СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Защита современной БТТ -3

Сообщений 481 страница 510 из 841

481

del

Отредактировано BkktMkkt (2022-10-11 00:31:16)

0

482

Высокомолекулярный полиэтилен против танковых снарядов и кумы эффект имеет? Если да, то ведь композиции с таким наполнителем - прям мечта наших военных, ибо против радиации тоже хорош.

0

483

mr_tank написал(а):

Высокомолекулярный полиэтилен против танковых снарядов и кумы эффект имеет? Если да, то ведь композиции с таким наполнителем - прям мечта наших военных, ибо против радиации тоже хорош.

С ним, если я правильно помню, были сложности в плане стабильности защитных свойств при разной температуре, и косяки, когда образцы при малых скоростях взаимодействия демонстрировали внезапно меньшую стойкость.

0

484

Анатолий_99 написал(а):

были сложности в плане стабильности защитных свойств при разной температуре

и не только. он от времени тоже сюрпризы приносил, а так и температура и влажность. и различные казусы с ударными скоростями

0

485

Метания с защитой погона продолжаются, теперь появились цепи.
http://sf.uploads.ru/d/jBiLV.jpg

https://yaroslav-gunin.livejournal.com/611613.html

0

486

Анатолий_99 написал(а):

Метания с защитой погона продолжаются, теперь появились цепи.

Выглядит хлипко. Казалось бы, что мешает просто раз и навсегда просто взять, и обстрелять из РПГ все варианты - сетку, решетки, цепи, и выбрать-таки тот, что работает? Столько лет ковырять пальцем в ж...

0

487

Анатолий_99 написал(а):

Метания с защитой погона продолжаются, теперь появились цепи.

Нет никаких метаний))) Это показное занятие по обобщению сирийского опыта. Приказали сделать "так как там", вот и сделали на один раз. Мероприятие прошло и все забыли. )))

0

488

цепи там на корме ниши, причем тут мехвод ?

сами цепи никакой защиты от КС не дают, это просто взводящий экран.

идиоты с нашей картинки вешали в силу того что имеют одну извилину, и ту на кепке либо на кокарде судя по всему.

0

489

отрохов написал(а):

Дело в том, что у Меркавы башня может поворачиваться и пушкой на корму корпуса танка.

как и на любом другом танке, и что ? с тем же успехом там можно было повесить РТЭ на петлях, или решетки на пелтях, или просто забить на мехвода и несуществующую проблему

0

490

А сейчас уже имеется ДЗ нового поколения, которую в СМИ называют «Монолит», для танка Т-14.

В этой ДЗ используется иной принцип создания противодействия. В ней мы применяем высокоэнергетический материал, в котором имеется минимальный объем взрывчатых веществ. Это позволяет уменьшить риск поражения элементами ДЗ пехоты, находящейся рядом с танком при попадании в него средства поражения. Кроме того, эти материалы позволяют снизить массу всей защиты танка, а также противодействовать даже таким совершенным ПТРК как «Корнет». Это большой шаг вперед.

ДЗ «Монолит» предназначена только для машин на базе платформы «Армата» или же она предполагается к установке и на другие боевые машины?

По весовым и структурным характеристикам она предназначена для «Арматы». А что касается ДЗ, способной противостоять тандемным боеприпасам, то мы работаем по ОКР «Прорыв» для Т-90М и по модернизации танков Т-72Б3.

Отредактировано GRU (2017-11-28 13:38:55)

0

491

Интервью с генеральным директором АО «НИИ стали» Дмитрием Купрюниным

Но у НИИ стали был опыт, и, когда в ОАЭ поставлялись боевые машины пехоты БМП-3, там впервые серийно была применена ДЗ, которая защищала боевую машину. Для эмиратской стороны НИИ стали специально провел ОКР и разработал для нее ДЗ. Это был крупный контракт, НИИ стали тогда оснастил динамической защитой 150 машин.

Блоки ДЗ выступали в роли дополнительной защиты и могли устанавливаться в зависимости от тактической ситуации. Они всегда были в комплекте запасного имущества и принадлежностей (ЗИП), а как уж ОАЭ их применяли, мы не знаем.

