СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Защита современной БТТ -3

Сообщений 541 страница 570 из 1000

541

finnbogi написал(а):

так у него все от BILL2, тоесть что бы BILL2 не попал дымовую занавесу надо ставить метров 500-800 перед танком пока ракета не управляется по инерциалке.

Инернциалка сама по себе баг, стоит танку активно маневрировать-пролетит. А так только ДЗ, ЭМТ и КАЗ, угроза сугубо специфическая, и не очень сложная для противодействия.

542

Blitz. написал(а):

Инернциалка сама по себе баг, стоит танку активно маневрировать-пролетит. А так только ДЗ, ЭМТ и КАЗ, угроза сугубо специфическая, и не очень сложная для противодействия.

Это обычный птур если в сотне метров цель будет потеряна ГСН или вообще прерван канал управления то все, тем более в 500 метров. С "багом" инерциалкой ракета попадет куда целились на момент потерии визуального контакта оператором.

А маневрирование что то даст если ракета будет обнаружена в 500 метрах и одновременно на такой дистанции будет прерван канал управления. Насколько сработает ЭМТ вопрос качества датчиков.
ДЗ, БЧ калибром 110 мм, вероятно бронепробиваемость в 600-700 мм + достаточно мощный предзаряд.

Только КАЗ способный сбивать атакующие сверху ПТС.

543

finnbogi написал(а):

ДЗ, БЧ калибром 110 мм, вероятно бронепробиваемость в 600-700 мм + достаточно мощный предзаряд.

Если речь за ракеты с поражением цели на пролете, раз упоминаются магнитные датчики, то там нет предзаряда. Могут быть параллельные заряды, увеличивающие площадь поражения.

544

finnbogi написал(а):

Это обычный птур

Обычный ПТУР имеет корекрируемую систему управление, а не инерциалку с полетом в одну зданую точку. NLAW гранатомет с корекцией полета и всего.

finnbogi написал(а):

С "багом" инерциалкой ракета попадет куда целились на момент потерии визуального контакта оператором.

Только если цель резко не сменит направление своего движения, даже если танк резко остановится, граната в неё не попадет-но ет уже особености даного РПГ.

finnbogi написал(а):

Насколько сработает ЭМТ вопрос качества датчиков.

Тут надо смотреть, заявляют еще и оптический сенсор-но как он сработает, если электромагнитный фонить будет-ракета в худем случае сработает как только подлетит к танку-по борту отработает не причнив особого ущерба.

finnbogi написал(а):

ДЗ, БЧ калибром 110 мм, вероятно бронепробиваемость в 600-700 мм + достаточно мощный предзаряд.

Предзаряд на BILL, NLAW имеет только основную БЧ-обычная ДЗ уже проблема.
http://weaponplace.ru/images/nlaw_scheme.jpg
У SRAW БЧ тандемные УЯ, с ними тоже не все так просто.

finnbogi написал(а):

Только КАЗ способный сбивать атакующие сверху ПТС.

Они не сверху летят, а пролетают над.

545

Фигасе, оказывается, наша наркомания с "сирийским опытом" - это так, легкая форма. Белорусы сходу ударились во все тяжкие.

546

Blitz. написал(а):

Обычный ПТУР имеет корекрируемую систему управление, а не инерциалку с полетом в одну зданую точку. NLAW гранатомет с корекцией полета и всего.

я имел в виду Билла

Что косается NLAW то не вижу проблему, это прежде всего средство ближнего боя спешанной пехоты, город, очень сильно пересеченная местность. Там у танков нет как правило не скорости, не места для маневрирования а позиции пехоты хорошо замаскированы.
Танку в городе некуда маневрировать а пуск из здания экипаж фиг обнаружит. Нет проблем.

Blitz. написал(а):

Тут надо смотреть, заявляют еще и оптический сенсор-но как он сработает, если электромагнитный фонить будет-ракета в худем случае сработает как только подлетит к танку-по борту отработает не причнив особого ущерба.

ну есть такое, но имхо надежда на это

Blitz. написал(а):

Предзаряд на BILL, NLAW имеет только основную БЧ-обычная ДЗ уже проблема.

