СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Объявление

«Отваге» требуется помощь!

Подробности - на главной странице www.otvaga2004.ru

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Защита современной БТТ -3

Сообщений 91 страница 120 из 476

91

armor.kiev.ua написал(а):

Он имел среднее пробитие 499 мм.

Нда, как-то пропустил.
Все ж против кинетики Т серия лутше была подготовленна. И не удивительно что до нчала 80х особо и не телились-не надо было.

Кстати не будут публиковатся данные с тех испытаний?

Отредактировано Blitz. (2016-12-13 02:50:00)

92

Blitz. написал(а):

Кстати не будут публиковатся данные с тех испытаний?


На текущий момент не уверен. Лично у меня доступ к ним через вторичные публикации.

93

armor.kiev.ua написал(а):

Динамическая защита. Израильский щит ковался в... СССР?

http://armor.kiev.ua/Tank/dz/1968/
или
http://btvt.narod.ru/raznoe/dz68.htm

В статье:
1) В СССР в 1960-х гг. была создана и испытана ДЗ соответствовавшая уровню известной нам ДЗ второго поколения (ВДЗ Т-80У(УД)), а по живучести превосходившая её.
2) ДЗ "Blazer" трофейного М48 не оказала ни малейшего влияния на создание ДЗ "Контакт". Просто потому, что Контакт к началу Ливанской войны 82 года был уже полностью готов и проходил госиспытания.
3) И вообще, Блейзер - фамилия одного из участников работ над советской ДЗ в 60-х гг. Совпадение?! )))

Это же вроде Т-64Б, а не Б1. https://pp.vk.me/c604420/v604420397/3ae … jdzUxQ.jpg

94

Саня Чех написал(а):

Это же вроде Т-64Б, а не Б1. https://pp.vk.me/c604420/v604420397/3ae … jdzUxQ.jpg


Да, блок наведения ГТН-12 на месте.

95

Саня Чех написал(а):

Это же вроде Т-64Б, а не Б1. https://pp.vk.me/c604420/v604420397/3ae … jdzUxQ.jpg


Ну да... И по тексту везде Т-64Б. Х.з. как оно в подпись пролезло.

P.S. Спасибо, исправил

Отредактировано armor.kiev.ua (2016-12-13 21:42:56)

96

Не знаю точно, но некоторые утверждают, что расположение ДЗ на башне танка в два ряда как к примеру на танке Т-72АВ более эффективно, чем в один, как на Т-72Б. Хотелось бы узнать насколько данное утверждение верно. И что само главное, как это соотноситься с ДЗ К5 на башне того же Т-90 и Б3? Так как стык блоков обращен к противнику и что будет если ПТС попадет в стык? не приведет ли это к срабатыванию блоков, действие которых будет направлено в сторону друг от друга, а к примеру тот же БОПС пролетит между ними без помех? В ДЗ Реликт на башне Т-90МС расположение блоков на мой взгляд более рационально и стыки перекрыты.

97

Не знаю точно, но некоторые утверждают, что расположение ДЗ на башне танка в два ряда как к примеру на танке Т-72АВ более эффективно, чем в один, как на Т-72Б.

Это видимо имеется ввиду расположение ДЗ "уголком" на АВ. Да - оно более эффективно, поскольку, цитата - "При углах встречи (угол отсчитывается от нормали к поверхности контейнера) 50-70 град. достигается наибольшая эффективность воздействия движения металлических пластин контейнера на кумулятивную струю. При углах встречи около 30-45 град. воздействие реактивного контейнера все еще заметно снижает бронепробивную способность кумулятивной струи, хотя и снижается на 60 и более процентов от оптимального. При углах встречи, близких к нормали к поверхности контейнера, устройство теряет большую часть своей эффективности и, как правило, не может обеспечить защиты основной броневой преграды от кумулятивной струи"

98

Анатолий_99 написал(а):

Это видимо имеется ввиду расположение ДЗ "уголком" на АВ. Да - оно более эффективно, поскольку, цитата - "При углах встречи (угол отсчитывается от нормали к поверхности контейнера) 50-70 град. достигается наибольшая эффективность воздействия движения металлических пластин контейнера на кумулятивную струю. При углах встречи около 30-45 град. воздействие реактивного контейнера все еще заметно снижает бронепробивную способность кумулятивной струи, хотя и снижается на 60 и более процентов от оптимального. При углах встречи, близких к нормали к поверхности контейнера, устройство теряет большую часть своей эффективности и, как правило, не может обеспечить защиты основной броневой преграды от кумулятивной струи"


Тогда какой было смысл на Т-72Б устанавливать блоки по другому, без "уголка" как на АВ?

