СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Проекты, идеи участников » Меры противодействия мобильным группам террористов-смертников


Меры противодействия мобильным группам террористов-смертников

Сообщений 1 страница 30 из 81

1

продолжим тут

2

Давайте возьмем на себя труд чтонить написать и создать,будем обсуждать а модеры редактировать мое сообщение и дополнять либо править пункты.Я буду дописывать

Методы защиты укрепленного района от прорыва групп использующих смертников на автомобилях и бронетехнике
1.Фортификационные сооружения и пр
2.Наблюдение и разведка местности
3.Использование огневых средств поражения

Методы защиты колонн и войск на марше от контратак и засад при использовании смертников на автомобилях и бронетехнике


"Методы защиты укрепленного района"

1.Фортификации и материалы (пассивная защита)
1.1 Рытье рвов,обваловка по периметру либо, направлений и дорого с которых вероятнее всего будет вестись атака.
1.2 Использование "ежей";
1.3 Использование бетонных блоков если есть в наличии или по месту;
1.4 Использование минных заграждений;
1.5 Использование спецсредств,"лежачие полицейские",шипы и пр.
1.6 Использование так называемых ловушек из проволоки которая раскладывается в особом порядке, с укреплением и без,использование закрепленных металлических тросов
1.7 Использование маскирующих дымов для дезориентации
Дополнение и корректировка:  1-2 полосы МЗП + 1-2 ряда спирали + что есть под рукой из противотранспортных, противотанковых, противопехотных мин (просто закрепляются на МЗП и спирали с интервалом 20-30 м). Плюс огневое прикрытие дежурными средствами. Ставится на удалении 400-500 м для прикрытия флангов и с фронта буквально за 30-50 минут. (будет внесено и раскидано по пунктам)

2.Наблюдение и разведка
2.1 Рекогносцировка перед развертыванием и спешиванием (мобильные группы)
2.2 Запуск БПЛА бюджетно -квадрокоптеров ,либо запрос в ВКС для мониторинга местности (по возможности) во время обустройства и тд..но тут уже капитальный и большой укрепленный район на подобии авиабазы,организация графика наблюдений и тд
2.3 организация удаленных постов наблюдения (1,5-2 км) на важных участках (ночью _ТПВ) на самой территории вышки, либо крыши домов с установкой  ПНБ-1;ПНБ-2
2.3 Организация так называемого "комендантского часа" когда к базе никто не должен приближаться, кроме заранее оговоренных и ожидаемых машин ( с предварительной связью на подъезде к базе)

3.Использование огневых средств поражения (тут лучше схематично)
3.1 Танки (если их есть в наличии) с расстановкой по периметру базы либо если их немного или один то с патрулированием участков вокруг базы( но тут я уже не в свою тему лезу ребята поправляйте)
3.2 всевозможные ЗУ,ЗСУ с выбором места на наиболее ответственных направлениях
3.3 ПТРК в укрепленных окопах с бруствером либо мешки с песком и тд либо все в комплексе..выдвинутые от базы на 200-300 метров
3.4 мобильная группа для выдвижения навстречу колонне либо одиночной машине террористов, в составе:3-4 гантрака оснащенных пулеметами и ЗУ,плюс один или два (в лучшем случае) оснащенным ПТРК или СПГ (Ливанские темы так же)

Отредактировано Lexx (2016-06-26 08:58:57)

3

Пункты буду дописывать, но шаблон примерно такой, а тут уже будем мусолить и поправлять пункты, предлагайте и обсуждайте

4

ИМХО, защита колонн четко пересекается с ПВО, т.к. требует очень быстрой реакции и автоматического наведения, т.к. гарантий, как человеки поведут себя при атаке шахид мобилей никаких. Зато востребована точность и высокая вероятность поражения. И поскольку первая задача в варианте противодействия БЛА сейчас актуальна, то требуется разработка универсального средства огневого поражения.
Только калибры нужны не 20-30мм как сейчас, т.к. результат воздействия на автомобили их малоразрушающий, а крупнее, от 50мм, чтобы можно было произвести повреждения приводящие к невозможности движения транспортных средств. Что также позволяет уверенно поражать бронированные шахид-мобили.

