СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Проекты, идеи участников » Альтернативные ОШС, их вооружение, боевые возможности, тактика - 4


Альтернативные ОШС, их вооружение, боевые возможности, тактика - 4

Сообщений 1 страница 30 из 1000

1

отрохов написал(а):

как было у отцов в ВОВ.

Французы тоже готовились воевать как отцы в ПМВ. Что с ними стало все знают. Стали объектами анекдотов.

2

Это вот бред. Ваша дивизия/корпус не будет отличаться от ОА текущей.


Бред - это как раз текущий облик ОА. То, что ее с дивизией спутать можно -  вот что бред.

Отредактировано Realist (2016-05-08 22:50:30)

3

Realist написал(а):

То, что ее с дивизией спутать можно -  вот что бред.

дивизия это такая же тактическая единица под управлением ОА как и бригада, как же это можно спутать.

4

Realist написал(а):

Ну "ударность" таких дивизий вызывает серьезные сомнения, даже на фоне старых советских ТД. И вообще выглядит комично группирование дивизий, пусть даже таких убогих, на Западе, где у потенциального противника как раз нет серьезных ударных возможностей (наземных), а на Востоке при этом иметь бригадную структуру. Еще кое-как понял бы, если бы такая дивизия предлагалась единым главным соединением СВ. А так - карликовые дивизии как главная моща СВ...хм. Крупные БТГр конечно неплохо, но упарываться на них в ущерб другим уровням - бригадному и дивизионному, типо "они наше фффсё" - неверно. В идеале, ОШС крупного государства должна давать возможности для эффективных действий как в локальных, так и в крупных региональных конфликтах. А значит, должны быть дивизии бригадного/полкового состава с крупными БТГр. А бежать от крупных соединений отбрехиваясь лимитом численности СВ - лукавство чистой воды. Во-первых, увеличить численность СВ хотя бы тысяч на 50 вполне возможно и при лимите в 1 млн. чел, достаточно не раздувать "священную корову" под названием ВДВ (а желательно вообще включить в состав СВ и получить возможность перебалансировать численность в пользу тяжелых соединений), кроме того численность СВ и так должна возрасти при передаче армейской авиации. Во-вторых, в мирное время совсем необязательно иметь много крупных соединений (вроде моих дивизий) - не более 12, но повысить их стратегическую мобильность через двойное базирование и переброску л/с по воздуху. В-третьих, организованный резерв (в том числе да, как у "пиндосов"по контракту)- проверенный способ соблюсти разумный баланс между тыловым и боевым обеспечением ПГ и боевыми соединениями ПГ мирного времени. Прибеднения и плачи Ярославны про то, что у 145 млн. РФ видите ли "нет людей", и "нет денег" - вообще на ржачь в голосину пробивает. Подменять проблему отсутствия мотивации у населения служить своей стране (и нежелание страны обеспечивать населению достойные условия для служения себе) якобы проблемой отсутствия населения и денег - чистой воды аферизм ради сохранения патриотического имиджа. (Вчера 22:50:30)


Эти дивизии - качественное усиление бригад ОА, достаточно мобильное чтобы быстро оказаться в нужном месте.

Еще раз - основа СВ бригады (у меня в ветке расписано их видение).

Отвечаю про Ла-Манш. Нафиг надо, до Чопа вполне и то галичина отрезаный ломоть и источник заразы.
Все остальное патетика

ВДВ не надо разгонять. Нужно оставить 2 полнокровные дивизии на десантируемой технике, остальный л/с пустить на одшбр с основным способом десантирования вертолетами. Они же играют за легкую пехоту и за бронекавалерию.

Отредактировано sasa (2016-05-09 02:02:55)

5

sasa написал(а):

ВДВ не надо разгонять. Нужно оставить 2 полнокровные дивизии на десантируемой технике,

На мой взгляд ВДВ правильней иметь в виде полнокровного одного корпуса высокомобильной пехоты  состоящего из линейных бригад и полков корпусного подчинения. И в первую очередь эти ВДВ должны быть предназначены для срочного пехотного усиления 10 наших танковых армий мирного времени на различных ТВД в РФ. :rolleyes: Думаю согласитесь, что полки в дивизиях ВДВ всё-же менее автономны чем бригады в корпусах?

