышка(боковой импульс)У Ножа всё выглядит красиво в статике, а динамике совсем не айс.

Снаряд/струя инициируют ДЗ своей головной частью, а продукты взрыва воздействуют на всё тело с/с. Предварительное действие кумножей на внешнюю плиту, у Ножа, ослабляет её прочность, и уменьшает затраты энергии, от воздействия взрывной волны, на её метание.
ИМХО, наиболее оптимальна конструкция коробки К-5 для лобового листа корпуса Т-80. Для метания внешней плиты там нужна наименьшая сила, при этом, в отличие от Ножа, метается, и воздействует на снаряд, вся пластина.
Почему К-5 лба корпусов Т-72 и Т-80 имеют разную конструкцию?

0

165

Wiedzmin написал(а):

Для повышения его живучести при обстреле снарядами противника увеличена толщи-на подбашенного листа до 45 мм

У выставочного который М или МС уже запутался, так.

http://s2.uploads.ru/t/05d3a.jpg

0

166

у МСа пулеотбойники и люк мехвода другие, и тыльный лист ВЛД не выведен на крышу(либо его за пулеотбойником не видно), и корпус в целом другой,  не знаю новой постройки или что то мутили со старым, но на А он не похож, не удивлюсь если корыто выставочное и брони не имеет к примеру.

http://www.dishmodels.ru/wshowp.htm?p=3099&id=184085
у А вот так, границы усиления по скосам хорошо видны

Отредактировано Wiedzmin (2017-01-17 21:50:24)

0

167

Венд написал(а):

Снаряд/струя инициируют ДЗ своей головной частью

Не головной частью, а высокоскоростными осколками крышки(относительно толстой и твёрдой), и как тут некоторые уверяют что М829А4 имеет заточеную головную часть при пробитии ДЗ не дающей осколков для инициации ВВ у К-5.

0

168

del

Отредактировано BkktMkkt (2022-10-11 00:13:52)

0

169

Disruptor написал(а):

Ц

А4 модернизация А3 против К-5, и модульная ДЗ была только в проектах.

0

170

Disruptor написал(а):

Черным по белому написано в буклете по A4

Вкаком году разрабатывали А4 и приняли на вооружение, и что было в странах бывшего СССР на тот момент, а буклет почитайте Вуду.

0

171

перестаньте засирать ветку пожалуйста, снаряды против К-5 это 829А2 и DM53

0

172

Wiedzmin написал(а):

перестаньте засирать ветку пожалуйста, снаряды против К-5 это 829А2 и DM53

В каком году принят А4 и что было у нас тогда?

0

173

у нас с 89 года ничего нового, еще какие новости нужны ?

0

174

танкист написал(а):

Не головной частью, а высокоскоростными осколками крышки(относительно толстой и твёрдой), и как тут некоторые уверяют что М829А4 имеет заточеную головную часть при пробитии ДЗ не дающей осколков для инициации ВВ у К-5.

Байку про "высокоскоростные осколки" наверное Тарасенко запустил. Для инициации ВВ требуется импульс (масса и скорость). При пробитии 15мм крышки снарядом/струей диаметром 15-30мм осколков нужного импульса никак не будет, там вообще наверное осколков не буде - крышку просто прошьёт.
Такая же байка, и также наверное от Тарасенко, и об заточенном наконечнике лома. Для лома очень важна жесткость, иначе он потеряет устойчивость=сложится. Поэтому очень тонких наконечников сердечников не бывает.

0

175

Disruptor написал(а):

Черным по белому написано в буклете по A4:  It
is the materiel solution for the Abrams’ lethality capability
gap against threat vehicles equipped with 3rd Generation
Explosive Reactive Armor.

Писать что угодно можно, однако варианту что там стары-добрый М829А3 с новым порохом ни как не мешает. :glasses:

Венд написал(а):

Такая же байка, и также наверное от Тарасенко, и об заточенном наконечнике лома.

Вобшето не байка, а рабочие решение со штырем протыкающем ДЗ, и не дающим таким образом её инициализации.

0

176

BkktMkkt написал(а):

+ в статье нии стали указывалось, что метание цельной пластины гораздо эффективнее, нежели стержней.

Так я только за. Только считаю, что конструкция К-5  для лба корпуса Т-72 неоптимальна. Потому что крышка приварена сварным швом большой длины. И этот шов, прочный по моему разумению, будет препятствовать отрыву крышки при срабатывании ДЗ. У Т-80 эта конструкция, по моему, более оптимальна - надо меньше усилия затратить на отрыв крышки.

Disruptor написал(а):

А A4 создавался против ДЗ 3 поколения и активной защиты.

ДЗ 3-поколения - это Реликт? Который отличается возможностью метания и тыльной крышки. И что этому метанию вслед может противопоставить А4?
А активная защита - какая из?

0

177

Blitz. написал(а):

Вобшето не байка, а рабочие решение со штырем протыкающем ДЗ, и не дающим таким образом её инициализации.

Теоретически, да - штырь может пробить относительно тонкую крышку ДЗ, далее пробить канал в ВВ ДЗ, не инициировав его - не хватит импульса.
Но маловероятно, потому что лом предназначен не только против ДЗ. Просто по броне он будет плохо работать из-за слабой жесткости тонкого наконечника - будет способствовать рикошету.

0

178

Disruptor написал(а):

Вместо тысячи слов.

Тарасенко, как помню, утверждал о наконечнике диаметром 8мм.
Вы сейчас утверждаете, что у А2, или А4, наконечник 8мм, или около?

0

179

Венд написал(а):

Теоретически, да - штырь может пробить относительно тонкую крышку ДЗ, далее пробить канал в ВВ ДЗ, не инициировав его - не хватит импульса.

И практически, аналогичный штырь есть на М829А2 и DM53.

Венд написал(а):

Просто по броне он будет плохо работать из-за слабой жесткости тонкого наконечника - будет способствовать рикошету.

Нормально будет работать, демпфер поможет закусить снаряду, а штырь не отработает.

Disruptor написал(а):

В буклете написано иное - раз.

Могут много чего писать, а как будет увидим.

0

180

Wiedzmin написал(а):

у нас с 89 года ничего нового, еще какие новости нужны ?

Тогда о чём базар?

0