СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.

Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Авиация » Самолеты пятого поколения-4

Самолеты пятого поколения-4

Страница:   1 … 23 24 25 26 27 … 33  

Сообщений 721 страница 750 из 981

721

  • Автор: ДимитриUS
  • свой человек
  • ДимитриUS
  • Откуда: Сибирь
  • Зарегистрирован: 2014-02-21
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 14187
  • Уважение: [+6/-2]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    4 месяца 14 дней
  • Последний визит:
    2024-11-21 19:01:22
Bitnik написал(а):

К революционной (см. нестандартной) концепции его применения эти показатели не имеют никакого отношения. Ну летает утюг кое-как и летает...

вот не понимаю - что эдакого "революционного" в концепции фы-35? - то что он по указке извне доставит и выгрузит 2 (две) бомбы? - дык это и БЛА может, и транспортник, и даже вертушка  :rofl:

ситуационная осведомленность говорите, сквозь обшивку типа глядят? - а нахуа спрашивается это бомберу-штурмовику, ему и так ЦУ выдадут
вот истребителю это б пригодилось, чтоб угрозы вовремя обнаруживать в БВБ - но утюг ведь фиговаст в догфайт, и вы с этим не спорите ;)

стелс тоже не особо нужен против папуасов...

тогда еще раз - а нахуа тогда все эти новомодные штучки фы-35???

Ударный истребитель Ф-35 может быть 5ым поколением без сравнения его с Ф-22 или ПАК-ФА.

видите ли в чем загвоздка - у пиндосов и К, в т.ч. и у вас - фы-35 ЕДИНСТВЕННЫЙ тип истребителя в ближайшей перспективе - потому уж извиняйте, будем его сравнивать и с рэптором, и с т-50 - и будем продолжать глумиться над этим мегапопилом и как вас всех, американ.сателлитов, развели как последних лохов эти летающим чемоданом  :D

Отредактировано ДимитриUS (2016-08-06 16:29:25)

0

722

  • Автор: Byду
  • Заблокирован
Bitnik написал(а):

С каких пор лоб-в-лоб это "противоракетный маневр"? Противоракетный маневр в зоне энергетической дальности ракеты - это пологие виражи.

- Пологие виражи в стратосфере в качестве противоракетного манёвра - это круто!  :D На самом деле, конечно, это бред сивой кобылы в лунную ночь...

0

723

  • Автор: Byду
  • Заблокирован
ДимитриUS написал(а):

тогда еще раз - а нахуа тогда все эти новомодные штучки фы-35???

- Говно-вопрос:  для любых войн, хоть локальных, хоть глобальных. 

Ударный истребитель Ф-35 может быть 5ым поколением без сравнения его с Ф-22 или ПАК-ФА.

видите ли в чем загвоздка - у пиндосов и К, в т.ч. и у вас - фы-35 ЕДИНСТВЕННЫЙ тип истребителя в ближайшей перспективе - потому уж извиняйте, будем его сравнивать и с рэптором, и с т-50 - и будем продолжать глумиться над этим мегапопилом и как вас всех, американ.сателлитов, развели как последних лохов эти летающим чемоданом

- Зомбированные дебилы будут, типа, "глумиться" до тех самых пор, пока в реальных боях очередных локальных конфликтов F-22 и F-35 не начнут валить российские Су-30/Су-35 пачками-тачками.  Вот тогда все "глумливцы" засунут свои глумливые языки так далеко туда, куда никогда не заглядывает солнце...
А пока они радуются как дети в то время, когда пора уже плакать навзрыд...

Отредактировано Byду (2016-08-06 16:38:41)

0

724

  • Автор: Bitnik
  • свой человек
  • Bitnik
  • Зарегистрирован: 2010-11-09
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 6684
  • Уважение: [+8/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    4 месяца 19 дней
  • Последний визит:
    Сегодня 19:02:25
Byду написал(а):

- Пологие виражи в стратосфере в качестве противоракетного манёвра - это круто!   На самом деле, конечно, это бред сивой кобылы в лунную ночь...

9G в стратосфере это и есть бред сивой кобылы... Равный по глупости вашему идолопоклоничеству.

ДимитриUS написал(а):

ситуационная осведомленность говорите, сквозь обшивку типа глядят? - а нахуа спрашивается это бомберу-штурмовику,

Да что вы говорите? Не кажется ли вам что для типа самолета (боевых задач) у которого больше всего потерь ситуационная осведомленность и незаметность являются ключевыми факторами?