6

TK-421 написал(а):

дивизия это такая же тактическая единица под управлением ОА как и бригада, как же это можно спутать.


По составу и численности нынешнюю ОА спутать можно с дивизией западного образца. И так быть не должно.

Отредактировано Realist (2016-05-09 09:21:39)

7

Realist написал(а):

По составу и численности нынешнюю ОА спутать можно с дивизией западного образца. И так быть не должно.

Нет не спутать. Ваша проблема из пальца соленого высосана и даже разбирательства не стоит.

8

TK-421 написал(а):

Нет не спутать. Ваша проблема из пальца соленого высосана и даже разбирательства не стоит.

Сказал Великий Разбиратель=))))
Это не моя проблема, а проблема ОШС СВ РФ.

sasa написал(а):

ВДВ не надо разгонять.

Я не говорил про "разгонять". Говорил о включении в состав СВ и отказе от раздувания численности.

отрохов написал(а):

На мой взгляд ВДВ правильней иметь в виде полнокровного одного корпуса высокомобильной пехоты  состоящего из линейных бригад и полков корпусного подчинения. И в первую очередь эти ВДВ должны быть предназначены для срочного пехотного усиления 10 наших танковых армий мирного времени на различных ТВД в РФ.  Думаю согласитесь, что полки в дивизиях ВДВ всё-же менее автономны чем бригады в корпусах?

По одной десантно-штурмовой бригаде армейского подчинения и по одной бригаде в окружное подчинение. Если считать ДШБр примерно 3 тыс. человек - до 45 тыс. Но уж никак не 70+, как планируется.

9

Realist написал(а):

Сказал Великий Разбиратель=))))
Это не моя проблема, а проблема ОШС СВ РФ.

Дело то в том, что проблем с ОШС нет.

10

sasa
Сейчас колдую над своей любительской версией мех. полка ротного состава, такой вопрос - по Вашей версии, управление такого полка должно быть как у батальона, или как у полка? Сколько человек примерно?

11

Realist написал(а):

По одной десантно-штурмовой бригаде армейского подчинения


А высаживать чем?

12

_77_ написал(а):

А высаживать чем?


Смотря сколько и куда. Вертолетный десант - армейской авиацией, парашютный с захватом аэродрома и дальше посадочным - ТА. Бригады окружного подчинения могут быть парашютно-десантными, армейского - десантно-штурмовыми.

Отредактировано Realist (2016-05-09 18:32:48)

13

Realist написал(а):

Вертолетный десант - армейской авиацией, парашютный с захватом аэродрома и дальше посадочным - ТА. Бригады окружного подчинения могут быть парашютно-десантными, армейского - десантно-штурмовыми.


Вертолетов в армии (даже в той, которую трудно было спутать с дивизией) хватало хорошо если на бат.

ВТА мало даже для ВДВ.

14

Realist написал(а):

По одной десантно-штурмовой бригаде армейского подчинения и по одной бригаде в окружное подчинение. Если считать ДШБр примерно 3 тыс. человек - до 45 тыс. Но уж никак не 70+, как планируется

Но 10 танковых армий (ТА) в СВ РФ мирного времени по существующему лимиту численности, как ранее уже писал, могут быть только двухкорпусными состоящими только из танковых корпусов (ТК) по 3 танковых и 1 механизированныой бригаде в каждом. А для полной универсальности ТА должна штатно состоять из двух ТК и одного мехкорпуса (МК). Посему получается для срочного усиления 2 ТА в одном из 5 военных округов в ВДВ должно иметься как минимум 6 ДШБр в 2 ДШКорпусах. :(

15

_77_ написал(а):

Вертолетов в армии (даже в той, которую трудно было спутать с дивизией) хватало хорошо если на бат.
ВТА мало даже для ВДВ.

