СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Ситуация в Сирии и Ираке - 48
Я так понимаю, это то же самое, что ПРО в Европе "против Ирана".
Отредактировано sh0k (Сегодня 13:53:45)
Откуда это у турции?? ))
нет, всё горааааздо скромнее. Пушечки , пулеметики.
Типа
А подтверждается уход Соколов Пустыни с фронта перед атакой?
НЕТ! и не было такого! Отошли все кто был, потому что в тот момент организованно никто не мог сопротивляться, постоянно в походном положении были подтягиваясь к тем кто уже располагался на базе..поймали в тот момент когда были в движении, спешится и развернутся не успели кроме тех кто был возле базы..так пояснили
Да хотя бы обваловку делали и окопы для личного состава с перекрытиями из бревен/железобетона. Работы на полдня бульдозеру, грунт там почти везде суглинок или песок. В результате обваловки направление атаки блокпоста будет ограничено одним направлением. А подъезд к блокпосту сделать змейкой при помощи выкопанных траншей, если нет под рукой сварки для ежей или бетонных блоков. Для поражения легковых автомобилей достаточно КПВТ/НСВТ на джихадмобиле. Но почему-то арабы относятся легкомысленно к оборудованию позиций.
Отредактировано TuMyP (2016-06-22 14:48:42)
Toronaga написал(а):А подтверждается уход Соколов Пустыни с фронта перед атакой?НЕТ! и не было такого! Отошли все кто был, потому что в тот момент организованно никто не мог сопротивляться, постоянно в походном положении были подтягиваясь к тем кто уже располагался на базе..поймали в тот момент когда были в движении, спешится и развернутся не успели кроме тех кто был возле базы..так пояснили
Подпись автораНе читай чужого..Не верь..Ищи сам..Думай сам...
Спасибо. Я собственно не верю в корреспондента сообщившего в известном тексте что у него сработала чуйка и он отошел чуть раньше атаки, что соколы бросили фронт и что "десятки смертников ворвались на машинах на блок посты, взрывая по 50-100 солдат". Но если бы о Соколах сообщил какой-нибудь еще источник было бы совсем грустно.
Мы же писали о БМП-2 и БТР-82. Нужно учитывать, что террористы используют и самоходные бомбы на базе танков и БМП. От них шапами не защитится.
Необходимо учитывать, что террористы стараются бронировать свои бомбы на колесах и их все труднее поразить из стрелкового оружия, даже крупнокалиберного, вроде пулеметов ДШК. К тому же, отмечены неоднократные факты использования под завязку набитых взрывчаткой БМП и даже танков без башен. В борьбе с такими бронированными целями без современных танков точно не обойдешься.
Ссылка
Возвращаясь к нашей дискуссии, современных танков в Сирии мало, и в ближайшие годы они точно не появятся в достаточном количестве. Придется сирийцам как-то выкручиваться имеющимися средствами.
Откуда это у турции?? ))
нет, всё горааааздо скромнее. Пушечки , пулеметики.
Типа
Это удлиненный m113 с башней?
Это удлиненный m113 с башней?
да.
Возвращаясь к нашей дискуссии, современных танков в Сирии мало
Поэтому истории с такими успешными атаками будут регулярными, с тенденцией все большего числа техники на тяжелых шасси.
#Raqqa offensive failed mainly cause Russia , #Russia didn't give any air support the whole period of the offensive,its not #SAA to blame
Зрада по-сирийский.
Отредактировано GRU (2016-06-22 16:27:35)
20 изделий гарпун общим весом 500кг создадут сплошную преграду последнего шанса радиусом 40 метров. Время для установки - разложить 20 ящиков по 24 кг, подключить провода к пульту. Фактически высоко мобильная система. Полукольцо с опасного направления позволит отодвинуть рубеж еще на 40 метров.
Вы про инерцию слышали?... Это ж не бетонное заграждение, только шины порвет и все. Ни дисках по инерции, уверен, более ста метров проедет.
Перемога по-сирийский.
Делать нормальную фортификацию позиций видимо тоже наши должны 
Только это скорее "зрада" 
Отредактировано Fritz (2016-06-22 16:26:06)
Башар Асад поручил Имаду Хамису сформировать новое правительство Сирии
#Raqqa offensive failed mainly cause Russia , #Russia didn't give any air support the whole period of the offensive,its not #SAA to blame
Зрада по-сирийский.
