нежеланием оппонентов отвечать
Ув. dell ему отвечал, неплохо отвечал. А вообще, наш Вуди похож на персонажа с варонлайна
СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Авиация » Самолеты пятого поколения-4
нежеланием оппонентов отвечать
Ув. dell ему отвечал, неплохо отвечал. А вообще, наш Вуди похож на персонажа с варонлайна
Alex0080 написал(а):
нежеланием оппонентов отвечать
Ув. dell ему отвечал, неплохо отвечал. А вообще, наш Вуди похож на персонажа с варонлайна
Подпись автора
Блуждая между верой и неверием, лицемеры занимаются интригами и создают вокруг себя смуту.
Если Вы не в курсе еще:)
Если Вы не в курсе еще:)
Как то проморгал. Спасибо))) Про варонлайн не ошибся.))
Тот кто дал в рожу, продолжает кошмарить бородатых детишек, а вот получившие в рожу ноют в фонде маршала и наезжают в Москву как на работу:)
Это кто бородатых кошмарит? Судя по всему это бородатые всех кошмарят. Вон сегодня в Дагестане четверо спецназовцев погибло. Тоже бородатые постарались.
Alex0080 написал(а):
Тот кто дал в рожу, продолжает кошмарить бородатых детишек, а вот получившие в рожу ноют в фонде маршала и наезжают в Москву как на работу:)
Это кто бородатых кошмарит? Судя по всему это бородатые всех кошмарят. Вон сегодня в Дагестане четверо спецназовцев погибло. Тоже бородатые постарались.
Я вам сейчас могу начать приводить количество погибших от еженедельных терактов в вашей стране, кстати особо могу подчеркнуть что теракты происходят на ваших широко рекламируемых курортах. Но тема про самолеты 5-го поколения, начали еще про пво в этой связи рассуждать. Так что может не будем куда не надо наклоняться?
Отредактировано Alex0080 (2016-06-17 18:22:40)
Я вам сейчас могу начать приводить количество погибших от еженедельных терактов в вашей стране, кстати особо могу подчеркнуть что тракты происходят на ваших широко рекламируемых курортах. Но тема про самолеты 5-го поколения, начали еще про пво в этой связи рассуждать. Так что может не будем куда не надо наклоняться?
Ну так бородатые и кошмарят.
со вторым посылрм абсалютно согласен. Оставляем тему только для авиации пятого поколения.
Но тема про самолеты 5-го поколения, начали еще про пво в этой связи рассуждать. Так что может не будем куда не надо наклоняться?
- "Для тех, кто в танке": самолёты 5-го поколения - с одной стороны и ПВО - с другой, это всё составные части одной и той же темы... Для тех, кто понимает, разумеется.
Дигаются мужики потихоньку.
ВВС США находятся по пути обретения первоначальной боевой готовности (Initially Operationally Capable - IOC) первой группы истребителей F-35A, сообщает «Военный Паритет».
Это объявление может появиться уже в августе или в конце декабря текущего года. F-35A должен продемонстрировать свою способность проникать в районы с сильной системой ПВО, обеспечивать поддержку с воздуха наземным войскам и легко развертываться в конфликтных районах мира.
Требования к IOC были сформулированы в 2013 году. В их рамках необходимо сформировать группу самолетов в количестве от 12 до 24 единиц с полным летным и техническим составом, и провести соответствующие учения. Сообщается, что на базе Хилл в штате Юта уже сформирована группа из 12 истребителей и, в зависимости от срока, в нее могут быть привлечены дополнительные самолеты. «У нас нет сегодня технических проблем, которые могли бы отложить принятие на вооружение самолетов этой версии в период августа-декабря этого года», заявил начальник отделения оперативных требований Управления программой F-35 полковник ВВС США Дэвид Чэйс (David Chace).
Начиная с 6 июня в течение 11 дней эти 12 истребителей совершили 88 запланированных вылетов без единого отказа техники, и сбросили 16 управляемых авиабомб с 94%-ной точностью (только одна бомба отклонилась от цели). Кроме того, в воздух поднимались истребители F-15E, которым ставилась задача помешать F-35 выполнить удары по наземным целям. Однако F-35 выполнили задачи с нулевыми потерями (zero losses). Истребители успешно выполняли наступательные и оборонительные действия в борьбе с воздушным противником, подавляли систему ПВО противника и эффективно поражали цели в рамках авиационной поддержки наземных войск. В настоящее время особое внимание уделяется отработке применения в одном вылете по паре УАБ GBU-31 и GBU-12, или двух УР воздушного боя AMRAAM (two GBU-31s and two GBU-12s, or two AMRAAMs). Дополнительная номенклатура вооружения будет полностью готова к применению с борта самолета в конце 2020-го или начале 2021 года.
