СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Защита современной БТТ -3
да в фотошопе, че там рисовать ? прямые линии сплошные, БПС(желтое в хвосте БПС естественно трассер) и ВЛД да в масштабе, БКС на глаз, на картинке то от чего защищает структура, все что меньше по калибру смысла указывать не вижу, ХЕШи и прочий мусор не указывал т.к вполне очевидно что они бесполезны
Отредактировано Wiedzmin (2017-01-08 20:07:33)
да черт их знает, для понтов видимо, некий Artem Gavrilov перерисовывает все вплоть до ошибок, что то перерисовывал с польских подсчетов
"Это норма" 
Про динамическую броню вот это вспомнилось: http://yuripasholok.livejournal.com/3369282.html
Спасибо 
Wiedzmin Красота. Лучше вынести в отдельную тему, чтобы обсуждением не размывалось. По КС все же до 450 мм. По БПС можно отметить "до 305 мм".
Вопрос. Кто знает, что может быть за предприятие/организация, на чертеже 1987 года обозначенная "АГТ" и имеющая отношение к разработке КОЭП для Т-80У/УД?
Отредактировано armor.kiev.ua (2017-01-09 02:09:29)
По БПС можно отметить "до 305 мм".
А нет данных по обстрелу зарубежными БПС/БОПСами танков?
Лучше вынести в отдельную тему, чтобы обсуждением не размывалось
оно постоянно в этом сообщении будет обновляться просто, не потеряется
По КС все же до 450 мм.
оно разве не начинало пробиваться средствами с такой пробиваемостью ?
По БПС можно отметить "до 305 мм".
это НИИ Сталевская оценка или реальная цифра ? т.к по 72А(60-105-50) якобы с 16мм после отражаемости стойкость 405мм от М111
Отредактировано Wiedzmin (2017-01-09 02:37:38)
оно разве не начинало пробиваться средствами с такой пробиваемостью ?
В ТТХ так: "Обеспечивает защиту от... до 450 мм"
это НИИ Сталевская оценка или реальная цифра ? т.к по 72А(60-105-50) якобы с 16мм после отражаемости стойкость 405мм от М111
Данные из: Теория и конструкция танка. — Т. 10. Кн. 2. Комплексная защита / Под ред. д.т.н., проф. П. П. Исакова. — М.: Машиностроение, 1990. — С. 76, табл. 3.4
Кстати, по Т-64А в ней стеклопластик тоже 105. Пока 106 только в 434сб-5.
Экстраполируя для А/Б после отражаемости получаем 385 от БПС и 530 от КС.
Впрочем, чего я мозги компостирую? Вот же:
Экстраполируя для А/Б после отражаемости получаем 385 от БПС и 530 от КС.
30мм плита что доваривалась на Т-64А/Б, если она высокой твердости то там могут быть несколько иные габаритные коэффициенты + составные преграды от БПС лучше работают (т.е 44 + 76 центуриона например защищала лучше чем монолитная 120мм плита), так что тут нужно или результаты обстрелы, или хотя бы рассчетные данные по ОКР, на что хотели выйти.
но все эти табличные данные, они рассчетные судя по всему, подтвержденные обстрелом бы от 105мм БПС и ОБПС, есть брать с btvt, то там про ВЛД(60-105-50) Т-72А после отражаемости(+16мм) следующее
В частности на Т-72А устанавливалась дополнительная плита толщиной 16 мм, что обеспечивало эквивалентную стойкость 405 мм от ОБПС М111 при скорости предела кондиционного поражения 1428 м/с.
30мм плита что доваривалась на Т-64А/Б, если она высокой твердости то там могут быть несколько иные габаритные коэффициенты + составные преграды от БПС лучше работают
Согласен. Но как нижняя, гарантированная, оценка стойкости вполне нормально - точно не хуже.
Комменты Тарасенко просто убийственные - динамическую защиту (классическую) называть "не имеющей отношения к ДЗ"...