Однако на ОАЭшных БМП-3 они не светятся, даже в Йемене, зато французы скопировали с етой ДЗ свой Азур :)

Она также ставилась и на БМП-2, и на БТР. Но в опытном исполнении, так как Министерство обороны пока не хочет принимать эти комплекты ДЗ на вооружение. Хотя за рубежом ДЗ есть практически на всех легких машинах.
Это своего рода постоянная полемика с военными. Например, недавно мы провели очень плодотворное совещание с руководством ВДВ. Не секрет, что у них появилась новая техника, включая боевую машину десанта БМД-4М, БТР «Ракушка-МДМ», модернизированные БМД-2. И мы видим, что техника ВДВ не всегда используется как исключительно десантируемая. Есть факты ее использования как обычной бронетехники, в том числе и в городских условиях, когда не обязательно ее десантировать. И по итогам совещания нам поставили задачу сделать для машин ВДВ дополнительную защиту, причем с возможностью опционной установки. И по этому вопросу сейчас готовится техническое задание.

%-) Зато ВДВ тут как тут.
За цепные решетки и сеточку Т-90М

Во-первых, цепи на модернизированном Т-90М хоть и применены, но выполняют совсем другую функцию. Во-вторых, у нас иногда бывают теоретические споры по защищенности с конструкторами машин. Иногда с нами соглашаются, а иногда нет. Причем если наши коллеги иногда делают спорные решения, шишки все равно падают на нас, потому что НИИ стали считается самым главным и единственным разработчиком защиты в стране.

0

492

Blitz. написал(а):

Во-первых, цепи на модернизированном Т-90М хоть и применены, но выполняют совсем другую функцию.

во первых это красиво(с)

и где они на 90М цепи то нашли ? там были решетки подвешенные на цепях, понятно зачем, а потом треш с сеткой

0

493

Каковы основные методы защиты от ударного ядра и насколько эта угроза действительно серьезна?

В прежние времена поражающий элемент типа «ударное ядро» был атрибутом высокоточного оружия. Его применение было возможно лишь в широкомасштабном военном конфликте с участием наиболее современных армий. И в условиях локальных конфликтов, преобладающих сейчас, эта угроза, казалось бы, не должна была проявиться. Однако возник новый вид самодельных взрывных устройств, применяемых для поражения техники, в которых также реализуется принцип ударного ядра. Конечно, эффективность таких самодельных боеприпасов значительно ниже специально разработанных. Но для легкобронированной техники они представляют серьезную угрозу. Наиболее перспективно, конечно, воздействие на системы управления таких боеприпасов, предотвращающее срабатывание. Имеются и специальные схемы пассивной и динамической защиты от ударных ядер, но применяются они в основном на тяжелобронированной технике. В целом угроза применения средств поражения с принципом «ударного ядра» вполне реальна и требует комплексного противодействия. Совместно с рядом предприятий «Ростеха» нами разработана система комплексной защиты верхней полусферы объекта, которая в настоящее время проходит испытание и которая должна обеспечить надежную защиту в том числе и от средств поражения с ударным ядром.

???

0

494

Wiedzmin написал(а):

и где они на 90М цепи то нашли ? там были решетки подвешенные на цепях, понятно зачем, а потом треш с сеткой

Решетки на цепях-работают как цепи, все верно говорит. Сетка туда же.

GRU написал(а):

???

О КОЭП речь НЯП.

0

495

Blitz. написал(а):

Министерство обороны пока не хочет принимать эти комплекты ДЗ на вооружение. Хотя за рубежом ДЗ есть практически на всех легких машинах.
Это своего рода постоянная полемика с военными.

Вот это конечно особенно шедевральный по своей идиотичности момент. Принимать нормальные промышленные решения МО не хочет, а лепить "защиту" из говна и палок по "Сирийскому опыту" заставляет и в ладоши хлопает потом...

0

496

Blitz. написал(а):

О КОЭП речь НЯП.

спороное решение, надеюсь новая ДЗ будет и работать и против УЯ

Есть ПТРК с инерциальным наведением, шведский BILL2, и здесь КОЭПу мало чего светит.

0

497

finnbogi написал(а):

Есть ПТРК с инерциальным наведением, шведский BILL2, и здесь КОЭПу мало чего светит.

Ракету засечет, дымы поставит.

finnbogi написал(а):

надеюсь новая ДЗ будет и работать и против УЯ

Традиционные метамые пластины плохо по УЯ работают.