ДимитриUS написал(а):

стелс тоже не особо нужен против папуасов...
тогда еще раз - а нахуа тогда все эти новомодные штучки фы-35???

Ну дык не только против папуасов. По вашей логике и Ф-22 не нужен. Дык его и не применяли там где не нужен...

0

725

  • Автор: Wechnokisliy
  • Заблокирован
Byду написал(а):

не начнут валить российские Су-30/Су-35 пачками-тачками.

Не начнут.
У нас просто нет столько самолетов :)

0

726

  • Автор: ДимитриUS
  • свой человек
  • ДимитриUS
  • Откуда: Сибирь
  • Зарегистрирован: 2014-02-21
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 14187
  • Уважение: [+6/-2]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    4 месяца 14 дней
  • Последний визит:
    2024-11-21 19:01:22
Byду написал(а):

- Говно-вопрос:  для любых войн, хоть локальных, хоть глобальных. 

насчет локальных не спорю - насчет глобальных - мрийте дальше, супротив С-400/бука/панциря с тором/пак фа с су-35/30 и качественной РЭБ  :glasses:

- Зомбированные дебилы будут, типа, "глумиться" до тех самых пор, пока в реальных боях очередных локальных конфликтов F-22 и F-35 не начнут валить российские Су-30/Су-35 пачками-тачками.  Вот тогда все "глумливцы" засунут свои глумливые языки так далеко туда, куда никогда не заглядывает солнце...
А пока они радуются как дети в то время, когда пора уже плакать навзрыд...

не плачь д.миша - как ежик из анекдота кушай кактус, хоть он и колючий - я то знаю что сами не рады пингвину, наверняка хотели рэптора - но пиндосы этот ништяк зажали, жадюги  ^^

0

727

  • Автор: Bitnik
  • свой человек
  • Bitnik
  • Зарегистрирован: 2010-11-09
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 6684
  • Уважение: [+8/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    4 месяца 19 дней
  • Последний визит:
    Сегодня 19:02:25
ДимитриUS написал(а):

видите ли в чем загвоздка - у пиндосов и К, в т.ч. и у вас - фы-35 ЕДИНСТВЕННЫЙ тип истребителя в ближайшей перспективе

Не согласен. Евроальтернативы никто не отменял... А для бедненьких как мы модернизация Ф-16ых и унификация всех к последней версии и есть единственный путь. Разве что только если к 2030 Ф-35 не начнут предлагать по цене более интересной, чем такая модернизация всего парка Ф-16ых.

Отредактировано Bitnik (2016-08-06 16:48:09)

0

728

  • Автор: Byду
  • Заблокирован
Bitnik написал(а):

Byду написал:
- Пологие виражи в стратосфере в качестве противоракетного манёвра - это круто!   На самом деле, конечно, это бред сивой кобылы в лунную ночь...

9G в стратосфере это и есть бред сивой кобылы... Равный по глупости вашему идолопоклоничеству.

- Никто не говорит о 9G в стратосфере, тем более - вначале все самолёты летят на дозвуке, 0.8М-0.9М, на крейсерских дозвуковых скоростях. При этом приборная скорость на 11 км порядка 460-520 км/ч, что не позволит создать перегрузку больше 4.5-5 единиц. Увы. 
Но противоракетный манёвр на любой высоте должен выполняться с максимальной перегрузкой, какую только позволяет при данных параметрах полёта САУ.
И это не "пологие виражи"...

0

729

  • Автор: Bitnik
  • свой человек
  • Bitnik
  • Зарегистрирован: 2010-11-09
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 6684
  • Уважение: [+8/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    4 месяца 19 дней
  • Последний визит:
    Сегодня 19:02:25
Byду написал(а):

Но противоракетный манёвр на любой высоте должен выполняться с максимальной перегрузкой, какую только позволяет при данных параметрах полёта САУ.
И это не "пологие виражи"...

На околомаховой скорости какая максимальная перегрузка? Не больше 5G. Такая скорость + такая перегрузка и есть "пологий вираж". Это не минимальный радиус виража возможный с большей перегрузкой и меньшей скорости.