Ну у него в справочниках нет - значит не имеет 
Это не говоря о том, что темы противокумулятивных экранов, в том числе и Иоффе, это вообще другая опера.
Данные из: Теория и конструкция танка. — Т. 10. Кн. 2. Комплексная защита / Под ред. д.т.н., проф. П. П. Исакова. — М.: Машиностроение, 1990. — С. 76, табл. 3.4
добавил БВху, если есть что из этой книги добавить по стойкости и тому что описал в сообщении то дополню картинку
Нашел вот такую картинку
добавил БВху, если есть что из этой книги добавить по стойкости и тому что описал в сообщении то дополню картинку
Там больше нет. В УВЗ-шном издании "Т-72/Т-90" в таблицах ТТХ стойкость ВЛД для БПС/КС:
об.172 - 305/450 (точное совпадение с Исаковым)
Т-72 - 305/450
Т-72А - 360/500
Т-72Б - н/д
Там больше нет.
дык, а это тогда откуда ?
Около 500 против БПС и 482 против КС без учета ДЗ. С ДЗ стойкость от КС примерно вдвое.
Причем, в сравнении с машинами с наваренным 30-мм листом стойкость без учета ДЗ против КС была ниже примерно на 50 мм, но выше стойкость против БПС на 115 мм.
Учитывая, что новая ВЛД делалась под машины с ДЗ - очень разумное решение..
всеже интересно, есть ли данные по реальной стойкости зарубежных ОБТ против отечественных ОБПС? Только куча рекламы и абрам непобедим)))
всеже интересно, есть ли данные по реальной стойкости зарубежных ОБТ
Гораздо больше должно беспокоить отсутствие данных о реальной стойкости наших танков против иховых. Т.к. у супостата была куча времени и возможностей обстрелять свои танки из наших пушек. И принять меры, а они это делают достаточно оперативно. Результат видим невооруженным глазом, у Лео-2 появился клюв, а вот абрам морду лица не поменял.
del
Отредактировано BkktMkkt (2022-10-11 00:09:10)
дык, а это тогда откуда ?
противокумулятивная стойкость для БВ - расчетная. +30 мм - тоже. Остальное еще были источники, но за два года из головы вылетело какие именно. Заново рыть надо. Я в 500 для БПС уже и сомневаться начал, пока Вы 480 не указали.
Отредактировано armor.kiev.ua (2017-01-12 15:01:04)
Гораздо больше должно беспокоить отсутствие данных о реальной стойкости наших танков против иховых. Т.к. у супостата была куча времени и возможностей обстрелять свои танки из наших пушек. И принять меры, а они это делают достаточно оперативно. Результат видим невооруженным глазом, у Лео-2 появился клюв, а вот абрам морду лица не поменял.
Это да. Клюв у Лео2 появился в те времена, когда круче "манго" у нас ничего не было. А то, что уже обстреляли все взаимно (кроме Т-90, и его модификаций, я думаю) эт понятно.
Где пушку рейнмеметал взяли со снарядом?
Учитывая что танки тащили в Кубинку, то взять отдельно снаряды не составляло труда 
когда круче "манго" у нас ничего не было
Свинец был, опытные снаряды под 2А66 тоже были, не считая 6".
противокумулятивная стойкость для БВ - расчетная
Против кинтети тоже тогда расчетная?
Свинец был, опытные снаряды под 2А66 тоже были, не считая 6".
Так может чегото не пойму, но откуда у техже "дойчей" свинцы, когда они у нас то были в виде опытных образцов. У них было что - куча Т-72 в разных вариантах. т-80 БВ. И боеприпасы, какие были.
Против кинтети тоже тогда расчетная?
Для кинетики не помню источник, там было "около 500". У нас указано так же. Издание готовилось как популярное, поэтому ссылки по тексту не расставлялись.