А больше батальона за один заход одной вертолетной бригадой/полком ОА перебрасывать и не надо. ОА при необходимости может быть усилена вертолетной бригадой/полком другой армии или округа (если разделять её на армейское и окружное подчинение). Да и парк вертолетов так или иначе обновляется. В любом случае, армейская авиация обновляется гораздо быстрее, чем транспортная. Что касается последней, то в локальных конфликтах больше 1-2 батальонов вряд ли может понадобиться десантировать парашютным способом, больше посадочным. А при чем-то более серьезном можно мобилизовать самолеты частных компаний.

отрохов написал(а):

Но 10 танковых армий (ТА) в СВ РФ мирного времени по существующему лимиту численности, как ранее уже писал, могут быть только двухкорпусными состоящими только из танковых корпусов (ТК) по 3 танковых и 1 механизированныой бригаде в каждом. А для полной универсальности ТА должна штатно состоять из двух ТК и одного мехкорпуса (МК). Посему получается для срочного усиления 2 ТА в одном из 5 военных округов в ВДВ должно иметься как минимум 6 ДШБр в 2 ДШКорпусах.

Ну у нас с Вами, судя по всему, представления об оптимальной ОШС СВ несколько различаются. Почему армии вдруг танковые, а не общевойсковые? Почему корпуса вдруг танковые? Почему такой сильный перекос в танковые соединения? Я конечно за насыщение соединений танками, но все же не до такой степени=)))) Делить армию на два АК у меня мысль тоже была, но только на уровне наличия двух мобильных корпусных штабов и штабного батальона при каждом, с возможностью подчинения каждому такого количества бригад из состава ОА, которое было необходимо для конкретной задачи. Смысл был в улучшении управляемости войск на армейском уровне после переброски в ОА дополнительных бригадам/полков в случае войны, разгрузке штаба ОА от чрезмерного числа объектов управления. Структура Ваших корпусов. увы, мне не известна, искать в трех темах по 34 страницы - пощадите=)))))
Что касается ВДВ - их вообще можно сократить до четырех десантно-штурмовых дивизий 3-бригадного состава, по одной на округ.

Отредактировано Realist (2016-05-09 22:39:36)

16

Вот первые наброски моего полка ротного состава - большой БТГр.

Л/С – 1100 человек без  управления.
Механизированная РТГр  – 4 (по 194 чел.):
взвод управления– 23 чел.: отделение управления 10 чел. 2 БМП (КШМ?) + мед-эвак. отделение  4 чел., 1 БММ + тех-эвак. отделение 3 чел., 1 БРЭМ + разведывательное отделение 6 чел., 1 БРМ.
4 мотострелковых взвода – по 3 БМП, 33 чел.
танковый взвод - 5 танков, 15 чел. Из расчета один танк на мотострелковый взвод и один в резерве при взводе управления.
артиллерийский взвод - 4 120-мм САО, 24 чел.
Техника роты: 14 БМП, 5 танков, 4  САО 120-мм, 1 БММ, 1 БРЭМ, 1 БРМ.

Артиллерийская батарея –  82 чел. ( управление батареи - 4, 4 огневых взвода (17+16+16+16) по 3 САУ,  взвод управления батареи - 13) – 12 152-мм САУ типа«Пат-С» на базе средней броне-платформы полка, если полк средний (фантазировать так фантазировать).
Инженерно-саперная рота – 77 чел. (управление – 5, инженерно-саперный взвод - 22, взвод управляемого минирования - 18, взвод инженерных заграждений – 13, инженерно-технический взвод – 19)
Рота управления и поддержки (95 чел): Взвод управления - (15 чел.; 2 БМП)                                                                                                 
                                                                                Разведывательный взвод – 23 чел.  (3 БРМ)
                                                                                Стрелковый взвод – 27 чел.
                                                                                Комендантский взвод – 24 чел. (2 БМП)
Рота тылового обеспечения (70 чел):   Взвод технического обеспечения  - 16 чел.
                                                                             Взвод материального обеспечения – 34 чел.
                                                                             Медицинский взвод батальона – 15 чел.
Итого техники в полку: 56 БМП, 20 танков, 16 САО 120-мм, 12 САУ 152-мм.