пытаются брать мощностью БЧ

Blitz. написал(а):

Они не сверху летят, а пролетают над.

я имею в виду атаку в верхнию полусферу

Самый идеальный вариант доработка Арены под это дело.

547

finnbogi написал(а):

Что косается NLAW то не вижу проблему, это прежде всего средство ближнего боя спешанной пехоты, город, очень сильно пересеченная местность.

Средства ближнего боя для чего угодно предназначены, а не только для сферовакуумного города, в котором тот же танк может просто остановится, сбив всю инерциалку.

finnbogi написал(а):

пытаются брать мощностью БЧ

ДЗ моноблочная БЧ не помеша. Да и особой мощности там нет-пробивает моноблочная БЧ порядка 550 мм.

finnbogi написал(а):

я имею в виду атаку в верхнию полусферу

В таком случае КОЭП, если не сработала, то уже предпоследний рубеж КАЗ. в Случае РПГ с инерциальной системой наведения-то уже ЭМТ влияет, и снова КАЗ, хотя тут такой момент-ракета или ложно сработает на помех, или налетит на КАЗ, последнее снимает неверное срабатывание над танком.

548

Andrei_bt написал(а):

Т-80БВ 430 (М111)
Т-80У (1987) 610 мм (Вант)
Т-80У (1989) 700 мм (Анкер)
Т-72А 360 мм (М111)
Т-72АВ (1984) 405 мм (М111)
Т-72Б (1985) 620 мм (Вант)
Т-72Б (1988) 700 мм (Вант)


тут вот А.Тарасенко выкинул такие цифры, может кто нибудь знает откуда этот бред(или это просто констатация факта что Вант и Анкер очередная бесполезная трата денег за которую никого не расстреляли, и как эти убожества не разгоняй, ВЛД указанных танков они не пробьют?) ? может ув.Gur Khan что то такое встречал ?

Отредактировано Wiedzmin (2017-12-18 01:21:52)

549

Ето ж старый расчетный боянЪ

550

Ну взялся то он откуда?

551

Wiedzmin написал(а):

Ну взялся то он откуда?

Наверное очередные теоритические расчеты под нужные водные. Не сильно воспринимал бы ети данные.

552

https://below-the-turret-ring.blogspot. … h-uae.html
Про комплект доп брони для ОАЭшных Леклерков.

https://i.imgur.com/QLm7Vka.jpg

   Немецкая Компания Dynamit Nobel Defence (DND) получила контракт в 2016 от армии ОАЭ на поставку комплектов ДЗ для более чем 200 танков ОАЭ, контракт был на сумму 125 лямов эврорублей, по подсчётам каждый полный комплект на 1 танк стоил около 500 тысяч еврорублей.

https://i.imgur.com/BlrYYiI.jpg

   DND рекламировала свою ДЗ как "CLARA" ("composite lightweight adaptable reactive armour", дословно - композитная лёгкая адаптивная реактивная броня), для внутреннего рынка - HL-Schutz Rad/Kette (защита от кумулятивного оружия для гусеничных и колёсных машин). Динамитшики Нобеля в своей ДЗ заменили метаемую пластину на неметаллическую, чтобы уменьшить вероятность того, что пластина кого-то защибёт после срабатывания блока ДЗ.

According to patent descriptions, the armor might make use of glas fibres, carbon fibres, aramid fibres, ceramic fibres and/or PBO (Polybenzbisoxazolediylpenhylene) fibres

   Согласно описанию патента, броня использует стекловолокна, углеродные волокна, арамидные волокна, керамические волокна и бог знает ещё что.

CLARA/HL-Schutz Rad/Kette has been claimed to provide more than ten times as much protection as "conventional armor" against shaped charge warheads as found on rocked-propelled grenades (RPGs) and anti-tank guided missiles (ATGMs). It is not mentiond wether this means simple steel armor or some type of passive composite armor. When including an anti-KE plate, DND's ERA can also provide sufficient protection against kinetic energy penetrators (KEPs) to stop medium calibre ammunition and explosively formed penetrators (EFPs).