5

"Все украдено до нас".
Что значит "гарантий, как человеки поведут себя при атаке шахид мобилей никаких" (с) !?
Значит хреново драли!
В колоннах при условиях такой вот открытой местности -- _обязательно_ боковое охранение с назначением дежурных огневых средств.
Жесточайшая дисциплина огня. Чтобы не палили все, кому не лень, отчаянно мажа, теряя возможность корректировать огонь из-за создаваемой самими же пылевой завесы, из которой, в итоге, шайтан-арба выныривает в 50-70 метрах, достаточной для того, чтобы имеющаяся в ней тонна-полторы взрывчатки гарантированно "посыпала мелом" всех, кроме сидящих под броней.

6

semenar написал(а):

Сирия, сражение на перекрёстке Ракка-Табка. 21 июня 2016 года

На 1.25 отлично видно как товарищ за ЗПУ-4 сидит и бдит в сторону дороги. 100% от упырь-мобилей поставлен. Так что не дурни в САА воюют, как некоторые думаю... учатся потихоньку!

Отредактировано Firral (2016-06-23 12:38:20)

7

Я бы добавил требования к методам защиты укрепрайонов:

1) Возможность массового внедрения метода на абсолютно все объекты, требующие защиты.
Иначе от метода не будет смысла, противник просто будет использовать шахидмобили по незащищенным объектам.
Т.е. для реализации метода должен требоваться минимум личного состава, минимум специалистов, минимум оборудования и техники.
2) Независимость метода от погодных условий и времени суток.

Требования к методам защиты от контратак те же, плюс ещё несколько.

3) Возможность развертывания и сворачивания средств обеспечения метода в кратчайшие сроки (пол часа, час максимум) минимальными силами.
4) Мобильность средств обеспечения метода. Средства обеспечения метода не должны быть излишне массивными и/или объемными, транспортировка средств не должна требовать специального транспорта.

8

ИМХО, нужны и оргмероприятия - работа с населением и военнослужащими, с населением через СМИ, листовки, военнослужащим доводят приказы отцы-командиры. Как уже написал - за 300 метров до колонны на марше или до блокпоста транспортное средство снижает скорость до минимальной, за 100 метров - короткая остановка, нарушение инструкции - огонь на поражение. Понятно, что будут случаи пох...ма, но лучше застрелить одного барана, чем глупо потерять несколько десятков бойцов и технику.

9

В условиях динамичных боевых действий самый быстрый, надежный и проверенный практикой вариант: 1-2 полосы МЗП + 1-2 ряда спирали + что есть под рукой из противотранспортных, противотанковых, противопехотных мин (просто закрепляются на МЗП и спирали с интервалом 20-30 м). Плюс огневое прикрытие дежурными средствами. Ставится на удалении 400-500 м для прикрытия флангов и с фронта буквально за 30-50 минут.

10

Den Lis написал(а):

Значит хреново драли!

прыгни с крыши 9 этажки. Дашь гарантию?

Человеки не роботы, эффективность автоматизированных систем поражения все же выше.

11

В условиях, когда воевать приходится с неконвенционным противником, давно перечеркнувшим своими действиями все нормы гуманизма лично я предпочёл бы реанимировать для испытания в реальной боевой обстановке объект 1К17 "Сжатие"на шасси  2С19 «Мста-С» (изделие 316) производства НПО «Астрофизика».

И не только для противодействия механикам-водителям тяжелобронированных шахидмобилей, но и в целом на участках прорыва в застройке, разведанной на отсутствие мирняка.

ИМХО. Точка зрения моя лично. Не навязываю

Отредактировано Urri2 (2016-06-23 13:35:50)

12

Ненужно придумывать то чего нет и не будет в САР.