99

РеликТ написал(а):

Тогда какой было смысл на Т-72Б устанавливать блоки по другому, без "уголка" как на АВ?

наибольшая площадь перекрытия

100

На самом деле, не совсем понятно, чем руководствовались - установить то можно было и уголком, потом К-5 же вполне себе поставили.

101

Анатолий_99 написал(а):

На самом деле, не совсем понятно, чем руководствовались - установить то можно было и уголком, потом К-5 же вполне себе поставили.

Ув. Gur Khan писал, что требования по стойкости башни выполнялись даже без нкдз

102

spyder написал(а):

Ув. Gur Khan писал, что требования по стойкости башни выполнялись даже без нкдз

Тут вопрос к "требованиям" и тем, кто их формулировал.

103

http://i.imgur.com/X3epOS2.jpg

кстати касательно этого старого фото и типа того что с ВЛД Т-90 с его ужасной ВДЗ сносит выстрелом сразу почти все секции

видно что в НЛД зарядили то ли тяжелым ОФС, то ли чем то схожим, т.к нож окапывания погнут, срезаны почти все платики под трак, погнут внешний лист ВЛД

http://s13.radikal.ru/i186/1102/5b/d8fb3b294b60.jpg
https://pp.vk.me/c5811/u383491/73189520/w_9c7b5847.jpg
танк в правом углу, это танк со второй фотки, как видим имеет менее обширные разрушения ВДЗ, т.е от БПС в теории уносит ровно 1 секцию, а в случае ПТУР/БКС/ОФС все зависит о количества ВВ

я как то давно выкладывал еще фото т90 с кубинки, может остались у кого ?

Отредактировано Wiedzmin (2016-12-18 21:11:14)

104

Кое-что, не имеющее отношение к защите, вроде тепловизора могли бы предварительно снять, оборудование все же не дешевое.

105

не, если оценивать общее воздействие, а не только броню, то оборудование нужно оставлять.

106

tatarin написал(а):

Тут вопрос к "требованиям" и тем, кто их формулировал.


Если посмотреть на все машины, которые участвовали в госиспытаниях ДЗ в 1982 году, то очевидно, что все они сделаны под единые требования. Различия в нюансах реализации, но в целом решение одинаковое - все башни оснащены ДЗ установленной под углом, включая Т-72АВ. Т-72Б делали позже и в ТТЗ на него могли предусмотреть наличие ДЗ, но особо не оговорить как именно она должна быть установлена. Налепили как было проще, а в комиссии спецов по ДЗ вероятно не было и требование "наличие ДЗ" посчитали выполненным по факту наличия ДЗ - поставили галочку напротив пункта и перешли к следующим.

107

armor.kiev.ua написал(а):

Налепили как было проще, а в комиссии спецов по ДЗ вероятно не было

Ага, "спецы по ДЗ" в других местах, а в комиссии определяли противоснарядную стойкость, а не "правильность" расположения ДЗ

108

Wiedzmin написал(а):

я как то давно выкладывал еще фото т90 с кубинки, может остались у кого ?


Кликабельно.

http://sh.uploads.ru/t/Jvl4N.jpg

http://sd.uploads.ru/t/naFcu.jpg

http://s7.uploads.ru/t/pJjNq.jpg

http://s4.uploads.ru/t/Zdza4.jpg

Отредактировано tankoff (2017-01-02 08:06:47)

109

http://cs5697.vkontakte.ru/u124207886/146659451/z_04ba1eec.jpg
во, спасибо, одно из тех

Отредактировано Wiedzmin (2016-12-22 20:42:10)

110

Как говорится, минутка юмора.

Но русские перешли на следующий этап развития.

Американский эксперт Филип А. Карбер побывал на украинских фронтах и побеседовал с солдатами противотанковых войск, которые жаловались на «магический щит» России. Современные российские танки обнаруживают ракеты при помощи радара и выпускают целый град пуль, который уничтожает систему управления ракет.

По словам майора Роберта Ярла, последние модификации взрывающейся брони стали еще одним значительным шагом вперед.
http://inosmi.ru/military/20161222/238437045.html

111

sh0k написал(а):

Как говорится, минутка юмора.


Я бы перефразировал;-и выпускают в лицо дым от добротного косяка.

112

Может кому то интересно.
http://www.israeldefense.co.il/en/conte … t%E2%80%8F

113

einsatz_nt написал(а):

Ага, "спецы по ДЗ" в других местах, а в комиссии определяли противоснарядную стойкость, а не "правильность" расположения ДЗ


Суть Вашей реплики от меня ускользает.