Не определился насчет управления такого полка, надеюсь на советы ув. участников. То же самое касается РТГр, особенно взвода управления - есть ли смысл уметь на уровне РТГр медицинскую и техническую эвакуацию, разведывательную машину, КШМ. По мне так есть, но я любитель, хотелось бы услышать аргументы за или против от людей компетентных. Может их стоит заменить боевыми отделениями усиления мсв, вроде пулеметного и гранатометного? Имеет ли смысл иметь в РТГр бронированную машину с запасом боеприпасов для пехоты?

Отредактировано Realist (2016-05-09 23:06:06)

17

Realist написал(а):

16 САО 120-мм, 12 САУ 152-мм.

как раз один калибр бы арте полковой. 120 мм имхо очень крут по причине могущества, дальности, компактности и режиме огня ( 120 мм орудие тупо скорострельнее 152 мм).

Realist написал(а):

Артиллерийская батарея –  82 чел. ( управление батареи - 4, 4 огневых взвода (17+16+16+16) по 3 САУ,  взвод управления батареи - 13)

это уже дивизион получается.

Realist написал(а):

Не определился насчет управления такого полка, надеюсь на советы ув. участников.

Взвод связи максимум 2 ББМ и КШМ для начальника штаба. Командир подпол, нш - майор минимум. комрот тоже не меньше майора, ибо управляться с по сути общевойсковым подразделением (с пехотой танками/артой) нужен общевойсковой командир, тоесть нужен уровень предыдущих комбатов пехотинцев.

Realist написал(а):

Инженерно-саперная рота – 77 чел. (управление – 5, инженерно-саперный взвод - 22, взвод управляемого минирования - 18, взвод инженерных заграждений – 13, инженерно-технический взвод – 19)

для такого жирного батальона по факту нужно только большой взвод иметь, например 4 ИМР на базе арматы Т-15 с 2 -мя прицепными УР и 2-мя прицепными мынными заградителями, и 2 МТУ. то есть около 6 машин. Хотя можно додумать дальше и например оставить во взводе вообще 4 инженерных машины на базе Т-15, а остальное оборудование на них вешать, что манипуляторы, то мосты. вон у иудеев есть такие машины.

Realist написал(а):

То же самое касается РТГр, особенно взвода управления - есть ли смысл уметь на уровне РТГр медицинскую и техническую эвакуацию, разведывательную машину, КШМ.

командирских машин хватит, разведку рота ведет своими глазами или выделяет взвода для наблюдение на передке. БРМ можно но только без радаров и прочего, что бы не палить контору. Мед эвак и тягач отдельный не нужен максимум БТР, который как тягач и эвакуатор.

Realist написал(а):

Взвод технического обеспечения  - 16 чел.

мало, нужно больше, отдельно взвод тягачей, отдельно взвод техников БТ, отдельно техников АТ.

Realist написал(а):

Может их стоит заменить боевыми отделениями усиления мсв, вроде пулеметного и гранатометного? Имеет ли смысл иметь в РТГр бронированную машину с запасом боеприпасов для пехоты?

один из взводов может быть. Пехоты у вас достаточно, хотя тяжелое оружие для механизированных частей таких не обязательно.

Отредактировано TK-421 (2016-05-10 00:24:12)

18

Realist написал(а):

А больше батальона за один заход одной вертолетной бригадой/полком ОА перебрасывать и не надо.

Realist написал(а):

в локальных конфликтах больше 1-2 батальонов вряд ли может понадобиться десантировать парашютным способом, больше посадочным


Тогда зачем дшбр в армии?

Пытаюсь вспомнить парашютные десанты в локальных конфликтах. Французы в колониях?

19

_77_ написал(а):

Пытаюсь вспомнить парашютные десанты в локальных конфликтах. Французы в колониях?

т.с. боевой десант, только у США в Корее. ССО часто десантируют, но им нафиг не сдались танчики и проч.

20

Realist написал(а):

sasa
Сейчас колдую над своей любительской версией мех. полка ротного состава, такой вопрос - по Вашей версии, управление такого полка должно быть как у батальона, или как у полка? Сколько человек примерно?

Подпись автора

    Поживем - увидим, доживем - узнаем, переживем - учтем.