Alex0080 написал(а):
Но тема про самолеты 5-го поколения, начали еще про пво в этой связи рассуждать. Так что может не будем куда не надо наклоняться?
- "Для тех, кто в танке": самолёты 5-го поколения - с одной стороны и ПВО - с другой, это всё составные части одной и той же темы... Для тех, кто понимает, разумеется.
Подпись автора
"The only good Indian is a dead Indian"
Для тех кому в голову три сквозных пулевых, но мозг не задет: читайте внимательнее. Был офтоп на тему гибели сотрудников СП в Дагестане. И речь была об этом.
В настоящее время особое внимание уделяется отработке применения в одном вылете по паре УАБ GBU-31 и GBU-12, или двух УР воздушного боя AMRAAM
Дополнительная номенклатура вооружения будет полностью готова к применению с борта самолета в конце 2020-го или начале 2021 года.
как-то так. Мда.
Однако F-35 выполнили задачи с нулевыми потерями (zero losses)
кто бы сомневался . По условиям учений. Ещё бы вдруг опробовать и опубликовать электронную потерю ф-35 от ф-15е. Можно вешаться.
Начиная с 6 июня в течение 11 дней эти 12 истребителей совершили 88 запланированных вылетов без единого отказа техники, и сбросили 16 управляемых авиабомб
хороший результат для пингвинов. Для них это очень много. До такого уровня ещё предстоит переделать серийно выпущенные, "серийные" борта.
F-35A должен продемонстрировать свою способность проникать в районы с сильной системой ПВО,
бред по определению. Туда может проникнуть только его дальнобойное АСП. Которым уже надо перенасыщать целевые каналы ЗРК и готовый боекомплект ЗУР.
Отредактировано dell (2016-06-25 23:39:19)
Кто бымневался . По условиям учений. Ещё бы вдруг опробовать и опубликовать электронную потерю ф-35 от ф-15е. Можно вешаться.
голословное обвинение
хороший результат для пингвинов. Для них это очень много. До такого уровня ещё предстоит переделать серийно выпущенные, "серийные" борта.
пингвин в океане вообще себя хорошо ощущает.
бред по определению. Туда может проникнуть только его дальнобойное АСП. Которым уже надо перенасыщать целевые каналы ЗРК и готовый боекомплект ЗУР
.
Голословное заявление.
голословное обвинение
в том, что можно вешаться, если опубликовать его электронное поражение от ф-15е? Можно просто стреляться. Поэтому правды мы не узнаем вообще. Результат может быть каким угодно. Программа идет с гигантскими скрипами и трениями. Что уж лишний аз о этом вспоминать И трепануть имидж она просто не может себе позволить.
пингвин в океане вообще себя хорошо ощущает.
А вот летает не очень.
Голословное заявление.
да я и сам знаю, что вот это "F-35A должен продемонстрировать свою способность проникать в районы с сильной системой ПВО",
голословное заявление.
В Югославии даже ф-117 при подавленном ПВО времен вьетнамской войны, после пары инцидентов летал под прикрытием ф-16 с РЭБ и ПРР. А основная форма подавления ПВО - пуски УАБ и ПРР далеко за зоной поражения предполагаемого места размещения древних как говно мамонта ЗРК. (Но ПРР харм обосрались в итоге. Всю работу выполняли кассетные жсоу )
А в любой современной системе ЗРК , такое же просто требование к поражению малозаметных ЛА.
Отредактировано dell (2016-06-26 00:03:42)
голословное обвинение
Ну с точки зрения производителя нет.
Голословное заявление.
Что вы понимаете под проникновением в зону сильной ПВО? Если войти в зону дальнего РЛО так сказать на полшишечки - то голословное, а если же полетать где то близко к середине то вполне обоснованное заявление. Если конечно пингвин не абсолютный невидимка (что вряд-ли, так бы его создатели давно бы потеряли на своем аэродроме ).
Есть непонимание в тактике использования ЗРК.