0

730

  • Автор: Byду
  • Заблокирован
ДимитриUS написал(а):

насчет локальных не спорю - насчет глобальных - мрийте дальше, супротив С-400/бука/панциря с тором/пак фа с су-35/30 и качественной РЭБ 

- Где это когда-нибудь проверялось  в реальности против американских средств соответствующего уровня??

не плачь д.миша - как ежик из анекдота кушай кактус, хоть он и колючий - я то знаю что сами не рады пингвину, наверняка хотели рэптора - но пиндосы этот ништяк зажали, жадюги


- F-22 разумеется был бы полезнее как истребитель, ну, ничё: в воздушных боях ВВС Израиля никому ещё не проигрывали.

0

731

  • Автор: Byду
  • Заблокирован
Bitnik написал(а):

Byду написал:
Но противоракетный манёвр на любой высоте должен выполняться с максимальной перегрузкой, какую только позволяет при данных параметрах полёта САУ.
И это не "пологие виражи"...

На околомаховой скорости какая максимальная перегрузка? Не больше 5G.

- Открываем простейшее РЛЭ Су-27 и смотрим:

1. Максимальная эксплуатационная перегрузка при расчетном полетном весе 21400 кг:
− Пу макс = 8,0 при             М≤0,85
− Пу макс = 6,5 при    0,85<М≤1,25
− Пу макс = 7,0 при             М>1,25
Для весов, отличающихся от расчетного полетного веса, перегрузка устанавливается из расчета:
− m•Пу макс = const = 171000 кг при М<0,85, но не более Пу = 9,0
− m•Пу макс = const = 139000 кг при 0,85<М≤1,25, но не более Пу = 7,0
− m•Пу макс = const = 150000 кг при М>1,25, но не более Пу = 7,5

Такая скорость + такая перегрузка и есть "пологий вираж".

- Да ты, брателло, даже никогда аэродинамику даже для аэроклубов жизни не видал?! Это плохо.

Это не минимальный радиус виража возможный с большей перегрузкой и меньшей скорости.

- Разумеется, тут как раз требуется максимальная перегрузка и соответственно получается минимальный радиус виража.

Вообще-то детишки знают, что угол крена на вираже определяется следующим образом: cosγ=1/ny
Поэтому при перегрузке 5 единиц у нас получается: cosγ=1/5=0.2, чему соответствует угол крена 78.5°.  И это оффигенно глубокий вираж, поскольку мелкими виражами называются виражи с креном до 45°.

0

732

  • Автор: ДимитриUS
  • свой человек
  • ДимитриUS
  • Откуда: Сибирь
  • Зарегистрирован: 2014-02-21
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 14187
  • Уважение: [+6/-2]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    4 месяца 14 дней
  • Последний визит:
    2024-11-21 19:01:22
Byду написал(а):

- Где это когда-нибудь проверялось  в реальности против американских средств соответствующего уровня??

аналогично - последний раз американцы реально свое оружие во вьетнаме проверяли - с тех пор только папуасы - и потому они, ВНЕЗАПНО, узнали в руине что оказывается у нас РЭБ есть, или что в сирии по 100 вылетов в сутки сможем сделать и чугунками нормальные результаты бобмбометания показывать сможем   :rolleyes:  - так что еще много может быть для них (и для вас) неприятных откровений...

- F-22 разумеется был бы полезнее как истребитель, ну, ничё: в воздушных боях ВВС Израиля никому ещё не проигрывали.

и кто тут втирал про шапкозакидательство? ;) - не рвите грелку, она вам еще пригодится  :rofl:  - вон кстати 2 зур пэтриота и ур в-в с истребителя не смогли БЛА завалить, тоже неприятный сюрприз  :glasses:

0

733

  • Автор: ДимитриUS
  • свой человек
  • ДимитриUS
  • Откуда: Сибирь
  • Зарегистрирован: 2014-02-21
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 14187
  • Уважение: [+6/-2]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    4 месяца 14 дней
  • Последний визит:
    2024-11-21 19:01:22
bojomilk написал(а):

Byду
Зачем Вы пытаетесь переубедить оппонентов, здравомыслящим людям и так понятно что f-22 и f-35 превосходят любые другие истребители, а ВВС США много сильнее всех других.