Ближе к полку. Начарт со своим взводом, НР, НС, ПВОшник (этого можно совместить с комбатом зенитной батареи) точно. Начальников тыловых служб можно урезать. Оперативный отдел не 2 офицера как в батальоне, а чуток поболее. ПАН со своей машиной в роте управления.

21

Моя дикая нерафинированная альтернатива.
- два основных типа бригад для СВ.
Первая механизированная - замена для танковых бригад и танковых полков, а также мотострелковых бригад и мотострелковых полков на БМП.
Вторая моторизованная(легкая/мобилизационная как хотите называйте).
Штат мех бригады
- Три механизированных батальона (рота управления, три мех роты(2 тв,2 мсв, 1 взвод сао), рота МТО)
- Разведывательный батальон (рота управления, три развед роты, рота снайперов, рота РТСР, рота МТО)
- Реактивный артиллерийский дивизион (батарея управления и разведки, четыре огневых батареи модульных РСЗО, противотанковая батарея, рота МТО)
- Зенитный ракетно пушечный дивизион (батарея управления, четыре батареи ЗРПК, рота стрелковая с ПЗРК, рота МТО)
- Батальон управления (рота связи, рота РЭБ, рота военной разведки, инженерная рота, рота РЭБ, рота РХБЗ, медсан рота, рота мто.)
- Батальон МТО (рота ТО АТ, рота ТО БТ, рота ТО артсистем, Рота ТО электроники, транспортная рота*3.)
Штат моторизованной бригады пока обдумываю.

Отредактировано TK-421 (2016-05-10 11:32:30)

22

Realist написал(а):

Вот первые наброски моего полка ротного состава - большой БТГр.

Л/С – 1100 человек без  управления.
Механизированная РТГр  – 4 (по 194 чел.):
• взвод управления– 23 чел.: отделение управления 10 чел. 2 БМП (КШМ?) + мед-эвак. отделение  4 чел., 1 БММ + тех-эвак. отделение 3 чел., 1 БРЭМ + разведывательное отделение 6 чел., 1 БРМ.
• 4 мотострелковых взвода – по 3 БМП, 33 чел.
• танковый взвод - 5 танков, 15 чел. Из расчета один танк на мотострелковый взвод и один в резерве при взводе управления.
• артиллерийский взвод - 4 120-мм САО, 24 чел.
Техника роты: 14 БМП, 5 танков, 4  САО 120-мм, 1 БММ, 1 БРЭМ, 1 БРМ.

Артиллерийская батарея –  82 чел. ( управление батареи - 4, 4 огневых взвода (17+16+16+16) по 3 САУ,  взвод управления батареи - 13) – 12 152-мм САУ типа«Пат-С» на базе средней броне-платформы полка, если полк средний (фантазировать так фантазировать).
Инженерно-саперная рота – 77 чел. (управление – 5, инженерно-саперный взвод - 22, взвод управляемого минирования - 18, взвод инженерных заграждений – 13, инженерно-технический взвод – 19)
Рота управления и поддержки (95 чел): Взвод управления - (15 чел.; 2 БМП)                                                                                                 
                                                                                Разведывательный взвод – 23 чел.  (3 БРМ)
                                                                                Стрелковый взвод – 27 чел.
                                                                                Комендантский взвод – 24 чел. (2 БМП)
Рота тылового обеспечения (70 чел):   Взвод технического обеспечения  - 16 чел.
                                                                             Взвод материального обеспечения – 34 чел.
                                                                             Медицинский взвод батальона – 15 чел.
Итого техники в полку: 56 БМП, 20 танков, 16 САО 120-мм, 12 САУ 152-мм.

Не определился насчет управления такого полка, надеюсь на советы ув. участников. То же самое касается РТГр, особенно взвода управления - есть ли смысл уметь на уровне РТГр медицинскую и техническую эвакуацию, разведывательную машину, КШМ. По мне так есть, но я любитель, хотелось бы услышать аргументы за или против от людей компетентных. Может их стоит заменить боевыми отделениями усиления мсв, вроде пулеметного и гранатометного? Имеет ли смысл иметь в РТГр бронированную машину с запасом боеприпасов для пехоты?

