СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Ситуация в Сирии и Ираке - 48


Ситуация в Сирии и Ираке - 48

Сообщений 691 страница 720 из 951

691

esperro написал(а):

я уж чисто непрофессионально выскажусь с учетом реалий этой арабской войны,уж лучше как писал Lexx научится рассыпаться веером в случае форс мажора для минимизации потерь,это война и действовать нужно для выживания как угодно . (в идеале оставляясвоего смертника который выдвигаеться вперед и подставляеться  на чем то, (это уже из разряда чистой фантазии. но черные же делают)поразить шахидо мобиль на 100 процентов в пустыне как мы видим достаточно трудно

Зачем "изобретать велосипед"? Дело в самой организации и умениях, а не в "невозможности" противостоять шахид-мобилям.

Походное охранение организуется с фронта, флангов и тыла. С фронта подразделения охраняются дозорными отделениями (танками), головными дозорными и головными походными заставами. Для охранения главных сил с угрожаемых флангов высылаются боковые походные заставы, охранение подразделений с тыла осуществляется тыльными походными заставами.

Назначение органов походного охранения определяется направлением движения подразделений по отношению к противнику.

Дозорное отделение (танк) назначается в целях непосредственного охранения головной (боковой) походной заставы (головного дозора) и осмотра местности. Кроме того, дозорное отделение (танк) высылается для непосредственного охранения колонны главных сил с фронта и тыла.

Головная походная застава (головной дозор) следует по маршруту главных сил с задачей обеспечить беспрепятственное движение охраняемой колонны, исключить внезапное нападение противника на нее, не допустить проникновения разведки к ней и обеспечить выгодные условия для вступления в бой.

Боковая походная застава следует на уровне головы охраняемой колонны с задачей не допустить внезапного нападения противника с фланга.
Неподвижная боковая застава предназначена для прикрытия фланга охраняемой колонны. Она выходит на установленный ей рубеж, развертывается в боевой порядок и организует оборону в готовности к отражению противника.

Тыльная походная застава следует за охраняемой колонной в готовности к отражению нападения противника с тыла.

Удаление органов походного охранения должно быть таким, чтобы обеспечивался выигрыш времени для развертывания и организованного вступления в бой главных сил.

Отредактировано Firral (2016-06-22 21:54:11)

0

692

Firral написал(а):

Зачем "изобретать велосипед"? Дело в самой организации и умениях, а не в "невозможности" противостоять шахид-мобилям.

звиняйте, что вмешиваюсь, а ничего, что у вас вырисовывается состав не меньше роты ?
Так у САА никаких людей не хватит на каждый блокпост по роте оставлять.

0

693

Slovak написал(а):

звиняйте, что вмешиваюсь, а ничего, что у вас вырисовывается состав не меньше роты ?
Так у САА никаких людей не хватит на каждый блокпост по роте оставлять.

Мы говорим про "марш", а не про блок.
Если же вы наступаете уж очень малыми силами, типа рейд 5-6 тачанок, то тогда вообще делать с шахид-мобилями нечего (только умение быстро концентрировать огонь), и тут не о чем говорить.

0

694

Роман Сапоньков

В общем, вернулся из под Табки. Уже официально признано, "язык" исчез. Вчера я был неправ-фронт не развалился, отходили организованно. Сегодня присутствовал при отходе, видел своими глазами. По потерям, подтверждаю мои вчерашние данные - чуть более 100 человек. В массе своей погибших вывезли, потому что, повторюсь, отходили организовано. Данные сирийцев с мест. Кому хочется меньше – мне жаль.
По поводу вчерашней статьи внесу пару комментов. Во-первых фраза «На позициях взорвалось с десяток машин смертников, каждый из которых накрывал один блок-пост с 50-100 личного состава.» не означает, что весь личный состав гибнет. Накрывали – значит взрывался смертник и личный состав приходил в недоумение, кто жив, кто ранен. Потом шла атаки боевиков. Когда у тебя под носом взорвалось несколько сотен килограмм взрывчатки, а то и тонна, много не повоюешь. Это только в Голливуде главный герой проминает рельсу головой, а потом бежит и перегрызает горло противникам. Так же потеряли Каретейн осенью прошлого года и Мхин. В точности.
В остальном, повторюсь, армия перегруппировалась и не допустила окончательного разрушения фронта. Это самое главное, хоть и печальное. Но бойцы готовы воевать дальше.