13

Как мне кажется, нужно во-первых использовать то, что в пустыне им негде прятаться, плюс плотностей войск у них нет чтобы контролировать такие пространства...
нужно не сидеть в обороне на блок-постах, а пользуясь преимуществом в технике и средствах разведки - искать мобильные группы нечисти и уничтожать их.

Нужно использовать станции радиолокационной разведки движущихся целей с вертолета или аэростата или с господствующей высоты + беспилотники + радиоразведка.
И по полученной информации наводить на нечисть подвижные ударные группы на бтр и колесной техники (чтобы шума было меньше и скрытность больше) при поддержке их артиллерией + удары с воздуха.

Имхо. Кроме того, не нужно двигаться вдоль одной дороги, нужно перерезать им вот эту дорогу, например:
http://wikimapia.org/#lang=ru&lat=3 … 11&m=o
чтобы они по ней не заходили во фланг, а еще лучше, как мне кажется вообще наступать по двум параллельным направлениям, допустим еще тут
выстраивая оборону по водной преграде...

14

vim написал(а):

В условиях динамичных боевых действий самый быстрый, надежный и проверенный практикой вариант: 1-2 полосы МЗП + 1-2 ряда спирали + что есть под рукой из противотранспортных, противотанковых, противопехотных мин (просто закрепляются на МЗП и спирали с интервалом 20-30 м). Плюс огневое прикрытие дежурными средствами. Ставится на удалении 400-500 м для прикрытия флангов и с фронта буквально за 30-50 минут.

во, я тоже об этом подумал :) :

Методы защиты укрепленного района от прорыва групп использующих смертников на автомобилях и бронетехнике
1.Фортификации и материалы (пассивная защита)
1.1 Рытье рвов,обваловка по периметру либо, направлений и дорого с которых вероятнее всего будет вестись атака.
1.2 Использование "ежей";
1.3 Использование бетонных блоков если есть в наличии или по месту;
1.4 Использование минных заграждений;
1.5 Использование спецсредств,"лежачие полицейские",шипы и пр.
2.Наблюдение и разведка местности
3.Использование огневых средств поражения[/i]
Меры противодействия мобильным группам террористов-смертников

я бы дополнил:
1.6. использование для быстрого создания валов-габионов (для защиты людей от стрелковки+осколков+взрывной волны) , а также для валов-лежачих полицейских (для создания преград для передвижения колесных машин-камикадзе - своего рода длинная кишка-мешок, высотой примерно 40-50см - как раз чтоб  колесные машины не смогли через нее перескочить, даже на скорости) многоразовых пластиковых мешков - они быстренько заполняются песком (основной и даже скорее ЕДИНСТВЕННЫЙ доступный и бесплатный стройматериал в пустыне!) и укладываются в нужных местах - при отъезде с укрепрайона песок высыпается, мешки забираются с собой для защиты нового укрепрайона (ну а если нет времени на это и неохота возиться - можно бросить эти мешки нафиг, цена им, мешкам,  10 баксов за сотню штук  http://www.mega-tex.ru/tovari/Meshki-po … /ceni.html :mrgreen:  ) ...
http://www.tsvetnik.info/gabion/fortification.htm
вот специализированные складные габионы:
http://www.tsvetnik.info/images/gab_HESCO_barrier.jpg
http://www.tsvetnik.info/images/gab_Iraqi_Hesco.jpg
http://www.tsvetnik.info/images/gab_Camp_marmal02.jpg
1.7. минные сети - на колючке/веревках по периметру развешиваются мины контактные - при прорыве шахидмобиль на себя и под колеса затягивает колючку вместе с минами - своего рода подобие противолодочной сети - но такие сетки надо подальше ставить, потому как могут их протащить десяток-сотню метров пока они подорвутся:
http://lib.rus.ec/i/85/461085/i_046.png
http://lib.rus.ec/i/64/354264/_179.png