вуду, сам с собой разговариваешь, типа "с умным человеком" ? ;)

0

734

  • Автор: ДимитриUS
  • свой человек
  • ДимитриUS
  • Откуда: Сибирь
  • Зарегистрирован: 2014-02-21
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 14187
  • Уважение: [+6/-2]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    4 месяца 14 дней
  • Последний визит:
    2024-11-21 19:01:22
bojomilk написал(а):

Как так быстро вычислил, палимсяяя...

вы предсказуемы, ага ;)

0

735

  • Автор: злодеище
  • свой человек
  • злодеище
  • Откуда: Томск
  • Зарегистрирован: 2010-03-09
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 54734
  • Уважение: [+5/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Возраст: 44 [1980-01-06]
  • Провел на форуме:
    1 год 6 месяцев
  • Последний визит:
    2024-10-19 18:49:50

о,сектанты потянулись

0

736

  • Автор: Byду
  • Заблокирован
bojomilk написал(а):

Byду
Зачем Вы пытаетесь переубедить оппонентов, здравомыслящим людям и так понятно что f-22 и f-35 превосходят любые другие истребители, а ВВС США много сильнее всех других.

- Есть замороченные пропагандонством, есть зомбированные, есть просто некомпетентные...

0

737

  • Автор: Bitnik
  • свой человек
  • Bitnik
  • Зарегистрирован: 2010-11-09
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 6684
  • Уважение: [+8/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    4 месяца 19 дней
  • Последний визит:
    Сегодня 19:02:25
Byду написал(а):

- Да ты, брателло, даже никогда аэродинамику даже для аэроклубов жизни не видал?! Это плохо.

Ну я же не профэссор и позволяю себе образные выражения, которые могут отличаться от научных терминов. Главное, что когда я объясняю, что именно я имел ввиду, то...

Byду написал(а):

- Разумеется,

Byду написал(а):

Поэтому при перегрузке 5 единиц у нас получается: cosγ=1/5=0.2, чему соответствует угол крена 78.5°.  И это оффигенно глубокий вираж, поскольку мелкими виражами называются виражи с креном до 45°.

А теперь скажите какая должна быть скорость, чтобы угол крена был тем же и перегрузка в 9G. Это я для dell...

0

738

  • Автор: Bitnik
  • свой человек
  • Bitnik
  • Зарегистрирован: 2010-11-09
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 6684
  • Уважение: [+8/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    4 месяца 19 дней
  • Последний визит:
    Сегодня 19:02:25
злодеище написал(а):

о,сектанты потянулись

А я ведь с самого начала говорил, что не надо кормить первого сектанта... Нашел благодатную почву и другие подтянулись. Ветка захламлилась уже.

0

739

  • Автор: Bitnik
  • свой человек
  • Bitnik
  • Зарегистрирован: 2010-11-09
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 6684
  • Уважение: [+8/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    4 месяца 19 дней
  • Последний визит:
    Сегодня 19:02:25
bojomilk написал(а):

Для развенчание мифов, нужен локальный конфликт. Реальное положение дел, скрыть будет довольно сложно.

Израило-Палестинский конфликт идеален просто для этого. Скрыть успех Ф-35го будет невозможно. :)

0

740

  • Автор: Bitnik
  • свой человек
  • Bitnik
  • Зарегистрирован: 2010-11-09
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 6684
  • Уважение: [+8/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    4 месяца 19 дней
  • Последний визит:
    Сегодня 19:02:25
bojomilk написал(а):

Красиво шуткуешь. Так что есть у РФ что-то похожее на F-35?

В серийном производстве? Пока нет... но скоро будет. ПАК-ФА называется.

0

741

  • Автор: a1tra
  • старожил
  • Зарегистрирован: 2009-11-24
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 677
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    15 дней 1 час
  • Последний визит:
    2022-05-11 18:54:07
bojomilk написал(а):

Для развенчание мифов, нужен локальный конфликт. Реальное положение дел, скрыть будет довольно сложно.

Тебе нужно, ты и воюй.

Реальное положение дел в технике, можно будет увидеть только если США нападут на Россию.  В США  ответственные лица свои шансы прекрасно понимают, по этому не станут нападать на нас. И даже на Китай или Иран не нападут. Даже на Северную Корею...