Отредактировано Realist (Вчера 23:06:06)

Подпись автора

    Поживем - увидим, доживем - узнаем, переживем - учтем.


Оставьте голые МСР без арты, медиков и ремонтников и введите отдельную танковую роту если мы говорим о МСП на средних БМП.
Зачем эти стрелковые и комендантские взводы нужны?

ПАТ-С мертв и не соответствует по хар-кам современным требованиям. Оставьте тогда в полку только 120-й калибр, а нормальный 152 сведите в дивизионном ап.

Для Вашего вар-та я бы предложил такую стр-ру МСП в порядке альтернативки.

Упр-ие и Штаб
4 МСР (упр-ие на 1 БМП и 1 БТР, 3-4 МСВ по 34 чел и 3 БМП, ТВ по 4 танка, ВОП - а нужен ли? если 4 МСВ убираем)
1 ТР (упр-ие - 2 танка и 1 БТР, 4 ТВ по 4 танка)
САДН (2 батареи на 8 120мм САО и 5 машин артразведки и упр-ия огнем, 4 гусеничных бронированных ТЗМ)
ЗЕНБАТР (Машина разведки и упр-ия МРУ-Б "Барнаул-Т", 6 ЗРК "Сосна" и 9 ПЗРК)
РР (упр-ие на БРМ, 2 РВ по 1 БРМ и 2 БМП, ВТСР)
ИСР
Рота Упр-ия и Связи
РМО
РТО (5 БРЭМ)
Медицинская рота (взвод сбора и эвакуации раненых - 4 БММ, медицинский взвод)

Отредактировано sasa (2016-05-10 12:20:51)

23

TK-421 написал(а):

Моя дикая нерафинированная альтернатива.
- два основных типа бригад для СВ.
Первая механизированная - замена для танковых бригад и танковых полков, а также мотострелковых бригад и мотострелковых полков на БМП.
Вторая моторизованная(легкая/мобилизационная как хотите называйте).
Штат мех бригады
- Три механизированных батальона (рота управления, три мех роты(2 тв,2 мсв, 1 взвод сао), рота МТО)
- Разведывательный батальон (рота управления, три развед роты, рота снайперов, рота РТСР, рота МТО)
- Реактивный артиллерийский дивизион (батарея управления и разведки, четыре огневых батареи модульных РСЗО, противотанковая батарея, рота МТО)
- Зенитный ракетно пушечный дивизион (батарея управления, четыре батареи ЗРПК, рота стрелковая с ПЗРК, рота МТО)
- Батальон управления (рота связи, рота РЭБ, рота военной разведки, инженерная рота, рота РЭБ, рота РХБЗ, медсан рота, рота мто.)
- Батальон МТО (рота ТО АТ, рота ТО БТ, рота ТО артсистем, Рота ТО электроники, транспортная рота*3.)
Штат моторизованной бригады пока обдумываю.
Отредактировано TK-421 (Сегодня 12:32:30)

Т.е. на уровне бригады САУ нет, только РСЗО? А что собой представляет рота военной разведки, и почему она не в разведбате? И  почему снайперы в разведбате?

Отредактировано Realist (2016-05-10 12:28:01)

24

sasa написал(а):

Оставьте голые МСР без арты, медиков и ремонтников и введите отдельную танковую роту если мы говорим о МСП на средних БМП.
Зачем эти стрелковые и комендантские взводы нужны?

ПАТ-С мертв и не соответствует по хар-кам современным требованиям. Оставьте тогда в полку только 120-й калибр, а нормальный 152 сведите в дивизионном ап.

Для Вашего вар-та я бы предложил такую стр-ру МСП в порядке альтернативки.