0

498

В частности, эксперты опасаются, что цепи может не хватить инерции для разрушения головной части гранаты. Хотя я не думаю, что разработчики израильского танка Merkava или польского танка PТ-16, поставив там цепи, не проверили их на практике.

Судя по фразе, НИИСтали проверять не стал, а положился на "экспертов"?

0

499

mr_tank написал(а):

Судя по фразе, НИИСтали проверять не стал, а положился на "экспертов"?

Зачем проверять то что уже было проверено? От того что граната по крупным цепям срабатывает пользы от них никакой не добавляется, То что "главный по НИИ" не умеет в слова это да беда.

Это уж опуская что он вопросами защиты чего либо скорее всего никогда и не занимался

Отредактировано Wiedzmin (2017-11-29 08:36:21)

0

500

Blitz. написал(а):

Ракету засечет, дымы поставит.

посмотрите на NLAW где стоит инерциалка и БЧ от BILL2, у него дальность 800 метров.

Тоесть все эти дымы ничего не дадут, BILL2 со своей инерциалкой будет лететь по заданому курсу.

Blitz. написал(а):

Традиционные метамые пластины плохо по УЯ работают.

надо работать и по моему специализировать ДЗ именно против этой угрозы так как если систематически подходить к защите танка то КАЗ может надежно перехватывать все угрозы с КМ БЧ но именно для перехвата ряда угроз с БЧ на осное УЯ требования к КАЗ резко возрастают, пока подходящих КАЗ не существует

0

501

finnbogi написал(а):

посмотрите на NLAW где стоит инерциалка и БЧ от BILL2, у него дальность 800 метров.

Он и не ПТУР, против него хватить ЭМТ. Ктому же УЯ на крышебоях не столь опасны, как КС, плюс КАЗ.

finnbogi написал(а):

КМ БЧ но именно для перехвата ряда угроз с БЧ на осное УЯ требования к КАЗ резко возрастают, пока подходящих КАЗ не существует

В первую очередь надо ДЗ делать которая против УЯ работает.

Отредактировано Blitz. (2017-12-01 15:36:10)

0

502

Blitz. написал(а):

Он и не ПТУР, против него хватить ЭМТ. Ктому же УЯ на крышебоях не столь опасны, как КС, плюс КАЗ.

так у него все от BILL2, тоесть что бы BILL2 не попал дымовую занавесу надо ставить метров 500-800 перед танком пока ракета не управляется по инерциалке.

Про ЭМТ непонял. Про ЭМТ непонял. С УЯ у них так же непонятно:
https://www.youtube.com/watch?v=fqb6fzjBItU

0

503

finnbogi написал(а):

Blitz. написал(а):Он и не ПТУР, против него хватить ЭМТ. Ктому же УЯ на крышебоях не столь опасны, как КС, плюс КАЗ.так у него все от BILL2, тоесть что бы BILL2 не попал дымовую занавесу надо ставить метров 500-800 перед танком пока ракета не управляется по инерциалке.
            Про ЭМТ непонял. Про ЭМТ непонял. С УЯ у них так же непонятно:https://www.youtube.com/watch?v=fqb6fzjBItU

Он имеет ввиду, что там взрыватель неконтактный с магнитным сенсором, будет сходить с ума от штатного ЭМ-трала.

0

504

finnbogi написал(а):

так у него все от BILL2, тоесть что бы BILL2 не попал дымовую занавесу надо ставить метров 500-800 перед танком пока ракета не управляется по инерциалке.

Инернциалка сама по себе баг, стоит танку активно маневрировать-пролетит. А так только ДЗ, ЭМТ и КАЗ, угроза сугубо специфическая, и не очень сложная для противодействия.

0

505

Blitz. написал(а):

Инернциалка сама по себе баг, стоит танку активно маневрировать-пролетит. А так только ДЗ, ЭМТ и КАЗ, угроза сугубо специфическая, и не очень сложная для противодействия.

Это обычный птур если в сотне метров цель будет потеряна ГСН или вообще прерван канал управления то все, тем более в 500 метров. С "багом" инерциалкой ракета попадет куда целились на момент потерии визуального контакта оператором.

