а почему батальон? У нас по условию задачи - танковая дивизия) там автономности с учетом запасов на автотранспорте частей и соединения вполне достаточно для выполнения задачи на окружение группировки противника.
Минные поля преодолеваются только в случае невозможности их обойти. И пехота тут не нужна, нужны инженерные подразделения разграждения.
Обстрел коммуникаций - неприятная вещь, но без этого увы, никак. И даже пехотное прикрытие не поможет. Коммуникации охраняются выставлением дозоров на развилках дорог, в дефиле, прикрываются минными полями. Ну и конечно сопровождение колонн и активная разведка в районах дорог и узлов снабжения. А это снова не пехота, а разведчики.
Мотопехоты в итоге нужно столько чтобы обеспечить действия на окружение. Блокирование окруженных группировок - вспомогательная задача. пусть прорываются. Далеко не уйдут, у них нет снабжения, ГСМ, консервы и боеприпасы тают на глазах, плюс раненые в обозе. Эти части даже сами ни что иное как "раненый". те же такни их на прорывае из окружения могут контратаковать. К встречному бою они мало готовы из-за вышеперчисленных проблем, боеготовность снижена.
на практике просто бросают тяжелое оружие и прорываются малыми группами через леса и по ночам. Ну и пусть, пока они пешком выйдут к своим, "свои" уже капитулируют и войнушка закончится.

Ничего лишнего в бригадах мирного времени нет, а если и есть заштатная техника то это недоработка зампотеха который не сдал ее на БХВТ, в случае войны бригада уйдёт воевать (норматив 1 час на выход техники из парка) а все остальное будет брошено в ППД.

Примерная ОШС танковой дивизии для Большой войны. С учетом последних изменений в технике, вооружении, возрастании роли РЭБ, БЛА, разведки, огневой производительности артиллерии.
управление, штаб, рота управления

2 танковых полка:(101 танк, 21 ТБМП, 9 БРМ, 6 СМ 120)
-упр., штаб, рота связи
-2 танковых батальона:(31 танк)
упр, штаб, взв связи
3 танковых роты по 10 танков
взв об, медпункт
-мсб: (21 ТБМП, 14 танков)
упр, шт, всв
3 мср по 7 тяжелых БМП на платформе танка и 4 танка (танки в управлениях взводов и роты, одна БМП в управлении), танки батальона одновременно выполняют роль средств ПТО и огневой поддержки.
батарея самоходных минометов (120) - 6 ед.
воб, МП, гранатометный взвод
-разв бн: (22 танка, 9 БРМ)
упр, шт, всв
3 рр (2 тв, рв, взв разв и набл, 7 танков, 3 БРМ (плавающих), ЛБМ.
рота БЛА 6 БЛА
воб, МП
-садн:
упр, шт, вупр
3 сабатр по 4 СГ (Коалиция например), вупр, 2 огневых взв и взв боепитания.
воб, МП
-зрдн:
упр, шт, вупр
зрбатр 4 СПУ ЗРК
зрабтар 6 ЗРАК типа Тунгуски
зрбатр 18 ПЗРК
воб, взв ТО и регламента, МП
-инж-сап бн:
упр, шт, всв
иср
инж-мостовая рота
рота заграждений и разграждений
воб, винжразв, МП

-рмо
-ремр
-ррхр
-медр

В мсп дивизии ОШС та же, но вместо 2 тб и мсб 2 мсб и тб, 67 танков, 42 ТБМП, 9БРМ, 18 СМ 120
итого в дивизии боевых полков:
2 тп
мсп
дшп (десантно-штурмовой полк: БМ 120 - 36, ПТРК - 72
упр, шт, рсв
-3 дшб (пеших):
упр, шт, всв
3 дшр - 3 взвода, минометный (82мм, 3) и противотанковый взводы (4 ПУ ПТРК)
минбатр (120 мм,6)
птбатр (12 ПУ ПТРК)
воб, МП, гранатометный взводы
-миндн:
упр, шт, вупр
3 минбатр (120, 6)
воб, МП
-зрдн:
упр, шт, всв
3 зрбатр (по 18 ПЗРК)
воб, МП
-рр: 2 рв(ЛБМ), взв БЛА (2 БЛА)
-иср
-ремр
-рмо
-медр
-врхр

кроме этого в тд:
реап (3 дн по 18 ПУ РСЗО крупного калибра, типа "Ураган")
зрп (4 батр по 4 ПУ ЗРК типа "Тор")
вертолетный полк (!) - Ми-8 - 3 эскадрильи, эскадрилья Ми-28

отдельные батальоны:
разведбат (роты - разведывательная, БЛА (6), рртр и РЭБ, технической разведки (РСП, РЛС), 7 танков, 3 БРМ
исб (понтонно-мостовая рота, десантно-переправочная, иср, итр)
рембат
медсанбат
бмо
бсв

отд ррхр
отд рота военной полиции

танков - 276, ТБМП - 84, БРМ - 30
БТР, ЛБМ и КШМ не считал
РСЗО 220 мм - 54
СГ 152мм - 36
СМ 120 мм - 30, БМ 120 - 36
ПТРК - 72
вертолетов дес.-тр - 30-40
боевых - 10-14
БЛА - 26
личного состава около 10 тысяч

И это вы называете мало пехоты )))) пехота не нужна )))

чем хуже прикрытие танков? там прикрывать-то надо именно машины. Пехота в спешенном виде тупо за ними не угонится при проделывании проходов. А на БМП она хуже прикроет чем танк.

