Ещё раз у танка нет "шасси". Покажите мне хоть один документ где говорится что танк состоит из шасси в том числе.

Отредактировано Антипов (2017-05-01 20:00:58)

А вот тут Вы не правы. Читаем Устав внутренней службы:
Заместитель командира роты по вооружению (заместитель командира роты по технической части, старший техник, техник роты) в мирное и военное время отвечает: за техническое состояние, правильную эксплуатацию, ремонт и эвакуацию вооружения и военной техники роты, а также за техническую подготовку личного состава роты. Он подчиняется командиру роты и является прямым начальником всего личного состава роты.
Как видите, в ответственности ЗКВ за тех. состояние никаких ограничений нет, отвечает за машину в целом. И за техническую подготовку всего личного состава роты отвечает, а не только за механиков-водителей.

Покажите мне хоть один документ где говорится что танк состоит из базы в том числе )))))))))))

Это понятие немного более высокого уровня, чем принято давать ефрейтору и сержанту. Поэтому в техописании его нет, ефрейтору и сержанту, повторяю, оно не нужно.

У сапогов из командных училищ его тоже нет. Им конкретные понятия в голову вбивают, абстрактные только качество ровной извилины портят (извините, это был неуместный сарказм)

А вообще, конечно, есть )

Шасси у танка, то же самое по сути, что шасси автомобиля - агрегаты, системы и узлы, обеспечивающие движение (двигатель с системами, трансмиссия, ходовая часть, рабочее место механика)  и силовая конструкция, объединяющая эти агрегаты и узлы в единую конструкцию, и обеспечивающая перевозку полезной нагрузки (корпус танка, рама автомобиля).

Если очень грубо, то у танка шасси это то, что ниже башни.

Чтобы Вам было понятно, на примере предельно четких формулировок покажу, что есть "база" и "шасси".

Здесь изображен ХТВ-72 на базе танка Т-72

Здесь изображен ХТВ-64 на базе шасси танка Т-64А

Задание на самоподготовку: изучить формулировки, увидеть разницу в конструктивном исполнения машин, сделать выводы, в каком случае "на базе танка", в каком "на базе шасси танка".

с точки зрения формальной логики

об 632 МТУ-72
об 634 ТОС-1
об 564 БМО-Т

все они имеют базовое шасси Т-72

и будут таки обладать дуализмом по месту учёта в довольствующих службах

все три будут на учёте в БТС того или иного уровня в разделе базовые шасси т-72

МТУ-72 основной учёт будет в инженерной службе

ТОС-1 и БМО-Т в службе РХБЗ

Видите ли, коллега. Я доносил не цитаты из уставных положений. А основы организации взаимной работы и распределения обязанностей. И не представлял, что у людей, делающих вид, что они офицеры танковых войск такие простые вещи вызовут взрыв мозга.

В роте зампотех один, а командиров четверо. А поскольку чисто в силу особенностей профессиональной подготовки командиры как правило в совершенстве знают вооружение танка, а инженер его шасси, то в образцовых частях, где я бывал, офицеры делят ответственность: за командирами боевое отделение, за зампотехом обеспечение функционирования шасси. Поэтому зампотех отвечает в первую очередь за подготовку механиков и организацию вождения танков, а командиры за тактическую подготовку и вооружение со стрельбой и стрельбы организовывают командиры.

И это только у примитивно мыслящих может означать, что командиры не имеют отношения к шасси, а зампотех вообще не лезет в башню. Это не исключительное положение в моем повествовании! Только дебил может решить, что зампотех в результате сказанного мной должен самоустраниться от устранения неисправностей вооружения.

Выше пояснил.

Прошу меня извинить, еще математичка в школе не раз меня наказывала когда я преобразования проводил в одно действие вместо пяти. Не думал, что надо подробно жевать вполне очевидные вещи.

Отредактировано armor.kiev.ua (2017-05-01 21:12:32)

armor.kiev.ua
Вася только полный дебил когда пишет на общедоступном форуме ничинает писать то что ты сейчас пишешь. Это знаю я, Гайковерт, Матвеич и это само собой разумеющееся для нас. Но для большинства форумчан которые понятия об этом не имеют и для такого дебила как ты, который как оказалось вообще не знает как организуется и проходит слулжба в танковых войсках это совсем не очевидно и ты дуришь людям голову.

Ответственность у нас в ВС лежит в первую очередь на командире. А уж потом на его заместителях. Это проистекает из базового принципа единоначалия. Другое дело на что должностные лица в соответствии с Уставами и руководствами направляют основные усилия и внимание . Но конечно ответственность , как говорят в части касающейся, никто не снимает со всех должностных лиц.
И когда находят раком стоящую машину УБГ требуют к ответу командира и по собственному опыту если командир начнёт блеять типа- а я вот говорил зампотеху, а он не сделал или вообще тупо начнёт валить на зампотеха, то он ещё люлей получит за херовое командование и контроль.