А маневрирование что то даст если ракета будет обнаружена в 500 метрах и одновременно на такой дистанции будет прерван канал управления. Насколько сработает ЭМТ вопрос качества датчиков.
ДЗ, БЧ калибром 110 мм, вероятно бронепробиваемость в 600-700 мм + достаточно мощный предзаряд.

Только КАЗ способный сбивать атакующие сверху ПТС.

0

506

finnbogi написал(а):

ДЗ, БЧ калибром 110 мм, вероятно бронепробиваемость в 600-700 мм + достаточно мощный предзаряд.

Если речь за ракеты с поражением цели на пролете, раз упоминаются магнитные датчики, то там нет предзаряда. Могут быть параллельные заряды, увеличивающие площадь поражения.

0

507

finnbogi написал(а):

Это обычный птур

Обычный ПТУР имеет корекрируемую систему управление, а не инерциалку с полетом в одну зданую точку. NLAW гранатомет с корекцией полета и всего.

finnbogi написал(а):

С "багом" инерциалкой ракета попадет куда целились на момент потерии визуального контакта оператором.

Только если цель резко не сменит направление своего движения, даже если танк резко остановится, граната в неё не попадет-но ет уже особености даного РПГ.

finnbogi написал(а):

Насколько сработает ЭМТ вопрос качества датчиков.

Тут надо смотреть, заявляют еще и оптический сенсор-но как он сработает, если электромагнитный фонить будет-ракета в худем случае сработает как только подлетит к танку-по борту отработает не причнив особого ущерба.

finnbogi написал(а):

ДЗ, БЧ калибром 110 мм, вероятно бронепробиваемость в 600-700 мм + достаточно мощный предзаряд.

Предзаряд на BILL, NLAW имеет только основную БЧ-обычная ДЗ уже проблема.
http://weaponplace.ru/images/nlaw_scheme.jpg
У SRAW БЧ тандемные УЯ, с ними тоже не все так просто.

finnbogi написал(а):

Только КАЗ способный сбивать атакующие сверху ПТС.

Они не сверху летят, а пролетают над.

0

508

Фигасе, оказывается, наша наркомания с "сирийским опытом" - это так, легкая форма. Белорусы сходу ударились во все тяжкие.

0

509

Blitz. написал(а):

Обычный ПТУР имеет корекрируемую систему управление, а не инерциалку с полетом в одну зданую точку. NLAW гранатомет с корекцией полета и всего.

я имел в виду Билла

Что косается NLAW то не вижу проблему, это прежде всего средство ближнего боя спешанной пехоты, город, очень сильно пересеченная местность. Там у танков нет как правило не скорости, не места для маневрирования а позиции пехоты хорошо замаскированы.
Танку в городе некуда маневрировать а пуск из здания экипаж фиг обнаружит. Нет проблем.

Blitz. написал(а):

Тут надо смотреть, заявляют еще и оптический сенсор-но как он сработает, если электромагнитный фонить будет-ракета в худем случае сработает как только подлетит к танку-по борту отработает не причнив особого ущерба.

ну есть такое, но имхо надежда на это

Blitz. написал(а):

Предзаряд на BILL, NLAW имеет только основную БЧ-обычная ДЗ уже проблема.

пытаются брать мощностью БЧ

Blitz. написал(а):

Они не сверху летят, а пролетают над.

я имею в виду атаку в верхнию полусферу

Самый идеальный вариант доработка Арены под это дело.

0

510

finnbogi написал(а):

Что косается NLAW то не вижу проблему, это прежде всего средство ближнего боя спешанной пехоты, город, очень сильно пересеченная местность.

Средства ближнего боя для чего угодно предназначены, а не только для сферовакуумного города, в котором тот же танк может просто остановится, сбив всю инерциалку.

finnbogi написал(а):

пытаются брать мощностью БЧ

ДЗ моноблочная БЧ не помеша. Да и особой мощности там нет-пробивает моноблочная БЧ порядка 550 мм.

finnbogi написал(а):

я имею в виду атаку в верхнию полусферу

В таком случае КОЭП, если не сработала, то уже предпоследний рубеж КАЗ. в Случае РПГ с инерциальной системой наведения-то уже ЭМТ влияет, и снова КАЗ, хотя тут такой момент-ракета или ложно сработает на помех, или налетит на КАЗ, последнее снимает неверное срабатывание над танком.

0