Методы защиты колонн и войск на марше от контратак и засад при использовании смертников на автомобилях и бронетехнике
мое имхо навскидку:
1. рассредоточение - нефиг кучковаться, чтоб одной машинобомбой всех зацепить...
2. боковое охранение мобильными группами на джипах-пикапах с зу-23, ПТРК или хотя бы с десятком РПГ-РШГ-РПО, чтоб был запас на повторные обстрел целей - в пустыне местность позволяет параллельно по бокам двигаться таким мобильным группам охранения...
3. обязательное включение в охранение нескольких БМП-БТР со стабилизированными 30мм АП и ТПВ + а также желательно дополнительно иметь самоходный ПТРК, чтоб оперативно реагировать на далекие и внезапные угрозы...
4. постоянный мониторинг округи специально выделенными людьми с ручными ТПВ, еще бы РЛС типа Фара, а также с БЛА, пускай даже бытовыми квадрокоптерами с камерами http://rc-go.ru/cat/kvadrokopteri_i_mul … sionalnie/ http://quadrocoptery.ru/camera-drones/  - они по полчаса летать могут на удалении до пары км, что вполне достаточно для обнаружения супостата...

Отредактировано ДимитриUS (2016-06-23 15:25:43)

15

Димитри, с этими что делать?

16

Димитри, или с этим, смотри с 1.46.
Крупную базу ты защитишь,вопросов нет.

17

Перехватчик шахидомобилей

18

цепь пикетов силой в 5-6 бронеавтомобилей с кпп и пу птур. удаление друг от друга до 5 км.

19

denis morrison написал(а):

Димитри, с этими что делать?

По поводу первого ролика...
Вот это тут все происходило:
http://wikimapia.org/#lang=ru&lat=3 … 1&z=17

Вот как ехал чурка-шахид
перед ним запустили в сторону опорника несколько реактивных снарядов - попугать, заставить попрятаться - чисто психологическое воздействие...
Шахид-чурка взорвал себя в 150-250 м. от окраины застройки, которую потом атаковали бармалеи.

Потом атака, как я понимаю два танка, три бмпхи и с ними зачем-то !?? бармалей на мотоцикле.
Атака двумя колонами, на высокой скорости, без разворачивания в боевой порядок и без подавления огнем обороняющихся.
Впереди каждой танк, в первой колоне две бехи, во второй беха и мотоциклист.
До перекрестка ехали под горку, на виду у обороняющихся, быстро - 60 км/ч, по ним велся огонь, из пулеметов скорее всего, не знаю...
После перекрестка, в горку, примерно 35 км/ч.
После того, как съехали с дороги примерно 25 км/ч.

Стрелять прицельно на такой скорости не могли.
Танк первой колоны сделал несколько выстрелов с места, после съезда с дороги, в 750-800 метрах от края застройки (где, наверное обороняющиеся и сидели).
В боевой порядок не разворачивались, спешились прямо на позициях три бехи == взвод + два танка.
Атака вечером - солнце строго с запада, видимо, чтобы ночью прочно закрепиться.

Сколько там и кого сидело в обороне - Бог весть.
Но учитывая, что пехоты сирийцам не хватает, а ополчение не стойко к таким наскокам с шахид-мобилями и танками, скорее всего на этом опорнике какое-нибудь ополчение и сидело в размере взводика или двух, если у них и были какие то ПТС, кроме РПГ, они бы просто не успели очухаться и применить их при таком темпе наскока и свойственной ополчению расслабленности.

Я думаю, тактика должна была строится на быстром (за минуты) подходе резервов, где главным оружием был бы толковый командир и решительные бойцы...
А роль ополченцев, сидевших на опорнике, должна была сводится к тому, чтобы при атаке бронесил:
1) прикрыться дымами, отойти в глубину застройки и сковать там на несколько минут боем противника, пока не поспеет кавалерия...
2) не давать подвести бармалеям второй эшелон атаки на небронированном транспорте

Для второго нужны были вынесенные замаскированные огневые точки, со скрытыми путями подхода, которые во время атаки должны были сидеть и не отсвечивать, а потом, фланкирующим огнем не дать противнику завести в застройку толпу бормалеев на тачанках и грузовиках...