корректировщиков чего именно? Артиллерии, минометов? Развернутые войска окруженного противника исчерпают беокомплекты за пару суток если они не сидят в фестунге на складах, а потом все побрасают и пешочком по лесу, потом огородами)

зачем очищать местность? От кого? От отступающих мелкими группами? На мосту поставил роту - и все, вплавь они максимум с автоматом переправятся. Местность сама отсекает любителей прорваться из окружения.

танки по боевой эффективности выше чем пехота, особенно в условиях маневренной войны, когда внезапно возникает встречный бой. То есть и тут опять экономия на пехоте. Пехота пусть охраняет мосты и перекрестки, населенные пункты. Там ей и место.

по сравнению боевой эффективности танков и пехоты не совсем вас понимаю? Вы что сравниваете? Пукалку 5.45 и танковую пушку?) Ну пусть даже пехота ощетинится пулеметами и АГСами. Чем они эффективнее ПКТ на танке?) А на окружение у вас работает стереотип. не будет никакого сплошного фронта. Вскрыть выход колонны с припасами и техники из котла в современных условиях несложно, они выйдут не на окоп с траншейным заполнением, а на контратакующие танковые группы. То есть оборона не позиционная у танков, понимаете отличие позиционной и маневренной обороны? В маневренной окопов нет. А обороняется уже тот, кто атакован на марше, то есть противник.

Насчет выхода из окружения личного состава с личным оружием я уже пояснил выше - они неопасны. Это ничто, пыль от бывшей армии. Точно также в 41-ом до августа выходили из окружения. И что? ну вышли, так их вооружи, создай новое соединение, много раненых, деморализованы. Они по факту только к ноябрю только пошли обратно на фронт. Но с новым оружием.

Сирия-танки одни, в городе, горят. Хотя и не в городе тоже горят. А если еще ВМВ вспомнить с вечным "пехота не пошла"...

ИЧСХ в САшные тоже, еще раньше даже на практически применяли против законодателя мод тогдашнего

Удержание узлов комуникаций, оттягивание войск сыграло как минимум в несколько недель Войны, и потери которых можно было избежать.

Последние советские веяния, если что-1 к 1. 1,6 ето из ВМВ, а сейчас 21й век.

А что она обеспечить может? Штурм города-нет. Штурм с опорников-с большей натяжкой. Потом закончится и танки сожгут возле каких-то окопов. Да и бодание с танками противника подпертых пехотой-тоже чревато.

Отредактировано Blitz. (2016-06-17 15:37:45)

тбр - 65 танков. тп - 94 танка.

тк - 209 танков. тд - > 300 танков.

ну по косвенным признакам, те же БХВТ размером на дивизию. Да и само свертывание во время реформы дивизий в бригады именно на базе дивизий говорит о том, что процесс можно обратить и вспять, развернув на базе бригад дивизии.

Донбасс вспоминаем.
Летом 14 года ВСУ имели много бронетехники и артиллерии (несопоставимо больше, чем ополчение), но не имели стойкой, мотивированной и обученной пехоты в товарном количестве.
Поэтому они сравнительно легко рассекали и обходили оборону ополчение на открытой местности, но даже не пытались устраивать штурмы крупных населенных пунктов, стремясь их обойтись.
В результате несколько раз их наступающие силы вытягивались в длинную узкую кишку, которую ополчение резало под корень, отсекая коммуникации, и создавая котлы, с катастрофическими для ВСУ потерями.

Отредактировано Шестопер (2016-06-17 16:58:03)

У нас тут появилась очень интересная задумка - полк, выполняющий функции бтг, в составе мотострелкового и танкового батальонов и артидивизиона. Плюс всякое хозяйство боевого и тылового обеспечения, которое было положено советскому полку.
Я считаю эту задумку очень важной и полезной.
А бригада или дивизия (как назвать) - это 3-4 таких механизированных полка и артполк в составе 3-4 дивизионов.

Если хочется больше танков, то можно добавить в бригаду (дивизию) ещё один отдельный танковый батальон. Тем более что будет ещё и разведбат на легкой плавающей бронетехнике.

Получается в итоге 3-4 батальона на ТБМП, легкий разведбат (и 3-4 разведроты полков), 4-5 танковых батальонов и 6-8 арт. дивизионов.
Нормально?

Дальность вертолетов такова, что ИМХО эффективнее их массировать на корпусном/армейском уровне.
Ну или на дивизионном, если создать дивизию численностью40-50 тысяч человек из бригад полкового состава.

Смотря в какой полк. Если там несколько батальонов мотопехоты - то можно.
А если полк компактный, с одним мотопехотным батальоном и одним танковым - не надо. Такой полк должен действовать одним мощным кулаком на форте до 5 км, не дробясь на бтг. Он сам одна бтг.

дальность десантирования - до 100 км, по натовским стандартам это глубина задачи дивизии.
раз это сама бтг, то и назвать так же надо.  Все это напоминает ОШС французских дивизий времен Холодной войны, напомню: 4 тп, 2 мпп, полки ротного состава, по 4 роты и роты штабная и огневой поддержки, мотопехотные до 1000 человек, с МЗА, ПЗРК и много минометов и ПТРК, 2 артполка, зенитный полк, полк МТО и инженерный полк, всего 11 полков, примерно по 7-8 тысяч личного состава. Только там делили на 2 бригады, а у вас батальонов примерно столько же (около 8), но делятся не на 2 бригады, а на 4 полка. Большой разницы нет, кроме управляемости.
По силе такая дивизия была примерно посередине между бригадой и дивизией НАТО.

тогда вместо дшп еще один танковый полк, хотя во взаимодействии с танками тактические десанты очень эффективны в наступлении, захват ключевых пунктов, переправ. узлов коммуникаций и как "наковальня" в воздушно-наземной операции, атака с тыла опять же и обойдутся дешевле чем замена на танки.