Отредактировано GRU (Сегодня 20:27:35)
Дебил какой-то. По всем сводкам как раз там наши и лупили с самого начала продвижения.
Мы же писали о БМП-2 и БТР-82. Нужно учитывать, что террористы используют и самоходные бомбы на базе танков и БМП. От них шапами не защитится.
Необходимо учитывать, что террористы стараются бронировать свои бомбы на колесах и их все труднее поразить из стрелкового оружия, даже крупнокалиберного, вроде пулеметов ДШК. К тому же, отмечены неоднократные факты использования под завязку набитых взрывчаткой БМП и даже танков без башен. В борьбе с такими бронированными целями без современных танков точно не обойдешься.
Ссылка
Пришла в голову мысль, что у их условиях БМПТ очень даже бы пригодилась для выпиливания шахид-мобилей.
Поэтому истории с такими успешными атаками будут регулярными, с тенденцией все большего числа техники на тяжелых шасси.
у сирийцев есть и собственные успешные примеры "антишахидомобильной" обороны.
это оборона осажденных тюрьмы и больницы Алеппо .там доходило до 7-8 одновременых отбитых атак. командирами было организовано круглосуточное наблюдение и дежурство 2-3 птрк и вынесеные вперед на 100-150 основных позиций гранатометчики. но там в любой движущейся на позицию авто был враг.
ведь главное чтобы было не только чем нагнуть, но и быстро суметь идентифицировать "свой-чужой". а с этим у САА в прифронтовой зоне *****ц.
шахидки заранее прячут по сараям и даже в тылу, и однозначно понять кто едет нет возможности и времени -всего минута и выскочившая изза угла шахидка проскочит километр.
конечно можно бы помечтать о сухопутном запросчике "свой-чужой",но хотябы знаки быстрого опознавания намалевать можно бы. и какие-то сменные условные знаки -типа 3 раза мигнуть фарой. итд.
смешые способы противодействия типа разложить по пустыне грабли,шлагбаумы и надолбы мины - подходят только для тех кто не знает о радиусе поражения для 5-6 тонной бомбы.
тут нужен или птрк, танк,бмп чтоб дистанция 1,5-2км обеспечивалась.
и конечно же нужна и дисциплина и организованное круглосуточное наблюдение и боевое дежурство на позициях.
Отредактировано Vortex (2016-06-22 16:49:02)
#Raqqa offensive failed mainly cause Russia , #Russia didn't give any air support the whole period of the offensive,its not #SAA to blame
эти твитты призваны вносить смуту и сору во взаимоотношения
Какие ежи-шипы против шахидов.. ими всю пустыню утыкать что ли? Постоянное жесткое наблюдение + ПТРК и тп с запасом, все, вариантов больше нет. Но понятно что на таких площадях ни первого, ни второго там в должной мере не будет.. ВКС на них и сразу шахиды поредели бы.
ИМХО надо по примеру израильтян 73 г. постоянно держать в положении дежурства в воздухе пары вертушек с ПТРК, которые тепловизорами и РЛС будут просматривать местность и долбить все, что двигается за периметром своих войск. Ка-52 отлично подходит для такой работы. Ведь смотрите - перед тем как смертник атаковал пост на известном видео - ему же и его дружкам надо было пару часов по пустыне колесить, поднимая столбы пыли и светясь в приборах как три тополя. Плюс инженерное оберудование местности сразу по прибытии... но им нечем. Им хотя бы траншеекопатели и пр. подобное - можно было бы быстро обваловку насыпать, траншеи/эскарпы выкопать.
По данным источника Лейта 23-200 и 49-300 у САА в результате произошедшего в Ракке.
Ну по крайней мере не тысяча, как у Сапонькова
Отредактировано Викс (2016-06-22 16:50:37)
у сирийцев есть и собственные успешные примеры "антишахидомобильной" обороны.
это оборона осажденных тюрьмы и больницы Алеппо .там доходило до 7-8 одновременых отбитых атак. командирами было организовано круглосуточное наблюдение и дежурство 2-3 птрк и вынесеные вперед на 100-150 основных позиций гранатометчики. но там в любой движущейся на позицию авто был враг.
ведь главное чтобы было не только чем нагнуть, но и быстро суметь идентифицировать "свой-чужой". а с этим у САА в прифронтовой зоне *****ц.
шахидки заранее прячут по сараям и даже в тылу, и однозначно понять кто едет нет возможности и времени -всего минута и выскочившая изза угла шахидка проскочит километр.