Дороги (а именно по ним и неслись на большой скорости и смертник и атакующие) им нужно было перекрыть заграждениями, съезды возле заграждений заминировать, пристрелять из ККП.
А в самом Хан-Тумане держать в резерве взвод быстрого реагирования, не теряющихся бойцов способных в застройке дать бой танкам и плюс к нему еще взводика два ополчения по проще - чтоб числом задавить ворвавшихся на опорник.
И быстро ими среагировать на атаку бармолеев... выдавит их из застройки (в чист поле под огонь) и восстановить оборону, пока противник не подвел массу пехоты на тачанках.
Бронетехники у зеленых мало, крупными силами им так заехать банально не на чем, а взвод можно быстро выдавить и восстановить оборону, как мне кажется...

20

denis morrison написал(а):

Димитри, или с этим, смотри с 1.46.
Крупную базу ты защитишь,вопросов нет.

посмотрел, причем несколько раз - и увидел, что шахидмобиль, чтобы заехать внутрь "укрепрайона" ехал точно по дороге, и точно повторил три ее поворота на 90 градусов - вот тебе и ответ ---> дороги надо перекрывать, хоть габионом, хоть ежом-надолбом, хоть тяжелым самосвалом (чтоб тараном не смогли его сдвинуть) в стиле Безумный макс-2, которым при необходимости можно быстро дорогу-въезд в деревушку перекрыть :

21

Максим)))), спасибо.
Там в конце по дороге оборонцы отступают,не?
Может, всё таки цепь пикетов?))))

22

Где опорник возле канала (с 2:51), я на карте не нашел.
Следующий эпизод с дорогой - тоже.
Последний эпизод (3:44) тут: http://wikimapia.org/#lang=ru&lat=3 … 8&z=18

На лосте нужно спросить - там умеют привязываться по минимуму ориентиров :-)

23

Димитри, видишь ли....Не всё так просто в Сирии с габионами и ежами надолбами.

24

Чисто теоретически, их можно было пожечь из РПГ, с крыш, там с соседнего здания было 250 м. до первой группы БТ, а огнем атаку не поддерживали, обороняющиеся были не подавлены.
Но в реальности, ополчение у них видимо не готово морально к таким наскокам, тут ничего не сделаешь... ополчение, имхо, нужно подпирать резервами с временем реакции в считанные минуты иначе так и будут бегать.

25

maxim написал(а):

По поводу первого ролика...
Вот это тут все происходило:
.

я видел год назад видео где с флангов вот такую вот горе бронегруппу два танка растаскивали, и по сути они и сделали все..потом накрыли  из малых РСЗО и РПГ по сути прямой наводкой..вот и вся атака..танк все время один был на видео потом мельком второй показали

Отредактировано Lexx (2016-06-23 21:00:14)

26

Lexx написал(а):

я видел год назад видео

Видео с дрона?Где можно посмотреть?...

27

denis morrison написал(а):

Видео с дрона?Где можно посмотреть?...

не с дрона..такое типа экшн видео с телефона с отвратным качеством..буду искать должен был запомнить в избранных..кстати по моему тут и выкладывали

Отредактировано Lexx (2016-06-23 21:25:48)

28

На самом деле наскок бармалеев был спланирван просчитан, точно знали о расположении,численности и вооружении.
И что никаких ежей надолбов с самосвалами на дорогах не стоит, огороды не заминированы, дозоров с биноклями и рпг не выставлено.

29

Без повышения уровня подготовки все будет так и дальше тянуться, где подготовка новичков?

30

Им бы не помешали роторные траншеекопатели, управляемые фугасы и БМПТ.
Траншеекопателем выкапывается ров с отвалом грунта в сторону блок поста.
На дороге управляемый фугас.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Проекты, идеи участников » Меры противодействия мобильным группам террористов-смертников