Andrei_bt написал(а):
В серию не пошла ,модульная с керамикой
А где взглянуть, что-то я такой не встречал.
Защита современной БТТ -3
Сообщений 601 страница 630 из 839
Поделиться6012018-02-27 00:41:30
- старожил
- Откуда: Украина
- Зарегистрирован: 2015-08-06
- Приглашений: 0
- Сообщений: 594
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 месяц 10 дней - Последний визит:
2022-05-04 20:03:38
Поделиться6022018-02-27 01:41:57
Andrei_bt написал(а):
не подсказывайте )))
В таблице не стыковка-корпус до оснащения ВДЗ был-570мм,стал-620-630мм,то есть на 50-60мм.
А башня была-420мм,стала-480-510мм,то есть на 60-90мм.Или это объясняется углами наклона?
И вообще по теории- башня и корпус должны иметь одинаковую защищенность?
Поделиться6032018-02-27 02:03:51
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 37492
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 2 месяца - Последний визит:
Вчера 06:48:33
Andrei_bt написал(а):
ну так испытайте обстрелом танк, свою составьте таблицу. будет очень интересно)
Для етого надо знать данные по башне Т-80В, а не ранней башни, которую поставили в таблицу. 
Поделиться6042018-02-27 02:15:29
Andrei_bt написал(а):
ну так испытайте обстрелом танк, свою составьте таблицу. будет очень интересно)
Я не претендую на что-то,просто поинтересовался.
Отредактировано voron1527 (2018-02-27 02:16:45)
Поделиться6052018-02-27 02:25:07
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 37492
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 2 месяца - Последний визит:
Вчера 06:48:33
Andrei_bt написал(а):
Кто вам сказал про "ранней башни" ?
Обшие сведения о Т-80Б/БВ на котором не раз башню усиливали. В табличке или в рекламных целях краски сгустили, или взяли первые попавшиеся расчеты. Кстати могли быть с тех же данных что 430 у ВЛД Т-80БВ, т.е. с доварком.
Отредактировано Blitz. (2018-02-27 02:25:27)
Поделиться6062018-02-27 03:04:32
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 37492
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 2 месяца - Последний визит:
Вчера 06:48:33
Andrei_bt написал(а):
это ваши слова, источники ? Документы?
Дальнейшее усиление бронирования танка Т-80Б достигнуто в Т-80БВ, принятом на вооружение в 1985 г . Броневая защита лобовой части корпуса и башни этого танка принципиально такая же, как на танке Т-80Б, но состоит из усиленной комбинированной брони, и из навесной динамической защиты «Контакт-1».
http://btvt.narod.ru/4/t-80.htm
Заодно видно изменение габаритов на башнях новых Т-80БВ по сравнению с Б.
Отредактировано Blitz. (2018-02-27 03:19:47)
Поделиться6072018-02-27 03:54:12
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 37492
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 2 месяца - Последний визит:
Вчера 06:48:33
Andrei_bt написал(а):
вы такой умный. вам виднее )))
Итак на сегодня есть следушие расчетные данные за защиту ВЛД
Т-64:
-начальная ВЛД (80-105-20) 305мм БОПС 450 КС
-многослойная ВЛД (60-35-30-35-45) 500мм БОПС 482 КС
Т-80:
-ВЛД с наварком (30-60-100-45) 430мм БОПС (М111)
-ВЛД Т-80У (50-35-50-воздух-35-50) 570мм БОПС
-ВЛД Т-80У (50-35-50-воздух-35-50) с ВДЗ 620...630мм БОПС 1000...1100мм КС 610мм БОПС (Вант) 700мм БОПС (Анкер)
Т-72:
-ВЛД с наварком (16-60-105-50) 360мм БОПС (М111)
-ВЛД Т-72А (60-15-15-15-15-15-15-50) 405мм БОПС (М111)
-ВЛД Т-72Б (60-10-10-10-10-10-20-10-20-10-50) 480мм БОПС
-ВЛД Т-72Б об. 89го (60-35-60-10-50) 620мм БОПС (Вант)
-ВЛД Т-72Б об. 89го (60-35-60-10-50) с ВДЗ 700мм БОПС (Вант)
Отредактировано Blitz. (2019-01-25 19:06:47)
Поделиться6082018-02-27 09:23:37
- свой человек
- Зарегистрирован: 2009-11-19
- Приглашений: 0
- Сообщений: 27286
- Уважение: [+31/-7]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 год 7 месяцев - Последний визит:
Сегодня 06:49:44
Blitz. написал(а):
Все просто
чукча не читатель, чукча писатель, как обычно да ?