конечно можно бы помечтать о сухопутном запросчике "свой-чужой",но хотябы знаки быстрого опознавания намалевать можно бы. и какие-то сменные условные знаки -типа 3 раза мигнуть фарой. итд.
смешые способы противодействия типа разложить по пустыне грабли,шлагбаумы и надолбы мины - подходят только для тех кто не знает о радиусе поражения для 5-6 тонной бомбы.
тут нужен или птрк, танк,бмп чтоб дистанция 1,5-2км обеспечивалась.
и конечно же нужна и дисциплина и организованное круглосуточное наблюдение и боевое дежурство на позициях.
ну при защите пунктов более мение все понятно, прямых дорого недолжно быть при подходе к контролируемой зоне
Ну и современные возможности слабо используют, видеонаблюдение сегодня сравнительно доступно и при системном подходе здесь имхо большой потенциал
HPG (видать какая-то из группировок курдов) постреляла по туркам из ПТРК. В первой части видео так вообще женские голоса.
https://twitter.com/DefenceUnits/status … 9593089024
sh0k написал(а):
Я так понимаю, это то же самое, что ПРО в Европе "против Ирана".
Откуда это у турции?? ))
нет, всё горааааздо скромнее. Пушечки , пулеметики.
Типа
HIMARS предназначены в том числе для пуска AIM-120 AMRAAM, а это в последних версиях чуть ли не до 200 км. дальности...
Отредактировано sh0k (2016-06-22 17:33:36)
это в последних версиях чуть ли не до 200 км. дальности...
Это в рекламных плакатах, а в настоящей жизни там еще бабушка надвое сказала, на сколько реально она улетит и чем ей цели подсвечивать.
ИМХО надо по примеру израильтян 73 г. постоянно держать в положении дежурства в воздухе пары вертушек с ПТРК, которые тепловизорами и РЛС будут просматривать местность и долбить все, что двигается за периметром своих войск. Ка-52 отлично подходит для такой работы. Ведь смотрите - перед тем как смертник атаковал пост на известном видео - ему же и его дружкам надо было пару часов по пустыне колесить, поднимая столбы пыли и светясь в приборах как три тополя. Плюс инженерное оберудование местности сразу по прибытии... но им нечем. Им хотя бы траншеекопатели и пр. подобное - можно было бы быстро обваловку насыпать, траншеи/эскарпы выкопать.
Сирия не Израиль.. во всех отношениях. Вертушек на основные направления нет, не то что висеть на дежурстве, да и не нависишься на таких площадях ожидая у моря погоды. Дай Бог чтобы вертушки нормально работали хотя бы по основным направлениям, но и этого нет. Бабахи тоже не идиоты - висит, значит не поедут, улетел - поехали, дело минутное. Полное инженерное оборудование... хорошо конечно, но менталитет.. и всего не закроешь, там на сотни километров живого рваного периметра. О танках и речи нет. Единственный путь - круглосуточное дежурство с РПГ, ПТРК, чем угодно бронебойным в связке из трех точек на случай обнаружения. По хорошему это заточенные под задачу мобильные спецотделения должны быть.
Отредактировано Berenger (2016-06-22 18:06:38)
СМИ: Ударом ВКС РФ в провинции Алеппо ликвидирован главарь группировки боевиков "Джебхат ан-Нусра". Видео
Кто это? Есть подтверждения?
HIMARS предназначены в том числе для пуска AIM-120 AMRAAM, а это в последних версиях чуть ли не до 200 км. дальности...
Отредактировано sh0k (Сегодня 17:33:36)
Про наведение уже сказали, а еще подумайте какая дальность будет у ракеты В-В при пуске с земли.
СМИ: Ударом ВКС РФ в провинции Алеппо ликвидирован главарь группировки боевиков "Джебхат ан-Нусра". Видео
Кто это? Есть подтверждения?
Да. Но не главарь, всей нусры конечно. Просто командир высокого ранга - Абу Абдулла Джабал, бабахи вроде подтверждают. 
а еще подумайте какая дальность будет у ракеты В-В при пуске с земли.
Чуть меньше, чем с воздуха.
Если двигателя ракеты хватает на полет ракеты на дальность свыше 100 км на сверхзвуке до 4М, то по сравнению с этим затраты энергии на набор высоты будут несущественны.
Про наведение уже сказали,
насчет наведения.... Кто-то ведь обеспечивал целеуказание тем Ф-16, что наш бомбардировщик сбили.