0

742

  • Автор: derKastork1n
  • Новичок
  • Зарегистрирован: 2012-03-16
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 49
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 37 [1987-10-22]
  • Провел на форуме:
    1 месяц 7 дней
  • Последний визит:
    2019-05-14 00:02:29
bojomilk написал(а):

Про свои шансы, вы так написали, как будто шансов нет. Вы так действительно думаете? Без ТЯО и СЯО шансы есть? Шансов нет.

А если США будут без ВВС и КМП какие шансы?
А если ВС РФ с ТЯО И СЯО но без сухопутных сил?
А если...
Понимаете к чему я ?

0

743

  • Автор: Bitnik
  • свой человек
  • Bitnik
  • Зарегистрирован: 2010-11-09
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 6684
  • Уважение: [+8/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    4 месяца 19 дней
  • Последний визит:
    Сегодня 19:02:25
отрохов написал(а):

А разве ПАК-ФА у нас тоже может взлетать и садится вертикально?

А что все Ф-35 так могут? Сравнивайте с Ф-35А.
А если когда-то будет корабельная версия ПАК-ФА, то с F-35С.

Если вы задаете вопрос нужен ли Российским Вооруженным Силам самолет вертикального взлета и посадки и отвечаете на него положительно... ну что-ж... тогда действительно у РФ нет своего "Ф-35Б".

Отредактировано Bitnik (2016-08-06 19:34:03)

0

744

  • Автор: Bitnik
  • свой человек
  • Bitnik
  • Зарегистрирован: 2010-11-09
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 6684
  • Уважение: [+8/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    4 месяца 19 дней
  • Последний визит:
    Сегодня 19:02:25
bojomilk написал(а):

Про свои шансы, вы так написали, как будто шансов нет. Вы так действительно думаете? Без ТЯО и СЯО шансы есть? Шансов нет.

Так как РФ нападать на США не собирается, то ЯО это их щит. А вот у США при наличии у противника ЯО шансов нет... С. Корея хороший тому пример.

0

745

  • Автор: Byду
  • Заблокирован
bojomilk написал(а):

Byду написал(а):
- Есть замороченные пропагандонством, есть зомбированные, есть просто некомпетентные...

Для развенчание мифов, нужен локальный конфликт. Реальное положение дел, скрыть будет довольно сложно.

- Ну, не мечтать же ради этого о серьёзной войне...

0

746

  • Автор: Byду
  • Заблокирован
Bitnik написал(а):

bojomilk написал:
Для развенчание мифов, нужен локальный конфликт. Реальное положение дел, скрыть будет довольно сложно.

Израило-Палестинский конфликт идеален просто для этого. Скрыть успех Ф-35го будет невозможно.

- Путину осталось только подарить вождям ХАМАСа пару эскадрилий Су-35 и построить для них аэродром. Иначе как проверить F-35 в истребительной ипостаси?!  :rolleyes:

0

747

  • Автор: Arkadiy
  • Гость
Byду написал(а):

- Ну, не мечтать же ради этого о серьёзной войне...

Региональные конфликты где сойдутся ПАК ФА и Ф-35 в 21 веке возможны только в ТР.

0

748

  • Автор: Byду
  • Заблокирован
Arkadiy написал(а):

Региональные конфликты где сойдутся ПАК ФА и Ф-35 в 21 веке возможны только в ТР.

- ТР - это где?
А конфликт такой вполне возможен - после продажи Ирану партии ПАК ФА (если он пойдёт в серию, в конце концов) против израильских F-35A.

0

749

  • Автор: Bitnik
  • свой человек
  • Bitnik
  • Зарегистрирован: 2010-11-09
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 6684
  • Уважение: [+8/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    4 месяца 19 дней
  • Последний визит:
    Сегодня 19:02:25
Byду написал(а):

Иначе как проверить F-35 в истребительной ипостаси?!

Зачем? Рафали и Еврофайтеры чё-то там в Ливии сбивали? Отбомбились по папуасам и поставили штамп "Комбат прувн". То же самое с Ф-35 для Израиля. Из всех стран-операторов кроме самих США, Израиль реально первым их применит. Именно это и требуется.

0

750

  • Автор: Arkadiy
  • Гость
Byду написал(а):

- ТР - это где?
А конфликт такой вполне возможен - после продажи Ирану партии ПАК ФА (если он пойдёт в серию, в конце концов) против израильских F-35A.

Тихоокеанский Регион.

0

Страница:   1 … 23 24 25 26 27 … 33  

Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Авиация » Самолеты пятого поколения-4