Andrei_bt написал(а):
Табличка простая, но вы ее не осилили. Мне нечем помочь.
к теме вашей таблички, выглядит это все вот так
но видимо аргументов что от вас, что от василия ждать бесполезно
Поделиться6092018-02-27 15:46:11
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 37492
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 2 месяца - Последний визит:
Вчера 06:48:33
Wiedzmin написал(а):
чукча не читатель, чукча писатель, как обычно да ?
Как бе тут уже выложивший саму табличку отписался что и как, остальное борьба™ не понятно с чем 
Поделиться6102018-02-27 16:59:16
-ВЛД Т-72Б об. 89го (60-35-60-10-50) 620мм БОПС (Вант) 700 (Вант, хотя КМК Анкер)
Это с ВДЗ или нет?
Поделиться6112018-02-27 17:34:12
- втянувшийся
- Зарегистрирован: 2017-04-14
- Приглашений: 0
- Сообщений: 167
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
4 дня 7 часов - Последний визит:
2020-12-05 15:54:23
Эмм Андрей, с вашего же сайта:
ВДЗ Контакт-5 дает стойкость НЕ МЕНЕЕ 20%(хз почему именно в %), по данным НИИ Стали(поправьте, если ошибаюсь) К5 даёт до 250 мм стойкость. Далее арифметика:
630/1.2=525 мм. Что уже ниже 570 мм. При таком раскладе К5 даёт 105 мм стойкости, если предположить, что где то в этом секторе (105...250 мм) то скорее всего и по ниже 525 мм будет стокость.
http://btvt.narod.ru/4/kontakt5_.htm
Опять же чисто мое мнение ТЗ под ВЛД Т-72Б и Т-80БВ/У было одинаковым(какой нить DM13/23 120 mm с 2 км или ближе держать, но это все естественно уточнять нужно)
Отредактировано SkyR (2018-02-27 17:37:04)
Поделиться6122018-02-27 17:47:44
- втянувшийся
- Зарегистрирован: 2017-04-14
- Приглашений: 0
- Сообщений: 167
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
4 дня 7 часов - Последний визит:
2020-12-05 15:54:23
Кстати стойкость этого самого СТБ под большими углами довольно хреновая, да к тому же меняется в зависимости от ударных скоростей (при определенных она ниже 3% может быть), есть зависимости и от того какая плотность у материала и удлинение.
С другой же стороны при отсутствии угла уже на 1400 м/с ударной скорости стойкость СТБ становится равной, а затем и превышает стойкость стали. Вероятно в ЧВКБ даны для 5 слойной преграды какие либо осредненные кофы при малых углах(мое предложение на данный момент)
Поделиться6132018-02-27 17:50:53
- втянувшийся
- Зарегистрирован: 2017-04-14
- Приглашений: 0
- Сообщений: 167
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
4 дня 7 часов - Последний визит:
2020-12-05 15:54:23
Andrei_bt написал(а):
я бы рекомендовал все же читать ВБТТ - http://btvt.info/5library/vbtt_1991_vdz.htm
Хорошо, прочитаю и вероятно вытащу от туда какие есть зависимости. Попробуем на кортах прикинуть стойкость Т-80У без ВДЗ. Но имхо не более 1.15 Км будет.
Поделиться6142018-02-27 18:12:57
- втянувшийся
- Зарегистрирован: 2017-04-14
- Приглашений: 0
- Сообщений: 167
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
4 дня 7 часов - Последний визит:
2020-12-05 15:54:23
Andrei_bt написал(а):
20% от чего?