Упр-ие и Штаб
4 МСР (упр-ие на 1 БМП и 1 БТР, 3-4 МСВ по 34 чел и 3 БМП, ТВ по 4 танка, ВОП - а нужен ли? если 4 МСВ убираем)
1 ТР (упр-ие - 2 танка и 1 БТР, 4 ТВ по 4 танка)
САДН (2 батареи на 8 120мм САО и 5 машин артразведки и упр-ия огнем, 4 гусеничных бронированных ТЗМ)
ЗЕНБАТР (Машина разведки и упр-ия МРУ-Б "Барнаул-Т", 6 ЗРК "Сосна" и 9 ПЗРК)
РР (упр-ие на БРМ, 2 РВ по 1 БРМ и 2 БМП, ВТСР)
ИСР
Рота Упр-ия и Связи
РМО
РТО (5 БРЭМ)
Медицинская рота (взвод сбора и эвакуации раненых - 4 БММ, медицинский взвод)

Отредактировано sasa (Сегодня 13:20:51)

Ввести танковую роту на ОБТ, или ЛТ на средней базе? Это для дополнительного второго взвода танков в РТГр?
Комендантский взвод - для охраны КП полка.
Стрелковый взвод - чтобы на уровне бригады не плодить дополнительные роты.
В САДн предлагаете свести всю артиллерию, а одну батарею раздавать РТГр? Тогда нужно будет 4 взвода для РТГр, как-то мало получается 2 батареи по 8 САО? Или это в батарее 4 взвода по 2 САО?
ПВО не лучше централизовать в бригадном полку, и по необходимости придавать полкам?
Рота управления и связи - это как обычная советская полковая РС?
И еще вопрос - почему все так презирают минометы? По-моему, мобильная длинная рука для ротного уровня, при этом не такая громоздкая (я за самоходные минометы с возможностью снять с шасси и переносить при необходимости).

Отредактировано Realist (2016-05-10 12:46:58)

25

Realist написал(а):

Т.е. на уровне бригады САУ нет, только РСЗО?

да.

Realist написал(а):

А что собой представляет рота военной разведки

Это мозги, там анализ и подготовка информации.

Realist написал(а):

И  почему снайперы в разведбате?

Потому что вот их подготовка и экипировка смежна разведывательной.

26

Realist написал(а):

Ввести танковую роту на ОБТ, или ЛТ на средней базе? Это для дополнительного второго взвода танков в РТГр?
Комендантский взвод - для охраны КП полка.
Стрелковый взвод - чтобы на уровне бригады не плодить дополнительные роты.
В САДн предлагаете свести всю артиллерию, а одну батарею раздавать РТГр? Тогда нужно будет 4 взвода для РТГр, как-то мало получается 2 батареи по 8 САО? Или это в батарее 4 взвода по 2 САО?
ПВО не лучше централизовать в бригадном полку, и по необходимости придавать полкам?
Рота управления и связи - это как обычная советская полковая РС?

Отредактировано Realist (Сегодня 12:37:07)


НА ОБТ, не вижу смысла городить ПТСАУ пусть пиндосы этим занимаются.

Если раздать все танки полка по ротам, то на каждый пехотный взвод приходится 2 нормальных танка, вполне достойно. Но все-таки основной способ применения полковой ТР - в полном составе или полуротой (7-9 танков) в наступлении как основная ударная сила на НСОУ, в обороне для контратак. Кстати с ТР погорячился, вполне можно сократить до 14 танков в 3-х ТВ. Тогда в полку 30 танков т.е. старый советский ТБ.

По охране штаба - у нас достаточно мотострелков, при 4-х МСВ в роте можно выделить один (МСВ или ВОП) с БМП. Это будет получше стрелков с автоматами.

Хар-ки того же Зауральца-Д а я думаю по артчасти будет унификация с СВ (до 14 км) позволяют маневрировать траекториями в ЗО полка. да полк этот не замена бригаде а скорее мегаБТГ поэтому расчет идет на то что 1 огневой взвод 120-х САО поддерживает роту. Машин артразведки и управления как раз по 1-й на роту. А задачи ПАГ решают дивизионы 2С35 дивизионного артполка.

Да еще - ввести в полк - батарею реактивных огнеметных систем (4 ПУ) на базе К-25 с пакетным заряжением (на ПУ 2 пакета по 6 220мм ракет, дальность до 10 км)

Минимальное ПВО для борьбы с вертолетами и БПЛА хотелось бы свое. А вот ЗРК МД (Тор-М2У) и возможно ЗРК СД (Бук-М3) пусть будут в дивизионном ЗРП.