Отредактировано sh0k (2016-06-22 18:41:45)
Кстати, чисто теоретически против шахидмобилей должна работать тм-83. Легкобронированную технику валит наглухо. И зона покрытия у такой мины намного выше, чем у любой другой.
Типа:
http://vk.com/video-68219404_171508094
https://vk.com/video-68219404_456240041
Но напрягает несколько моментов:
1) Вес 28кг. Мобильная группа много таких мин взять не сможет.
2) На установку мины уходит до 15-20 минут расчетом из двух человек. Опять же, мобильная группа не сможет поставить много таких мин в короткий промежуток времени.
3) Если же мина установлена в неуправляемом варианте, то она считается неизвлекаемой и необезвреживаемой в силу высокой чувствительности сейсмического датчика и вероятности срабатывания инфракрасного датчика от теплового излучения человеческого тела при приближении человека к мине ( с любой стороны ближе 10 метров).
Отредактировано Freelncr (2016-06-22 18:49:12)
бабахи вроде подтверждают.
"Эмир смертников" Abu Abdullah Jabal:
http://en.alalam.ir/video/1830908
Отредактировано vvs (2016-06-22 18:56:36)
Чуть меньше, чем с воздуха.
Если двигателя ракеты хватает на полет ракеты на дальность свыше 100 км на сверхзвуке до 4М, то по сравнению с этим затраты энергии на набор высоты будут несущественны.
Т. е., Вы хотите сказать, что заявленная дальность пуска до 180 км последней версии АМРААМа при сфероконных условиях с воздушного носителя летящего со скоростью ~ 1000 км/ч на 10 000 м достижима и при наземном пуске? Тогда почему ракеты ЗРК среднего и большого радиуса действия такие огромные? У того же Бука ракета весит почти в 4 раза больше.
PS
Вот нашел у bmpd:
ЗРК средней дальности NASAMS (Norwegian Advanced Surface-to-air Missile System) разработан и производится совместно норвежской группой Kongsberg и американской корпорацией Raytheon, и использует в качестве ЗУР известные ракеты серии Raytheon AIM-120 AMRAAM класса «воздух-воздух» средней дальности с активной радиолокационной ГСН. Дальность стрельбы комплекса (в современной конфигурации NASAMS 2) составляет 20-25 км, а досягаемость по высоте - до 14-15 км.
http://bmpd.livejournal.com/1927175.html#comments
Отредактировано Объект 195 (2016-06-22 19:03:43)
Нда, через пыль стрелять очень тепловизоры не помешали бы. Может и успели бы добить тварюку...
Сирия не Израиль.. во всех отношениях. Вертушек на основные направления нет, не то что висеть на дежурстве, да и не нависишься на таких площадях ожидая у моря погоды. Дай Бог чтобы вертушки нормально работали хотя бы по основным направлениям, но и этого нет. Бабахи тоже не идиоты - висит, значит не поедут, улетел - поехали, дело минутное. Полное инженерное оборудование... хорошо конечно, но менталитет.. и всего не закроешь, там на сотни километров живого рваного периметра. О танках и речи нет. Единственный путь - круглосуточное дежурство с РПГ, ПТРК, чем угодно бронебойным в связке из трех точек на случай обнаружения. По хорошему это заточенные под задачу мобильные спецотделения должны быть.
Вставлю и свои "пять копеек".
Проблема сирийцев не в наличии/отсутствии ПТРК или вертолетов в воздухе. Ну не будет этого в необходимом количестве в Сирии, зачем мечтать?
Проблема в организации обороны на остановках и при движении. Не надо "изобретать велосипед"! Правильно тут сказали про американцев - для того чтобы бороться с камикадзе, они увеличили число ПВО. Но самое главное натренировали их по самое "неболуй", научили работать в связке, без паники и "тормозов" (характерных для первых атак), чтобы пво-шники могли быстро "на автоматизме" сосредоточить огонь на одном прорвавшемся объекте.
По хорошему пара-тройка всегда готовых к бою ЗУ-23, (желательно на чем-то тяжелее ГАЗ-66), в охранении при концентрированном огне на одном объекте остановит даже танк. Главное чтобы ворон не ловили, по сторонам смотрели, и связь между собой держали. Всё!
Ну и остальной личный состав тренировать, чтобы знали что делать при прорыве смертника. Про те же люки на танках, уже только ленивый не сказал, а ведь могли успеть и закрыть.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Ситуация в Сирии и Ираке - 48
|
|