 
   Судя по этому описанию, даёт увеличение защиты в 10 раз по сравнению с "обычной" броней, хотя не сказано ничего про что имеется в виду под "обычной" бронёй. В базовой комплектации ДЗ не работает даже по кинетике "среднего калибра" и УЯ.

553

Retiv написал(а):

Нобеля в своей ДЗ заменили метаемую пластину на неметаллическую, чтобы уменьшить вероятность того, что пластина кого-то защибёт после срабатывания блока ДЗ.

SLERA.
Интересно чего эмиратам Азур не зашол.

Отредактировано Blitz. (2017-12-18 16:46:08)

554

Retiv написал(а):

заменили метаемую пластину на неметаллическую, чтобы уменьшить вероятность того, что пластина кого-то защибёт после срабатывания блока ДЗ

надо бы им к ней ещё парашют прикрутить

555

Подскажите, не известно сколько стоит комплект ДЗ "реликт" для танка т-72?

556

https://pp.userapi.com/c841535/v841535963/51cdf/R_CKJVSmW50.jpg
https://pp.userapi.com/c841535/v841535557/53665/GOrjAZJmG2s.jpg

немцы, и решение проблем с хешами

Отредактировано Wiedzmin (2018-01-05 02:08:30)

557

Наркоманы

https://i.imgur.com/u6D9lyG.jpg
https://i.imgur.com/JxRDIGg.jpg

558

Мне кажется, или у Китайца под решетками ещё и ДЗ установлена? https://pbs.twimg.com/media/DS8R2NWVoAIqS71.jpg

559

похоже на то

560

NoName написал(а):

Наркоманы

  Источник - статья о ситуации с решетчатыми экранами на Украине.

561

Andrei_bt Про «Дуплет»
https://zen.yandex.ru/media/id/5a53a868 … 90782745f5

Подтверждением этому служат испытания, проводившиеся в Объединенных Арабских Эмиратах в 2003 году. Обстрел проводился танком «Леклерк» с применением БПС OFL 120F1 (аналог DM 43).

В результате испытаний по определению фактической бронепробиваемости 120 мм БПС OFL 120F1 установлено, что бронепробиваемость находится в пределах 600…650 мм, что обеспечивает поражение современных танков при атаке с лобовой проекции.

В результате испытаний бронепробивная способность снизилась на 100% и составила 0 (ноль) мм во всех опытах. В ходе испытаний наблюдалось поражение брони в виде прогиба броневого листа на 15-20 мм. Расколов и трещин не обнаружено. Прогиб брони обусловлен исключительно кинетической энергией снаряда. На основании результатов испытаний БПС 120 OFL F1 можно утверждать, что обеспечивается защита от схожих по конструкции снарядов М829А2, М829А3, DM53 разработанных в США и ФРГ.

По уровню защиты от БПС тандемная ДЗ «Дуплет» превосходит все существующие мировые аналоги. Так, наиболее совершенная на данный момент российская ДЗ «Реликт» обеспечивает защиту от БПС М829А2 лишь на дистанции свыше 1 км, что не соответствует современным требованиям, а разработанная в Польше ДЗ ERAWA-2 не обеспечивает защиты даже от устаревших БПС DM33.

Кто-то может объяснить такие отличные характеристики данной ДЗ против БОПС?

562

Alex_Flanker написал(а):

Andrei_bt Про «Дуплет»
https://zen.yandex.ru/media/id/5a53a868 … 90782745f5

Кто-то может объяснить такие отличные характеристики данной ДЗ против БОПС?

Намедни Пятросян выступал.... Тоже говорил :)

Всё что нужно было знать про "нож" уже вылезло на Донбассе.  Чего же боле.

Отредактировано dell (2018-01-10 15:36:24)

563

Alex_Flanker написал(а):

Кто-то может объяснить такие отличные характеристики данной ДЗ против БОПС?