В цифрах это для 4С22 и К-5 - 130 мм (с) НИИСт. Для Т-80У меньше, все в ВБТТ
Где в ВБТТ написано черным по белому, что для Т-80У меньше 130 мм?)
Я вот не вижу хоть убейте. Не ну если только для башни(исходя из ВБТТ)
Отредактировано SkyR (2018-02-27 18:26:26)
Поделиться6152018-02-27 18:40:33
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 37492
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 2 месяца - Последний визит:
Вчера 06:48:33
Andrei_bt написал(а):
405 мм БОПС (М111)
Дополнил. НЯП для ВЛД 60-15-15-15-15-15-15-50.
jokerss5 написал(а):
Это с ВДЗ или нет?
Наверное все же 620 без ВДЗ, 700 с ВДЗ-возможно с новой ВЛД делали машины с НДЗ, на УВЗ такое вполне возможно при их производстве.
Поделиться6162018-02-27 18:50:06
Blitz. написал(а):
Наверное все же 620 без ВДЗ, 700 с ВДЗ-возможно с новой ВЛД делали машины с НДЗ, на УВЗ такое вполне возможно при их производстве.
Ясно, а на известном фото биатлонного Т-72Б3, с расколотым корпусом это она стоит? т.е. образца 89 года?
Поделиться6172018-02-27 20:46:07
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 37492
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 2 месяца - Последний визит:
Вчера 06:48:33
jokerss5 написал(а):
Ясно, а на известном фото биатлонного Т-72Б3, с расколотым корпусом это она стоит? т.е. образца 89 года?
На нем ВЛД Т-72Б (60-10-10-10-10-10-20-10-20-10-50), с характерными 6ю стальными листами
Поделиться6182018-02-27 21:04:00
Blitz. написал(а):
На нем ВЛД Т-72Б (60-10-10-10-10-10-20-10-20-10-50), с характерными 6ю стальными листами
Так я и думал. А по ВЛД Т-90А есть какая-нибудь информация? Башня в сети уже светилась, а вот по ВЛД информации не попадалось.
Поделиться6192018-02-27 21:08:04
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 37492
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 2 месяца - Последний визит:
Вчера 06:48:33
jokerss5 написал(а):
А по ВЛД Т-90А есть какая-нибудь информация?
Вроде у Т-90 ВЛД как у Т-72Б об. 1989го. Хотя с учетом сведений о ВЛД с керамикой могли поменять теоритически.
Поделиться6202018-02-27 22:31:02
del
Отредактировано BkktMkkt (2022-10-11 00:37:41)
Поделиться6212018-02-28 08:22:11
jokerss5 написал(а):
Так я и думал. А по ВЛД Т-90А есть какая-нибудь информация? Башня в сети уже светилась, а вот по ВЛД информации не попадалось.
А где башня светилась? Я что-то пропустил?
Поделиться6222018-02-28 10:39:35
tatarin написал(а):
А где башня светилась? Я что-то пропустил?
Здесь на форуме, кто-то выкладывал. Там был кадр или из ТВ сюжета, или из док фильма, где на экране компьютера была видна башня вместе с наполнителем.
Поделиться6232018-02-28 13:13:16
jokerss5 написал(а):
Здесь на форуме, кто-то выкладывал. Там был кадр или из ТВ сюжета, или из док фильма, где на экране компьютера была видна башня вместе с наполнителем.
Не было вроде. Только рисунки из блога Гур Хана.
Поделиться6242018-02-28 13:21:29
tatarin написал(а):
Не было вроде. Только рисунки из блога Гур Хана.
Рисунки у Гур Хана я тоже видел, там почти тоже самое было. Отражающие листы там в общем.
Поделиться6252018-03-03 20:58:14
- свой человек
- Зарегистрирован: 2009-11-19
- Приглашений: 0
- Сообщений: 27286
- Уважение: [+31/-7]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 год 7 месяцев - Последний визит:
Сегодня 06:49:44
лучше чем ? что испытатели постоянно творили статичный тест и были не в состоянии установить гранату ровно то ?