0

695

esperro написал(а):

Наступать с бульдозером во главе?

в чистой пустыне когда каждый день на марше окапываться и зарываться?.

Иногда практически во главе. А так движение БТГ, не говоря уже о более крупном соеденении ,без инженерного обеспечения , невозможно. И если надо, то окапываться. И даже лопатами.

0

696

Сначала о дежурных средствах и подразделениях. Они назначаются либо при расположении на месте , либо на марше, либо в обороне . При расположении на месте и в обороне позиции должны быть надлежащим образом оборудованы в инженерном отношении, так чтобы доступы для шахидмобилей были закрыты( обваловка, рвы, миновзрывные заграждения, и прочие) дежурным средствам указываются особо опасные направления и сектора. Вспомните римские легионы, они даже для одной ночевки разбивали полноценный лагерь с частоколом и вагенфортами. Далее всё!!!! окружающее населения оповещается о недопустимости приближения к войскам всеми доступными средствами(листовки, громкоговорители, сбор населения на общие собрания в сёлах) так чтобы все знали приближаться и вклиниваться в колонны нельзя, огонь на поражение без предупреждения. Кто был в чечне помнит большие плакаты на грузовиках в колоне с таким текстом. Мало того мне лично известны случаи когда открывали огонь даже по своим кто пренебрегал такими правилами и стрелявших оправдывали или отмазывали. Это позволит рассматривать всех приближающихся как потенциальных смертников.
Ну и в заключении, лучших средств против смертников чем бдительность( даже избыточная), владение своим оружием и трезвой оценки своих сил( то есть если видишь что ликвидировать нечем сразу бежать) нет! Короче стрелять надо лучше и быстрее

Отредактировано Антипов (2016-06-22 22:51:01)

0

697

Антипов написал(а):

Сначала о дежурных средствах и подразделениях. Они назначаются либо при расположении на месте , либо на марше, либо в обороне . При расположении на месте и в обороне позиции должны быть надлежащим образом оборудованы в инженерном отношении, так чтобы доступы для шахидмобилей были закрыты( обваловка, рвы, миновзрывные заграждения, и прочие) дежурным средствам указываются особо опасные направления и сектора. Вспомните римские легионы, они даже для одной ночевки разбивали полноценный лагерь с частоколом и вагенфортами. Далее всё!!!! окружающее населения оповещается о недопустимости приближения к войскам всеми доступными средствами(листовки, громкоговорители, сбор населения на общие собрания в сёлах) так чтобы все знали приближаться и вклиниваться в колонны нельзя, огонь на поражение без предупреждения. Кто был в чечне помнит большие плакаты на грузовиках в колоне с таким текстом. Мало того мне лично известны случаи когда открывали огонь даже по своим кто пренебрегал такими правилами и стрелявших оправдывали или отмазывали. Это позволит рассматривать всех приближающихся как потенциальных смертников. Ну и в заключении, лучших средств против смертников чем бдительность( даже избыточная), владение своим оружием и трезвой оценки своих сил( то есть если видишь что ликвидировать нечем сразу бежать) нет! Короче стрелять надо лучше и быстрее

+++

Arkadiy написал(а):

Иногда практически во главе. А так движение БТГ, не говоря уже о более крупном соеденении ,без инженерного обеспечения , невозможно. И если надо, то окапываться. И даже лопатами.

+++

DotaFox написал(а):

Роман Сапоньков

Провели воспитательную работу, или сам очухался?