Так может чегото не пойму, но откуда у техже "дойчей" свинцы, когда они у нас то были в виде опытных образцов.
Они ориентировались в большей части на ОБС и фантазеров разведку, и свои снаряды.
У них было что - куча Т-72 в разных вариантах. т-80 БВ. И боеприпасы, какие были.
Сильно поже, до етого им мерешились супер снаряды у иракцев, вплоть до нанаврки допброни на башни М1А1.
Для кинетики не помню источник, там было "около 500". У нас указано так же. Издание готовилось как популярное, поэтому ссылки по тексту не расставлялись.
Понятно, спс.
Сильно поже, до етого им мерешились супер снаряды у иракцев, вплоть до нанаврки допброни на башни М1А1.
Корректнее- ожидалось наличие БМ32 и БМ42, которые были незадолго до этого показаны заинтересованной общественности.
ну, 219а на момент создания, без дз держал некий "120 мм подкалиберный снаряд пушки рейнметалл"
что это - дм13 или 23 - хз
у 219А своя броня, и якобы да в свое время отстреливались имитаторами 120мм урановыми, что это за имитаторы и что они имитировали не ясно.
и да были байки мол в кубинке есть М256, скорее всего просто балл установка с ее параметрами(ну или с теми параметрами которые думали что у нее будут)
противокумулятивная стойкость для БВ - расчетная. +30 мм - тоже. Остальное еще были источники, но за два года из головы вылетело какие именно. Заново рыть надо. Я в 500 для БПС уже и сомневаться начал, пока Вы 480 не указали.
для многослойной преграды типа БВ нельзя пользовать коэфы от простой преграды от А/Б.
У них было что - куча Т-72 в разных вариантах. т-80 БВ. И боеприпасы, какие были.
Т-80БВ за бугор не уплывали, хоть это и мало что меняет, 80У с БК и 80УД да ушли.
и свои снаряды.
с учетом того что они свои танки стредяют своими же длиными ломами, аналогов которых у нас нету до сих пор, не сложно представить как отличается защита.
Отредактировано Wiedzmin (2017-01-12 20:00:33)
del
Отредактировано BkktMkkt (2022-10-11 00:08:57)
Какие танки, лол?)
Лео-1 частями по Кубинке гулял, легенды ходят про тоже самое о Лео-2.
с учетом того что они свои танки стредяют своими же длиными ломами, аналогов которых у нас нету до сих пор, не сложно представить как отличается защита.
Длинные ломы у них появились сильно поже, и то у некоторых они были не совсем что б эфективными. До етого был полный паритет, только одни чего-то на картоне до второй половине 80х сидели с паршивенькими снарядами.
Сомневаюсь, чтоб кому то удалось вывезти из страны партию(или хотя бы 1) урановый снаряд
Для разведки ето не то что б сильно сложно при наличии снаряда.
Вот манго да, вроде какую то историю читал, что его некий тип пытался за границу вывезти
Перебежчик вывез, вместе с кумой, и еще чем-то. Потому думали что такие снаряды в Ираке будут-аж нарашивать броню собирались в авральном порядке-ет к вопросу к стойкости танков к советским снарядам.
Может, и баян, но-моему очень дельное исследование ДЗ от поляков. Видел раньше эту статью, но на польском, а теперь только увидел в хорошем переводе. Детально разбираются механизмы действия ДЗ, достоинства/недостатки, механизмы преодоления и т.п.
Исправлено: оказывается, этот перевод изначально выложен у нас на Отваге: http://otvaga2004.ru/tanki/tanki-concept/
Отредактировано Serggio (2017-01-13 10:43:46)
Исправлено: оказывается, этот перевод изначально выложен у нас на Отваге: http://otvaga2004.ru/tanki/tanki-concept/
Мне показалось, что статья не слишком нейтральная, как в ней говориться, а больше склоняется в пользу украинской защиты.
добавил 80ки. пока не все
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Защита современной БТТ -3
|
|