Отредактировано Антипов (2017-05-01 21:39:14)

Что то удалил, что то оставил.
Но когда помойный пост мною трижды удалялся, терпение лопнуло

К спору о терминах добавлю, что не так давно у нас появился еще один: "Платформа"
Вот как его официально трактуют:
Унифицированная межвидовая платформа – шасси, обеспечивающее возможность размещения различного сочетания составных частей из соответствующих типоразмерных рядов и используемое для создания боевых машин различного назначения.
Тяжелая гусеничная унифицированная боевая платформа – высокозащищенная боевая платформа, обеспечивающая возможность размещения различного вооружения для ведения огневого боя в непосредственном соприкосновении с противником на танкодоступной местности.
Средняя гусеничная унифицированная боевая платформа – боевая платформа, обладающая высокой подвижностью и большим запасом хода и обеспечивающая возможность размещения различного вооружения для решения боевых задач как в условиях широко разветвленной транспортной сети, так и на труднодоступной для гусеничной техники местности.
Средняя колесная унифицированная боевая платформа – боевая платформа, обладающая высокой подвижностью и большим запасом хода и обеспечивающая возможность размещения различного вооружения для решения боевых задач как в условиях широко разветвленной транспортной сети, так и на труднодоступной для гусеничной техники местности.
Источник: "Концепция развития бронетанкового вооружения и техники вооруженных сил Российской Федерации на период до 2025 года." 38 НИИИ МО РФ, 2009г. Раздел 1. «Основные термины и определения».

Кузов/корпус никакого отношения к платформе не имеют.
Платформа - это низ кузова. Кузов на одной платформе м.б. разным - седан/хетч/минивен/кроссовер и т.п.

Потому что есть варианты исполнения базовой конструкции.
В данном случае, как понимаю, удлинение базы для Ларгуса решается более длинными лонжеронами и иной средней частью (или добавлением промежуточной).
Но передняя часть должна совпадать.

Вообще-то офицер должен бы знать, что они относятся к службе РАВ.

Что ж, посмотрев на имеющее место быть, попробую определить базу и шасси и указать в чем разница.

Шасси - агрегаты, узлы и системы, определяющие подвижность танка, его несущую способность и полезную нагрузку. Т.е. сюда относятся двигатель и системы, трансмиссия, ходовая часть, органы и приводы управления, корпус, как связующий элемент. Грубо говоря: шасси танка - то, что ниже башни.

Это шасси:

База - образец (базовая машина), используемый при создании других машин различного назначения. Например, "СУ-100 на базе танка Т-34", "БТС-4 на базе Т-44М" и т.п.

В характеристиках САУ, инженерных машин и пр. мы часто можем увидеть графу "База", где указывается машина, на базе которой создано изделие. Зачем это нужно? Чтобы артиллеристы, например, в чье ведение входит артиллерийское вооружение, понимали с какой службой (автомобильной, бронетанковой) и по какой базовой машине работать по вопросам обслуживания и ремонта той части машины, которая относится к базе.

При этом, в случаях, когда шасси конкретной машины создавалось новое, то в характеристиках указывают "база - оригинальная".

Я приводил примеры с ХТВ, которые, к сожалению, не были приняты к глубокому осмыслению. Из них видно, что  степень использования базовой машины может быть разная.
Так, для ХТВ-72 использовались шасси и башня Т-72А, т.е. ХТВ-72 на базе Т-72А в полном смысле этого слова.
Для ХТВ-64 использовано только шасси базовой машины, т.е. ХТВ-64 на базе шасси Т-64А.

Для МТ-Т использованы составные части шасси Т-64, но шасси в целом существенно отличается, поэтому вполне можно утверждать, что для МТ-Т "База - оригинальная, с использованием агрегатов и узлов шасси Т-64" (здесь, если требуется более точное указание, то "шасси" может быть заменено на "ходовой части и трансмиссии").

Также известно такое понятие как "базовое шасси", это как раз таки то, сейчас именуют платформой - универсальное шасси, изначально разработанное для использования в качестве базы для создания боевых и военных машин различного назначения. Базовые шасси, естественно, бывают гусеничными и колёсными.

Типичное базовое шасси гражданского (в основном) назначения:

Как есть автомобиль сам по себе. Платформа без какой-либо полезной функции (самопередвижение, на которое он способен, не есть полезная функция, пока не осуществляется с целью выполнения полезной работы). Когда на это базовое шасси будет установлена полезная нагрузка, базовое шасси вместе с ним станет автомобилем соответствующего назначения (один из вариантов пожарных автомобилей, грузовой, автокран и т.п. и т.д.)

ИМХО, платформа - это сочетание двигателя, трансмиссии, подвески.