114

есть вот такая фотка влд 64бв
http://img-fotki.yandex.ru/get/5112/27652091.31b/0_93fe0_804a841_XL.jpg

и вот такая
http://i2.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/010010/10010576.jpg

первая вроде сходится с  этим

схема

http://s6.uploads.ru/LajZd.jpg

на второй походу 60 + 105(35+35+35) + 50(45?)

Свернутый текст

https://pp.vk.me/c638824/v638824681/176d6/acFWINb6FUg.jpg

но разве такие влд на 64бв были?

больше похоже на 72а
http://i2.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/010011/10011107.jpg

может были версии т-64 с 3х слойной влд(сталь/стб/сталь), где на подобие т-72а перераспределяли толщины стальных листов?

115

от того что центральный слой почернел, он в текстолит из стали не превратился, это все та же 60/35/30/35/45

с ВЛД чудили больше всего на Т-72(6 видов известных), по какой причине не ясно

з.ы это у меня форум лагает или у всех ? цитировать не дает итп

Отредактировано Wiedzmin (2016-12-29 15:25:23)

116

Wiedzmin написал(а):

от того что центральный слой почернел, он в текстолит из стали не превратился, это все та же 60/35/30/35/45


ну хз, настаивать не на чем не буду, но на мой взгляд на второй фотке 3 одинаковых по толщине листа стб, в отличие от первой, где 2 листа стб толще, чем центтральный стальной лист

Wiedzmin написал(а):

с ВЛД чудили больше всего на Т-72(6 видов известных), по какой причине не ясно


в чвкб есть такое
http://s9.uploads.ru/t/hF1gT.jpg

Отредактировано BkktMkkt (2016-12-29 19:26:32)

117

tatarin написал(а):

"Практически полностью стальную" и "монолит" - это не одно и то же.
Сравните количество стали в последнем варианте и в предыдущих. А также динамику увеличения ее количества с первой по последнюю.


Сравнил, в последнем и предпоследнем(а возможно и в 4, тк там указанно "предположительно") вариантах количество стали не изменилось, изменилось только ее перераспределение между слоями
все что до этого - это 2 стальные преграды и стб между ними
тоже самое наблюдалось и на т-64/80(это на секундочку, если вернутся к тому из-за чего разговор)
на т-64 тоже по началу было 2 стальные пеграды и стб между ними, наварка 30 мм плиты на влд дала прирост только на горизонтальную толщину добавленного листа. Рациональное перераспределение стали  (при сохранении общего ее кол ва) между слоями и увелечение их кол-ва с 2 до 3 повысило защиту еще на 30%
А для различных снарядов к тому же этот прирост будет различным в силу их конструктивных особенностей

Что до габаритной эффективности стб или какого другого наполнителя
еще раз повторяю по бпс работала сталь в влд и существенный вклад в эту работу вносило распределение этой самой стали на слои с определенным мпр между ними

стб тут вообще не при чем говорить о его габаритной эффективности против бпс в данном случае вообще некорректно

+ вспомните 12 минутный ролик, в котором удтверждается, что лобовая броня т-80а выдерживала обстрел 120 мм подкалиберным снарядом из рейнметалла, вспомните конструкцию его влд и прикиньте бп 120 мм подкалиберного снаряда на то время
стб в этом случае тоже по вашему показывает чудеса?

tatarin написал(а):

Это все очень интересно   В теории
По факту же всегда имеются массо-габаритные ограничения, которые не позволяют в полной мере оценить преимущества "чудодейственного" воздуха.


по факту есть определенные значения мпр и соответствующий прирост бронестойкости для определенных типов снарядов, и в условиях технологических и массо-габаритных ограничений инженеры будут выбирать максимально эффективный в данных условиях вариант
а для квс большое межпреградное расстояние при больших углах встречи и не требуется, необходимо лишь нарушение целостности тыльной сплошности и тем самым снятие обжатия сердечника со стороны преграды

Скрытый текст

https://pp.vk.me/c636829/v636829681/3d5c1/c-y4a9ckYlw.jpg

не говоря уже о том, что эти сердечники улетают с траектории пробития и иногда вообще могут выйти на лицевой стороне преграды после внутреннего рикошета

Скрытый текст

https://pp.vk.me/c636829/v636829681/3d5cb/bISFj5yEYng.jpg

Отредактировано BkktMkkt (2016-12-30 16:45:59)