Отредактировано Firral (2016-06-22 23:03:02)

0

698

Firral написал(а):

Плюсы поста с ЗУ-23
1. Мобильностьи универсальность. ЗУ-ки у сирийцев есть, они могут использоваться при необходимости и по другим целям, при необходимости мобильная ЗУ может за несколько секунд переехать для открытия стрельбы предположим с левого фланга на правый и сосредоточить огонь.
2. Точно стрелять проще, так как ты видишь куда уходят очереди. Обучать стрелка так же проще и быстрее.
3. Организационно пост ЗУ обучить выполнять функции анти-шахидмобиль  проще, чем выделять стрелков с ПТР который будет ходить и смотреть по сторонам.

У смертника на сближение около минуты, пусть будут даже идеальные условия и стрелок успеет сделать все 15 выстрелов. Зу-23 выпустит за это время все 100 патронов из двух ящиков. Вероятность попасть и повредить намного больше.

Что касается ЗУ-23-2 на пикапе, то установка этой пушки на легкие автомобили – бессмысленна. Даже одиночные выстрелы сильно раскачивают транспортное средство, и поспасть в быстро перемещающуюся "бомбу на колесах" практически невозможно. Поэтому в Российской армии ЗУ-23-2 монтируют на КамАЗы и "Уралы", то же самое необходимо сделать в Сирии. Кстати, у сирийцев можно было увидеть ЗУ-23 над десантным отделением БМП-1 - тоже хороший вариант. А еще лучше - использовать для обороны БМП-2 или БТР-82, еще, как вариант, ЗСУ-23-4 "Шилка".

Ссылка

0

699

Firral написал(а):

Провели воспитательную работу, или сам очухался?

дали время наверное

0

700

Зушка вполне годная пушка, но даже с Уралов и КамАЗов стреляет плохо. Все таки лучшее средство от шахид мобилей это БТР с пушкой , стабилизатором и ТПВ. Ну и какой никакой броней. Имхо ебстественно

0

701

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

Что касается ЗУ-23-2 на пикапе, то установка этой пушки на легкие автомобили – бессмысленна. Даже одиночные выстрелы сильно раскачивают транспортное средство, и поспасть в быстро перемещающуюся "бомбу на колесах" практически невозможно. Поэтому в Российской армии ЗУ-23-2 монтируют на КамАЗы и "Уралы", то же самое необходимо сделать в Сирии. Кстати, у сирийцев можно было увидеть ЗУ-23 над десантным отделением БМП-1 - тоже хороший вариант. А еще лучше - использовать для обороны БМП-2 или БТР-82, еще, как вариант, ЗСУ-23-4 "Шилка".

Согласен, я про это писал:

Firral написал(а):
kab249 написал(а):

По ЗУ-23 не имею ничего против, кроме стрельбы с пикапа, вот уж в этом случае о точности говорить не приходится.

Это да... тут надо хотя бы грузовик.

Дело в том что организовать посты охранения ЗУ-23 на чем-то тяжелом, в условиях того что мы имеем в Сирии, проще, чем пытаться насытить подразделения ПТРК в необходимых количествах (я уже про БМПТ молчу), или организовать постоянно висящие вертолетное прикрытие.
Ну и самое главное организация!!!

0

702

Алё, народ! Остановитесь! На три страницы постов ни о чем. Пальцы о клавиатуру не истерли? Сидеть за три-девять земель от места событий и размышлять о вопросах, о которых не имеете ни малейшего представления не надоело? Валите на полигоны, у кого они рядом.Моделируйте там способы защиты от шахид-мобилей. Как чего дельного придумаете - тащите сюда, если кто живой останется после экспериментов.