раз такая замечательная защита то чего же не пульнули реальной гранатой с реального РПГ ? ну или там например "Комбатом" каким что бы продемонстрировать что ДЗ не оптимизирована в тупую под время срабатывания определенной гранаты ?
и уж раз такая замечательная ДЗ то зачем же пришлось ее в несколько слоев то укладывать ? как правда эти слои будут работать сквозь 50мм бронеплиты вы конечно объяснять не будете, равно как и жизнеспособность всего модуля после попадания в целом, так зачем устраивать новое "у нас есть такие приборы" ?
почему при всей замечательности ДЗ "Нож" на Т-64 пришлось приваривать сталь на башню и корпус вы видимо тоже не расскажете(видимо ВСУ собирались защитится от М829А3 а 64ке как раз несколько десятков мм стали и не хватало, вот и приварили).
я так понимаю и марку стали из которой сделан был вот этот "набор" который был аж на вылет пробит(а фото кстати где пробитой преграды?), и через 1.6метра от него струя умудрилась уйти еще на 92мм вы назвать тоже откажетесь ?
а то че, бриты вон милан тоже по набору 76мм плит на 711мм загнали
бриты
милан 100мм
за калибр был принят диаметр ракеты 100мм, нос ракеты обеспечивал фокусное расстояние в 160мм
при подрыве на дистанции:2 калибра - 582мм
4 калибра - 711мм
8 к - 670 мм
12 к - 606 мм
20 к- 272 ммот плиты 150мм наклоненной под 60 гр дало 117(из них 96 массой более 0.01г и 13 менее) и 173(из них 132 массой более 0.01, и 21 менее) осколка при 2 подрывах
от плиты 80мм наклоненной под 0 гр(вертикально стоящая) дало 891(из них 611 массой более 0.01г, и 60 массой менее 0.01г) и 756(из них 488 массой более 0.01г, и 105 менее)ХОТ 134мм БЧ
за калибр был принят диаметр ракеты 136мм, нос ракеты обеспечивал фокусное расстояние в 247мм
при подрыве на дистанции:
2 калибра - 721мм
4- 780 мм
8 к - 771 мм
12 к - 647 мм
20 к- 380 ммот плиты 150мм наклоненной под 60 гр дало 262(из них 208 массой более 0.01г и 38 менее) и 573(из них 442 массой более 0.01, и 127 менее) осколка при 2 подрывах
от плиты 80мм наклоненной под 0 гр(вертикально стоящая) дало 986(из них 873 массой более 0.01г, и 112 массой менее 0.01г) и 842(из них 727 массой более 0.01г, и 115 менее)приведены средние глубины на которые струя проникает в преграду до полного затухания, а не пробиваемость
полубесконечная преграда набиралась из 14 листов 305X305X76мм броневой стали STA61
Отредактировано Wiedzmin (2018-03-03 21:08:26)
Поделиться6262018-03-03 21:10:50
- свой человек
- Зарегистрирован: 2009-11-19
- Приглашений: 0
- Сообщений: 27286
- Уважение: [+31/-7]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 год 7 месяцев - Последний визит:
Сегодня 06:49:44
Andrei_bt написал(а):
Так и ставили - http://btvt.info/5library/vbtt_1991_01_ … aja_dz.htm
что то там не видно структур хоть сколько нибудь напоминающих ВЛД "Оплот-М" и ?
Andrei_bt написал(а):
Именно это ограничивает использование ЗУДТ на броневых деталях небольшой толщины.
где в танке "броневые детали небольшой толщины" ?
Отредактировано Wiedzmin (2018-03-03 21:12:07)
Поделиться6272018-03-03 21:21:22
- свой человек
- Зарегистрирован: 2009-11-19
- Приглашений: 0
- Сообщений: 27286
- Уважение: [+31/-7]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 год 7 месяцев - Последний визит:
Сегодня 06:49:44
Andrei_bt написал(а):
В РФ та же методика испытаний.