118

https://www.witu.mil.pl/www/biuletyn/pt … 139/23.pdf

ANALIZA NUMERYCZNA EFEKTYWNOŚCI SIATKOWYCH SYSTEMÓW
OCHRONY POJAZDÓW PRZED POCISKAMI KUMULACYJNYMI
NUMERICAL ANALYSIS OF EFFECTIVENESS FOR VEHICLE NET SYSTEMS
PROTECTING AGAINST SHAPED CHARGE PROJECTILES


https://zapodaj.net/images/e108d508c3f45.jpg

https://zapodaj.net/images/5e4229f6f47de.jpg

https://zapodaj.net/images/492b1db1174cd.jpg

119

http://www.kones.eu/ep/2011/vol18/no1/79.pdf

ANALYSIS OF BAR AND NET SCREENS STRUCTURE PROTECTING
    VEHICLES AGAINST ANTI-TANK GRENADES FIRED FROM RPG-7


https://lh3.googleusercontent.com/nzs3cXa9LqpDkVZC0ZQE9skHGT_wXKvhobzwkXpYXA1lxVcpDrSlOtPeXhkiXoMdLMfoznl3chfVFjLk7uI9v8IBASAXx1UydW7u8nCwh3I_WBAG102H4tu04NK4dcnKiEONIlqTtSepvfqLCwV8vhJ86kUIJkHmIDjn9JrqKOCqz8WewuT96u0yTY4Wal__HkEp2h6yjEV6v6s-TqpnGDcWmY0pAW4jcL6ZzfiSB0ucllZPvueCFZCdMnbY8ASi6-2CzmibrKNkesYOsKT6UcP_gFc2UyhV_Pq6ANFfWwDd3IFBgtIDLS8Dsw3_j02INpYtv0JmloI7i4ltK89yhrbZ5-5-BkavBidCp_9FzV7c6EgymQWg571MYzvzTNCZH5xXoHkmFgiy_VNdsp7dyMF_qNKazTBV_2pHoK6AuS1NLjUmn7M5n8yJBcowRdsNDL65AO3VIxhBxpFmd8rsdrZjmz1QWWx0yShM1jZ2xtcPDVdsy_QoBudLCJ4z2359CrGmd8NkDCY5tZI-7cgxKXiWo0GfqRsNqs8WHC3LmfzBM5sTXirN4yjGVOanr1--vTYv7ArpW3rk_xkVPztduTs7nr3RbMj-HKoJd5z1fM_rS4OPN6sS=w760-h518-no

https://lh3.googleusercontent.com/mBJ9ma3sm-kiWUBPI-v-Wn2p586q_Fb9RSUWE283Cak6o8YBPQA2DlSmRU_7G0cWjh1LPP3pQCBeeuQcGSmUiLbZfi3HoejLaq6cz2FcWLzGz4Smv9kz1utBsBDu7NIQSMLerXM_nNrdcSMLf-rzD-TofNJvRt8vzx7HBW7HtPknIv4F-cwImZ5Zi-w2wRY2-NrD1aEtpcq-6efMz28I49IWlrH-bd0npLfzNCOl2rgClttxKbMYX2hlGc0olAlA6LHTvatda6IGr8Vj_9YuwbguhkYtpGNvo-VMBFCx-PFOu2M84YJwsWIuWYmsMI2KWMr5noA4to9iS8lfvbGR9saQhW6LLFcJvgH-0_9vT7aXzD7hYjEu4XHpnWebkJMGWw9wAK-y70o-u3uXfsQFqBf7JAsFFQgrEnt9X5SDsLIdJAwEZmqiifHWAmJVDjD9Qw_-mxZLhE7f0OovdkEzqIXu9PxDKEZzJGkNlIdXMfftASUT-Ol44IyPh66n8hJw8TjWaa6r1mwzRVqCmCs4uS3x5BgRv3l-KAr4KetlMQlbhVHf5YCYqQIY1ToOjyhF3DzJ1Ws5T0pycweoFN9WZP3RfbWnkdM4jYLl3cfQmupEuROy=w600-h476-no