0

703

Самый лучший способ борьбы с шахид-мобилями это использовать самоходные  управляемы мины, по оптоволокну как на ПТУР можно 2-3 км спойкойно делать, скорость не большая промазать как птуром сложно. Вот что-то типа этого но на современном уровне  технологий - гуглим - Голиаф (самоходная мина). Можно их сделать вообще автоматическими, головку от зур поставить простой процессор и она сама за ними будет гонять.
А Бармалеев выкуривать,  ведь она может потащить 100 -200 -300  кг взрывчатки,  плюс бронирование, любой укреп район взломает, стоить будет копейки. Почему такое да сих пор не делают ?

Отредактировано Fizik (2016-06-22 23:26:18)

0

704

Теперь про ПТРК.... Это скажем так не совсем мобильное оружие. Ну вот представьте себе ту ситуацию. Будет время чтобы достать комплекс, разложить ноги треноги, поставить ТПК, навестись на двигающийся мобиль, взять на сопровождение , стрельнуть и вести цель? Да ни вжисть! Ещё раз лучшее оружие это АП, а если на соответствующей платформе, вообще зашибись

Отредактировано Антипов (2016-06-22 23:31:56)

0

705

Валера Б написал(а):

Алё, народ! Остановитесь! На три страницы постов ни о чем. Пальцы о клавиатуру не истерли? Сидеть за три-девять земель от места событий и размышлять о вопросах, о которых не имеете ни малейшего представления не надоело?

По себе и своему дивану не судите, ок?

Валера Б написал(а):

Валите на полигоны, у кого они рядом.Моделируйте там способы защиты от шахид-мобилей. Как чего дельного придумаете - тащите сюда, если кто живой останется после экспериментов.

"может вы не будете мне говорить что делать а не скажу куда вам идти.."?
И как давно вы у нас тут модератор?

А вообще, почему вы считаете что на форуме нет тех, кто может со временем оказаться в Сирии или в подобных обстоятельствах? В спорах рождается истина, а любая полезная информация это сила (а кому-то возможно и жизнь).

Антипов написал(а):

Теперь про ПТРК.... Это скажем так не совсем мобильное оружие. Ну вот представьте себе ту ситуацию. Будет время чтобы достать комплекс, разложить ноги треноги, поставит ТПК, навестись да двигающийся мобиль, взять на сопровождение , стрельнуть и весть цель? Да ни вжисть! Ещё раз лучшее оружие это АП, а если на соответствующей платформе, вообще зашибись

Да, тоже верно.
Виталий Иванович (PQ) тут про Шилку писал. Вот она бы очень пригодилась, и в Сирии они были (а значит и экипажи обученные должны найтись). Но где их, Шилок, столько в товарных количествах сейчас взять?.

Отредактировано Firral (2016-06-22 23:33:01)

0

706

Валера Б написал(а):

Алё, народ!

Очень толковый и главное содержательный пост))))) когда нечего сказать, лучше молчать , ну или жевать, жуйте больше и чаще, времени на глупости меньше будет

Отредактировано Антипов (2016-06-22 23:38:57)

0

707

Я так думаю, в Ракке позиции быстро вернут, но проблема-то с неконтролируемой дорогой Итрия-Ракка остаётся, к сожалению. Если допустим возьмут Табку и там окопаются хорошенька, то как контролировать дорогу, чтобы на ней не ставили СВУ или просто защитить от обстрелов боевиков проезжающей техники?

Отредактировано Gelios (2016-06-22 23:32:54)

0

708

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

Необходимо учитывать, что террористы стараются бронировать свои бомбы на колесах и их все труднее поразить из стрелкового оружия, даже крупнокалиберного, вроде пулеметов ДШК. К тому же, отмечены неоднократные факты использования под завязку набитых взрывчаткой БМП и даже танков без башен. В борьбе с такими бронированными целями без современных танков точно не обойдешься.

Против тяжелой техники минные шлакбаумы, но даже их не используют.......... На Донбасе хохлы применяли, помните прорыв из Славянска?????
А вообще нужно делать весь спектр иженерных заграждений, где спецы?????????/

Отредактировано SeaFisher (2016-06-22 23:41:36)

0

709

Рпг7 не решит проблему шахидмобилей?