Концептуально ЗРК - гораздо более невидим, чем пингвин. Их позиции маскируются, быстро меняются и в добавок дублируются ложными макетами. Они работают в системе. В системе с пассивными станциями РТР. Причем у некоторых стран и с метровыми РЛС. С ДРЛО. И ЗГРЛС. Причем обзорные РЛС - LPI. И в процессе боевой работы ЗРК, их РПН, МФРЛК находятся в режиме радиомолчания. Работают на излучение в короткий период времени. Их места расположения не известны за ранее. А включаются они уже для захвата и поражения целей как правило по стороннему ЦУ. Причем с недавних пор им доступна возможность поражения самолетов-разведчиков до самого радиогоризонта, которые и должны были выдавать основное ЦУ по вскрывшимся ЗРК в процессе огневого воздействия и демонстративных действий авиации, и по другим излучающим РЭС . Это принципиальная возможность.
В таких условиях возможна лишь приблизительная оценка зон работы и зон обнаружения, чего достаточно лишь для планирования применения дальнобойных средств поражения, ложных целей и беспилотных ударников.
Нельзя определить шишечка там или пол шишечки. Просто есть возможность снизить потери при более близких контактах и разведывательных вылетах. Снизить возможности РТВ по своевременному обнаружению и заблаговременному наведению истребителей для перехвата на дальних рубежах.
Концептуально всё тоже самое - тупо забить целевые каналы потоком целей. Перенасытить АСП ударом с узких направлений. Под прикрытием помех. И КР в предполагаемый облет, в обход .
"Проникать" в перекрытые зоны поражения ЗРК - это бред, пока ПВО "сильное".
Отредактировано dell (2016-06-26 00:53:30)
Извлечение из книги
ЗЕНИТНЫЙ РАКЕТНЫЙ КОМПЛЕКС «ПЕЧОРА-2»
Эскизный проект
Книга 1: «Основные принципы построения, тактико-технические характеристики и технические решения, реализуемые при поэтапной модернизации зенитного ракетного комплекса»
Москва
1999 г
Оценка реализуемых дальностей стрельбы проводилась для ряда целей (самолетов СА, ТА и крылатых ракет), типовых в период 20002010 г. в том числе и перспективных типов СВН, разработанных с применением технологии «Стелс» — самолет СА типа Б-2, ТА типа Ф-117А и Ф-22, а также КР типа АКМ. В табл.2.2.2. представлены принятые исходные данные по ЭПР рассматриваемых СВН в см-диапазоне длин волн и максимальным скоростям их полета на различных высотах, которые использовались при расчетах. Оценки проводились для простых условий боевого применения ЗРК (без помех), а также при боевой работе комплекса в условиях воздействия шумовых помех прикрытия в диапазоне СНР плотностью =1000 Вт/Мгц, воздействующих по ближним боковым лепесткам или по фону ДНА СНР с приведенной дальности Д=100 км.
Результаты оценок зон поражения, реализуемых штатным вариантом ЗРК «Печора» представлены на рис.2.2.2-2.2.10. Из их анализа следует, что штатный вариант ЗРК «Печора» даже в простых условиях боевого применения без помех обладает весьма ограниченными возможностями по дальностям и высотам перехвата перспективных СВН, особенно разработанных с применением технологии «Стелс» (Ф-117А, Ф-22). Так, зона обстрела самолета Ф-117А ограничивается 12 км по дальности и высоте, а по перспективному Ф-22 дальность стрельбы не превышает 7…8 км. Максимальная дальность перехвата маловысотной КР (Н=100 м) не превышает 10…11 км (Томахок) и 6….7 (АКМ).
Положение еще более усугубляется при работе СНР в условиях помех. Невысокие потенциальные возможности СНР, значительное работное время ЗРК от момента обнаружения цели до пуска ЗУР, обусловленное большим количеством ручных операций, проводимых в ходе допоиска и захвата цели на сопровождение, приводят к тому, что в условиях воздействия помех прикрытия по ближним боковым лепесткам ДНА СНР поражение рассматриваемых типов СВН штатным вариантом ЗРК «Печора» практически не обеспечивается. При воздействии помехи по фону ДНА СНР (рис. 2.2.7- 2.2.10) размер зоны поражения штатного ЗРК «Печора» не превышает 11…15 км (при максимальной высоте 8…12 км) по самолетам СА типа Б-1Б и Б-2 и 6…10 км по самолетам ТА Ф-117А (максимальная высота ЗП около 6 км) и Ф-16. Дальность обстрела КР «Томахок» не превышает 5…6 км, обстрел перспективной маловысотной КР типа АКМ не обеспечивается. Поражение перспективного самолета тактической авиации «Стелс» Ф-22 не обеспечивается.