Рота упр-ия и связи - в принципе да, ествественно с учетом появления АСУВ

Отредактировано sasa (2016-05-10 14:35:59)

27

TK-421 написал(а):

для такого жирного батальона по факту нужно только большой взвод иметь, например 4 ИМР на базе арматы Т-15 с 2 -мя прицепными УР и 2-мя прицепными мынными заградителями, и 2 МТУ. то есть около 6 машин. Хотя можно додумать дальше и например оставить во взводе вообще 4 инженерных машины на базе Т-15, а остальное оборудование на них вешать, что манипуляторы, то мосты. вон у иудеев есть такие машины.

Количество УР-83п(УРП-01) расчитывайте из потребности один проход на атакующую роту, в мсб их 3 шт, УР-77(07) и ИМР по количеству маршрутов движения для действия в ООД, в мсбр их по 2 единицы. МТУ обычно 1 на тб. Прицепные минные заградители ПМЗ-4 сняты с вооружения, так что или ГМЗ-3 или УМЗ по 3 ед для действия в ПОЗ. Землеройная техника на ваше усмотрение, готовые фортсооружения для КП тоже неплохо иметь, не забываем про электроснабжение и добычу и очистку воды.

28

инженер написал(а):

Количество УР-83п(УРП-01) расчитывайте из потребности один проход на атакующую роту, в мсб их 3 шт, УР-77(07) и ИМР по количеству маршрутов движения для действия в ООД, в мсбр их по 2 единицы. МТУ обычно 1 на тб. Прицепные минные заградители ПМЗ-4 сняты с вооружения, так что или ГМЗ-3 или УМЗ по 3 ед для действия в ПОЗ. Землеройная техника на ваше усмотрение, готовые фортсооружения для КП тоже неплохо иметь, не забываем про электроснабжение и добычу и очистку воды.


Как Вам такая стр-ра  ИСР - ИСВ, взвод разграждения (ИМР, УР-77 по 2 шт. либо как я предлагает универсальная БМР на базе Арматы), взвод инженерных машин - 4 бронированных инженерно-дорожных машины и 2 МТУ, ИТВ с отделениями э/с и полевого водоснабжения.

Все остальное в дивизионном ИСБ.

Отредактировано sasa (2016-05-10 14:39:08)

29

Realist написал(а):

И еще вопрос - почему все так презирают минометы? По-моему, мобильная длинная рука для ротного уровня, при этом не такая громоздкая (я за самоходные минометы с возможностью снять с шасси и переносить при необходимости).

Отредактировано Realist (Сегодня 12:46:58)


Вы 120-й миномет далеко на руках унесете? А 82-й это только для горнострелков и прочих пешекопытных.
Если говорим о 120мм СМ и возимой на нем 82-й трубе с плитой? Ага и мины 2-х калибров, начРАВ скажет Вам спасибо. Кроме того при 7 км даже у 2Б11 зачем куда-то чего-то таскать.

Отредактировано sasa (2016-05-10 14:52:52)

30

sasa написал(а):

Как Вам такая стр-ра  ИСР - ИСВ, взвод разграждения (ИМР, УР-77 по 2 шт. либо как я предлагает универсальная БМР на базе Арматы), взвод инженерных машин - 4 бронированных инженерно-дорожных машины и 2 МТУ, ИТВ с отделениями э/с и полевого водоснабжения.

Все остальное в дивизионном ИСБ.

Отредактировано sasa (Сегодня 14:39:08)

Моё мнение дробить подразделения специальных войск менее роты нецелесообразно, те же исв которые находятся в составе мсб в мирное время превращается во взвод хозработ, лучше иметь готовые подразделения для инженерного обеспечения мсб в составе исб, которые придаются мсб только в военное время, как в данный момент инженерные батальоны усиления армий, которые в мирное время находятся в составе окружных инженерных бригад.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Проекты, идеи участников » Альтернативные ОШС, их вооружение, боевые возможности, тактика - 4