0

710

SeaFisher написал(а):

На Донбасе хохлы применяли, помните прорыв из Славянска?????

Там это было только на асфальте.

0

711

Iceman написал(а):

Рпг7 не решит проблему шахидмобилей?

Реально эффективная дальность стрельбы РПГ -7 метров 200-250, а по движущейся на большой скорости цели и того меньше. А у этой цели в кузове несколько сотен кг тротила.... Делайте выводы

0

712

Iceman написал(а):

Рпг7 не решит проблему шахидмобилей?

Точность и скорострельность слишком мала. Да и прицельная дальность в реальности, да по движущийся цели, это метров 300 максимум! Автомобиль пройдет такое расстояние секунд за 10, т.е. второго выстрела может и не быть, не успеете...

0

713

Но здравое в вопросе про РПГ -7 есть несомненно. Отчасти ( но лишь отчасти ) проблему поможет сгладить насыщение подразделений одноразовыми РПГ. Если у всех бойцов будет хотя бы по одной, глядишь из нескольких десятков одна- две попадёт. Все лучше чем только поливать из бесполезных автоватов

0

714

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

Там это было только на асфальте.

Минам похрен где стоять....

0

715

Firral написал(а):

"может вы не будете мне говорить что делать а не скажу куда вам идти.."?
И как давно вы у нас тут модератор?

1) А самим без модератора уже никак не остановиться?
2) А ты скажи...
3) Истина в спорах не рождается, в них она гибнет. Истина рождается в экспериментах. Все в автодор, товарищи на полигоны.

0

716

Инжнерные загараждения нужны для снижения скорости, а уничтожать уж чем бог пошлет....
В Чечне мы минировали все подходы к "базе". Внешний периметр сигналки, потом растяжки и перед окопами МОНки с дистанционным подрывом.

Отредактировано SeaFisher (2016-06-23 00:08:24)

0

717

Пустыня много солнца, можно слепить водителя небольшим параболическим зеркалом или что еще лучше - лазерной указкой 2-5 вт мощности с головой хватит, стоит 200-500 долларов на алиекспрес. 5-7 км дальность, если в глаз попадет на милисекунду ослепление и болевой шок, он уже не водитель.

Отредактировано Fizik (2016-06-23 00:02:48)

0

718

Антипов написал(а):

Реально эффективная дальность стрельбы РПГ -7 метров 200-250, а по движущейся на большой скорости цели и того меньше. А у этой цели в кузове несколько сотен кг тротила.... Делайте выводы

Да там бы легкий граник типа агленя, чтобы каждый свободный человек схватил по такому и выстрелил да хоть метров со ста. Все лучше, чем стоять столбом.

Антипов написал(а):

Но здравое в вопросе про РПГ -7 есть несомненно. Отчасти ( но лишь отчасти ) проблему поможет сгладить насыщение подразделений одноразовыми РПГ. Если у всех бойцов будет хотя бы по одной, глядишь из нескольких десятков одна- две попадёт. Все лучше чем только поливать из бесполезных автоватов

Опередил.

Отредактировано Freelncr (2016-06-23 00:22:50)

0

719

Добрый вечер! Мне кажется решением этой проблемы могло бы стать присутствие пары вот таких вот машин в сопровождении: http://sh.uploads.ru/t/Q2WC9.jpg

Отредактировано Arclight (2016-06-23 00:24:51)

0

720

Вот здесь бы пригодилась БМПТ с БО Байкал, 57-мм автомат даже с небольшим темпом огня обеспечит надежное уничтожение всяких тачанок на дистанции километр и более, плюс танковая броня как защита от обстрела и ударной волны, на грузовиках С-60 все-таки качает даже при одиночных.. кстати, хотя бы ЗСУ-57-2 сейчас уже не осталось исправных?

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Ситуация в Сирии и Ираке - 48