никаких, Тарасенко просто хочет повыеживаться удержанием(может он и видео какое предоставит где данный снаряд работает по ножу, и рентгенограмму как нож трескает ломик?) древнего как говно мамонта DM43(он же OFL120F1), который и против К-5 не работает(и кусок презентухи откуда он выдрал по DM53, там про это есть, не просто же так DM53 немцы начали делать, который правда тоже не то что бы шикарно все решал...).

и стержни которые он пихает в M829A2, их там нет, там просто за наконечником полость перед сердечником, что конечно вряд ли мешает ему работать по К-5, очень хочу увидеть сегментацию M829A3 про которую он пишет.

Отредактировано Wiedzmin (2018-01-10 15:40:48)

564

dell написал(а):

Всё что нужно было знать про "нож" уже вылезло на Донбассе.  Чего же боле.


Так то "нож" был...
а тут про "Дуплет"

Профессор Хитриков

В интервью с одним из основных разработчиков ДЗ «Нож» и «Дуплет» - директором ГП Базовый центр критических технологий (БЦКТ) "Микротек" профессором Василием Хитриком, последний высказал следующее: «Учитывая то, что в мировой практике ни одна из известных конструкций динамической защиты от тандемных кумулятивных средств эффективно не защищает, работу пришлось начинать с "нуля". Имеющийся задел по динамической защите "Нож" был использован лишь в части общей концепции построения элементов динамической защиты ХСЧКВ. В результате проведенной работы общие схемы построения защиты основных проекций танка, элементы ДЗ и принцип работы новой защиты оказались принципиально отличными от аналогов, применяемых в динамической защите "Нож".

Wiedzmin написал(а):

никаких, Тарасенко просто хочет повыеживаться удержанием(может он и видео какое предоставит где данный снаряд работает по ножу, и рентгенограмму как нож трескает ломик?) древнего как говно мамонта DM43(он же OFL120F1), который и против К-5 не работает(и кусок презентухи откуда он выдрал по DM53, там про это есть, не просто же так DM53 немцы начали делать, который правда тоже не то что бы шикарно все решал...).

и стержни которые он пихает в M829A2, их там нет, там просто за наконечником полость перед сердечником, что конечно вряд ли мешает ему работать по К-5, очень хочу увидеть сегментацию M829A3 про которую он пишет.


А более реальных данных по этой ДЗ нет?

Отредактировано Alex_Flanker (2018-01-10 15:58:37)

565

Alex_Flanker написал(а):

А более реальных данных по этой ДЗ нет?

ну основной защитник этой чудо ДЗ все ж никак не разойдется на пруфы хоть какие то.

а так поставьте контакт 5 в 3 слоя с демпферами, будет тоже самое фигли

Отредактировано Wiedzmin (2018-01-10 15:59:47)

566

Wiedzmin написал(а):

ну основной защитник этой чудо ДЗ все ж никак не разойдется на пруфы хоть какие то.


Строго сказать "пруфы хоть какие-то" он выложил. Но больше вопросов только.

567

http://fofanov.free.fr/Tanks/EQP/obps.jpg
сердечник перспективного 100500 мм снаряда из суперорудия против контакта-5, это пруф ?, под фотками намалевать что угодно можно

известные видео испытаний дуплета там даже ПГ7ВР лежит под углом к тестовой мишени, т.е увеличивается путь струи в преграде, опуская уж то что при статических испытаниях подкрутить время работы зарядов можно как угодно.

в видосах они же чего то не стреляют крутыми модельными 120-125мм длинными ОБПС с "мерами по преоодлению ВДЗ", стреляются старым советским говном, которое и без ВДЗ ничего не пробьет

Отредактировано Wiedzmin (2018-01-10 16:09:49)

568

Никто не встречал в чем разница между различными ХСЧКВ-19/34 обычный А и П, точнее для чего они предназначены? НЯП А для легкой бронетехники, но с П не понятно, в Дуплете фигурируют как простые блоки так и П. %-)

569

Установка блоков ДЗ итд. на Абрамс M1A2 SEP TUSK II:
https://www.youtube.com/watch?time_cont … jMq7_l55iQ

Рыцаря блин снаряжают.

570