https://lh3.googleusercontent.com/JMljLqd9G-vwWxICDR5lxXcsADAQSVHsjjWtcsg23_dqDmAuMlUfeAJW5oepQLgIOucoxnQXFkWa9SfZZKvwoCVNXTOBm7HIJh5zSZUN80Xc3cwldmhihALMecUBMz6bsLiqilm1RJCGbyt76l41GpRSDEgoSG0fTBasuSMSzvgjaJaVrbwxMT8H8eMAzbKiKV6En6Kzt1jcyTOlxo7YgtlFQ2Ksn9paAHIFSRw3hQs_nvcmgPJA0mFSgxLk9-XoXWz4P9ZA66JS3luTd7B1_pK74c4kfHm1Pkwp9SwrzOxoZZXWdH26ByT_Pgw_6Zb8nxtATUhqGgfHm3hqNvAgt8Lt95blnshOhC4sxeEqo-1m60_v4ZCLoqyca-Lj4YR5UWigebFXZzMw712dBeWQGGHA6XcoZ1o1sMPgpwHbqeiqnZnyBhkh_vpoWB7wFzL10uCAKSAMqkWkZOWXJdzbdXOpxmgss9-5wfRFvez35GKBsh4QKTzMBiPelRwsk92pQjPtRlPWKGGHOVeLLy4Xpihk6w0fIIZujg4lP3Bf73hq8vRsIEi8oddwcBAYcVNju-lxWwR856tXQAui1Hy0LJBPoew6TnFZFgM1h4AzDHOfzmRxTa6Y=w921-h635-no

Отредактировано militarysta (2016-12-31 11:45:52)

120

https://www.google.pl/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=2&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwj7s5yTgp7RAhXddlAKHaWsDhcQFggkMAE&url=http://yadda.icm.edu.pl/baztech/element/bwmeta1.element.baztech-article-PWAA-0029-0006/c/httpwww_witu_mil_plwwwbiuletynzeszyty20110118p51.pdf&usg=AFQjCNGcuealc1kZEFR5OEIIqeLBX_uu8g&sig2=GVzoIr4HeO685vcGTaPNIQ

EXPERIMENTAL TESTS OF THE CHOSEN TYPE OF THE ROD
ARMOUR


https://lh3.googleusercontent.com/2CisEm201aXjB7zB9U6cS8nxg4qKAoY98x1DcGtF8aJHarnH6eitLhYIACUQMLgkTk8thBKDp1TwmZW1cUw_rJRyj46rzwK6tPHIBhjty22AcHZtgde02I7xX8JK3-f5SeIudaaYQqKrFTo6v96t6c-DtQR48d3xCB47_AbFzsto8wISZ3WYShFARL4etDvgb_rH33i5uKDP4TkM3blCetiqjC4fXaLfU7vpdovZgfVC-HQxFdIfOW-1Itn-mM8GiaSSnvtE1zzELdKeWtZ0Pv8ounL_4et5BauEgaNZjW0ZaFvJliv8iOEuYWldSWtpbbn58cnJJj8rQvQzawLxNyk7VfXBcdtRb0E8hJwBK0d7Dk-lzIInN5N2TPDWfqfzTFnITtUx9gQb0QxNHj3MaQSMr-gVi65Lr5-dKlwXx0B4Nk-U5O2C87uf7Cw1hX5TY3hy2ywkC8mr48iePknZ-hzXLxqs8nMZTCOg7mL9XSAsmgcRgO4DqOWnDYmwizqIgDoLhr8e3SUnWs_Mck_MjAi85ocIe-BDzZOYmK6D0VPwROGmxGEpbqGhCw95s5qAHklLSNQ6JZ_SEIc5VhNGfOUdJW4QTYA72y1mNKPPgSQYoMqdAgI3=w605-h635-no

https://lh3.googleusercontent.com/OWEpf3YdDrBvuMAMkkMWePxtBoQm_-KEU9_F3WFKXCWj4uIOJMr3UBtsUJ8aYxKQAU4WBRf-crEke73BMxYiVu8w9Bk65CBU1M8vaHdu4hewp-Ij4PjJRK4E--GaFORWVMAwTgI4RAs6IsTsqafY7fgp1rufkShh5ozNxTJg6zEP_9P0biwuvf1hDXiGPCylnDGiebYSIVsXzfvIFznmOSbKFK0SgWEOa1MJAVyBWxm2rwk5XTUy3kkzWmrLzXXhak3VC_eLD5iHHw0oT9uiPGBc2cnfmJxtaxfV_3RIurmdueW6cSlM-BvEdkZdGZAqlMbNSjY40eBdF7Jd04eaZBbRLgX_HH_mWpXtM0ukG2_icLa4aBv1hmGsEWA9OPbkmycNf46Ur04I5f3pIs8DdnomQ8wDy8t8ubEbCdRwP2ED6C0h4fibM4xdeCrmfE9E0UxLHnFuTt6oGba1SKFmvvqLrnzeSheJ5oTBLN0HW4YkI1_5kB_NnIkZQAM_r7AwvbzUU6IiWRFKY_n0PxO3xnk8Oa80kNzYawTto5IYMniJCY79Y3HMNwllZm8LHwkABkUBMno8Fgl__UPvhqSjirfHszgADvZNKP5INd7ZFWSq3Vmn=w421-h635-no