вам наверно не составит труда показать "такую же" методику применительно к оплоту ? и с обстрелом полностью комплектного танка из другого танка БКС, БПС и прочими ?
Andrei_bt написал(а):
Сможете показать принятую на вооружение ДЗ, которая снимает 100% с ПГ-9ВР(29В) ?
а вы ? НИИ Стали же показывало ДЗ которую снимает, но вы их на смех подняли, с чего вдруг я должен верить вам и фотке статических испытаний с проводами где время подрыва можно какое угодно выставить ? опуская тупую подгонку под время срабатывания основного и предзаряда(про которую вы так же очень часто упоминал когда нии стали заявляло про ту ДЗ)
Andrei_bt написал(а):
после принятия на вооружение "Нож" схема защиты башни сохранилась старая.
т.е во всех этих машинах был именно Контакт-5 с ваших слов ?
Andrei_bt написал(а):
Стандартная сталь средней твердости 42см
у вас наверно и докУмент какой то есть где описано что 20мм плиты были изготовлены именно из нее ?
Andrei_bt написал(а):
стоит прочесть статью полностью.
стоит начать приводить доказательства, но эй, зачем кому то доказательства, правда ?
Отредактировано Wiedzmin (2018-03-03 21:22:52)
Поделиться6282018-03-03 21:31:36
- свой человек
- Зарегистрирован: 2009-11-19
- Приглашений: 0
- Сообщений: 27286
- Уважение: [+31/-7]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 год 7 месяцев - Последний визит:
Сегодня 06:49:44
Andrei_bt написал(а):
не составит.
из ГИ по контактам -
и что я в этой описи должен увидеть то ? то что вам опять кто то дал отчет, но выкладывать вы его конечно же не будете ? ну мне то с этого что ?
Andrei_bt написал(а):
да, четко и ясно показал, фото привел.
ну так если у вас все четко и ясно, то зачем мне что то доказывать ? танк продается(куда то) ДЗ работает, все же замечательно, какая разница что там кто то на форумах то пишет ?
Andrei_bt написал(а):
думаю вы способны сами отличить элемент Нож от контакт?
на сгоревшем танке без вашей помощи точно нет, но раз уж у вас есть отчеты всяких там испытаний, может у вас и описание есть зачем же на башню варили эти самые плиты ? а да, забыл, показывать вы опять ничего не будете.
Andrei_bt написал(а):
конечно.
ну видите как замечательно
Andrei_bt написал(а):
да и еще лет 15 назад в гостевой НИИ Ст. предложил им - давайте вы представите данные испытаний Реликт, а вам Нож (дуплет) - постеснялись видимо.
Andrei_bt написал(а):
А вот как с этим вопросом например про "Реликт"? Много фото можете привести?
у них таких предлагателей в гостевой, как у дурака фантиков, вы же что то не спешите выложить именно отчет с фотографиями по ножу и дуплету, зачем тогда других обвинять ?
Andrei_bt написал(а):
С моей стороны доказательства приведены, хотя я вам ничего не должен доказывать, фото, цифры, все есть.
так не доказывайте, мне то что ?
не я ж зачем то начал таскать сюда картинки и бить себя пяткой в грудь что "вот так оно точно ваще, зуб даю"
просто не удивляйтесь когда кто то тоже приводит цифры и все, у них тоже ведь наверно какие то там документы есть и всякие там доказательства, но показывать они вам их не обязаны
форум вроде другой, а все как на ГСПО, "да кто вы все такие, я лучше знаю, у меня бумажка есть"
Отредактировано Wiedzmin (2018-03-03 21:39:22)
Поделиться6292018-03-03 21:32:45
Andrei_bt написал(а):
Так лучше ?
Зачем под ДЗ подложили 10-см деревянные бруски?
Поделиться6302018-03-04 01:51:09
- свой человек
- Зарегистрирован: 2014-04-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 30393
- Уважение: [+2/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 5 месяцев - Последний визит:
2024-04-06 15:09:42
Andrei_bt написал(а):
кобры
трудно попасть насколько мне известно и со Скифом в свое время была такая история