Столь невысокие боевые возможности ЗРК «Печора» позволяют практически беспрепятственно наносить воздушные удары по прикрываемым ими объектам и самим средствам ПВО с дальностей 12..15 км и менее с применением бортового высокоточного вооружения малой дальности с оптическими и лазерными системами наведения.
Невысокая огневая производительность комплекса (1 целевой канал и большое работное время по цели) позволят обеспечить даже в простых условиях не более двух стрельб по глубине зоны поражения по самолетам СА и ТА (Б-1Б, Б-2, Ф-16) и не более одной стрельбы по Ф-117А, КР и Ф-22, вошедшим в зону обстрела.
Интересная табличка, но то, что комплекс 60х годов почти не способен бороться с малозаметными самолетами очевидно и так.
миг-25. Так же как вероятно и один ф-15.
Отредактировано dell (2016-06-06 16:26:07)
Это Вы про операцию Самарра 1 февраля 1991 года?
Что вы понимаете под проникновением в зону сильной ПВО?
- Это, например, посредством F-35 нанести удар SDB по дивизиону С-400, которому придана ещё РЛС 55Ж6М Небо-М.
Byду
А F-35 подавит дивизион С-400?
Гаитянин мы же уже с вами определились что у нас все хужее и вообще ф-104 не сможет сбить и с-500, даже увидеть не успеет...
По гаитянину один ф-35 на то что 1 дивизион подавит - все ПВО страны под названием Россия раздавит и даже не заметит.
- Это, например, посредством F-35 нанести удар SDB по дивизиону С-400, которому придана ещё РЛС 55Ж6М Небо-М.
мда. Comrade
У человека шиза. Чего вы его мучаете? Ему к врачам, а вы издеваетесь.
dell
Я не издеваюсь. Я хочу понять , что дальше будет))))
Byду
А F-35 подавит дивизион С-400?
- Пусть один F-35 несёт 8 SDB GBU-53B, тогда на дивизион потребуется звено (4-6) F-35 плюс 1-2 постановщика групповых помех EA-18G:
Отредактировано Byду (2016-06-26 14:57:47)
dell
Я не издеваюсь. Я хочу понять , что дальше будет))))
- Есть какие-то трудности с восприятием?
- Есть какие-то трудности с восприятием?
Нет, интересно на каком этапе вы успокоитесь.
Нет, интересно на каком этапе вы успокоитесь.
уж более десятка лет вуду юродствует со своими стелсами в рунете - только могила горбатого исправит -->
Цайгер Михаил Исакович
- выпускник Барнаульского ВВАУЛ 1973 года
Израиль, Хайфа,+97 254 549 3310, habibidear@gmail.com
http://vaul.ru/component/content/articl … -isakovich
- Други , проходившие обучение в период с 1988-95 год, помогите вспомнить ФИО преподавателя кафедры Авиационных радиоэлектронных средств , пп-ка запаса, он в училище летал с 1973 года (сразу после БВВАУЛ), списался с летной работы по здоровью в 1988, в 96 уехал на ПМЖ в Израиль , сам был из Кемерово.Он проходил обучение с 69 по 73 год.В училище пришел после второго курса КузПИ (Кузбасского политехнического института
Заранее благодарен.
- Это Цайгер Михаил Исакович, живет в Хайфе, в интернет выходит, но не здесь. БВВАУЛ 1973.
http://www.forumavia.ru/m/t/47945/32/
Byду
Каким образом этому противостоять?
Нет, интересно на каком этапе вы успокоитесь.
- Я совершенно спокоен. Просто пытаюсь отдельным чудакам рассказать, что земля действительно близка по форме к шару, а не стоит на трёх слонах и черепахе.
Чудаки в ответ бросаются табуретками, калошами, экскременатами...
Byду
Каким образом этому противостоять?
1. Совершенствовать мощность и помехозащищённость РЛС всех типов, участвующих в системе ПВО/ПРО и помехозащищённость активных радиолокационных головок ЗУР.
2. Разработать многорежимные ГСН для ЗУР, по аналогии с ГСН для бомбы GBU-53B - там четыре (!!) способа наведения на цель!
3. Совершенствовать маскировку ЗРК, насколько это возможно.
4. Укреплять и совершенствовать РСВН - единственные реальные войска, предотвращающие вражескую агрессию в отношении России...
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Авиация » Самолеты пятого поколения-4