СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Проекты, идеи участников » Альтернативные ОШС, их вооружение, боевые возможности, тактика - 4


Альтернативные ОШС, их вооружение, боевые возможности, тактика - 4

Сообщений 481 страница 510 из 938

481

Blitz. написал(а):

34 снаряда

Что 34 снаряда? У вас освобождается место под башней от двух человек - + 1 - 1,5 кб.м Сколько туда еще снарядов влезет?

Blitz. написал(а):

но все равно приходится действовать в рамках РБ

Так почему в рамках РБ? Это ж глубинная разведка - как она будет тактически связана с РБ? Кто такие эти "дальние разведчики". Я так понимаю - это именно разведка, стелс мод - которая не воюет а собирает и передаёт инфу. Зачем лишнее звено между ними и комбригом?

Blitz. написал(а):

Только в рамках РБ

Я б не отдал. Надо - обращайтесь к танкистам - для чего у них (танкистов) аж по 45 танков а не по 30 )

0

482

sasa написал(а):

Вот это все пусть в роте технического облуживания живет. У БРЭМ есть кран если че. Про твои сверхтяжи давай пока не будем, на Арматы ориентируемся.

Есть еще концепция - не просто техники в помощь экипажу, а сменный экипаж. Обслуживают танк два экипажа вместе, а потом один воюет, другой отдыхает, и наоборот.
Для перевозки трех танковых экипажей нужно иметь один ТБТР. Он может быть на танковой базе, иметь кран. Выполнять функции БРЭМ для танкового взвода.
Можно в танковой роте иметь 3 взвода по 3 танка, и технический взвод из 3-4 таких БРЭМ-БТР (четвертый будет прикреплен к танку комроты). Можно дать отдельный танк замкомроты, тогда в роте будет 11 танков, а в техническом взводе 4 БРЭМ-БТР.

Тогда отдельных БРЭМ в ремроте полка можно не иметь, или иметь меньше, только для эвакуации ТБМП мотострелковых рот.

Для ТБМП иметь сменные экипажи пожалуй слишком жирно будет - в них мотопехота ездит. Она может помогать экипажу при техобслуживании (принеси-подай-помой).

0

483

профан написал(а):

Что 34 снаряда? У вас освобождается место под башней от двух человек - + 1 - 1,5 кб.м Сколько туда еще снарядов влезет?

Место под башней для десанта, в лутшем случае, в худшем-как на Драгуне.

профан написал(а):

Это ж глубинная разведка - как она будет тактически связана с РБ?

Своим обеспечением, раз. Постановлением и взаимодейсвием два. В дивизии за все в плане разведки разведбат отвечает.

профан написал(а):

Надо - обращайтесь к танкистам - для чего у них (танкистов) аж по 45 танков а не по 30

И отжимать у них.  :|

0

484

Blitz. написал(а):

И отжимать у них.

Конечно. Не можешь отжать? Может не так оно и надо тебе?

Blitz. написал(а):

Своим обеспечением, раз.

Как? Они ж за линией фронта? РБ не летает вроде.

Blitz. написал(а):

Постановлением и взаимодейсвием два.

То же самое как они будут взаимодействовать? Я не понимаю комбат РБ будет давать ЦУ разведгруппам за 100км от передовой? ИМХО комбригу сподручней. А если РБ оказывается рядом с некоей группой дальней разведки - ну так инфа придет из штаба комбрига - если оно нужно.

Blitz. написал(а):

Место под башней для десанта

БМП-3 - экипаж втроем впереди. Все место под башней под снаряды. Это не 34 шт. а раза в 2-3 больше.

0

485

Шестопер написал(а):

Есть еще концепция - не просто техники в помощь экипажу, а сменный экипаж. Обслуживают танк два экипажа вместе, а потом один воюет, другой отдыхает, и наоборот.
Для перевозки трех танковых экипажей нужно иметь один ТБТР. Он может быть на танковой базе, иметь кран. Выполнять функции БРЭМ для танкового взвода.
Можно в танковой роте иметь 3 взвода по 3 танка, и технический взвод из 3-4 таких БРЭМ-БТР (четвертый будет прикреплен к танку комроты). Можно дать отдельный танк замкомроты, тогда в роте будет 11 танков, а в техническом взводе 4 БРЭМ-БТР.

Тогда отдельных БРЭМ в ремроте полка можно не иметь, или иметь меньше, только для эвакуации ТБМП мотострелковых рот.

Для ТБМП иметь сменные экипажи пожалуй слишком жирно будет - в них мотопехота ездит. Она может помогать экипажу при техобслуживании (принеси-подай-помой).

Ой вот подобьют у Вас Т-14, екипаж живой в капсуле,  -2 экипажа прохлаждаются на обучение которых потрачены народные денежки. И потом готовили МВ или НО, Вы ему предлагаете настройкой топливной аппаратуры или диагностикой электроники предлагаете заняться или траки таскать.

Не так должно быть - на роту 2-3 спеца по вооружению, 2-3 диагноста-электронщика, спец по топливной аппаратуре, водила-аккумуляторщик  и несколько слесарей крутить-таскать-менять блочно.
А экипажи занимаются боевой учебой и контролируют регламентные работы на своем танке/БМП.

Отредактировано sasa (2016-05-31 23:30:46)

0

486

профан написал(а):

Не можешь отжать?

Зачем кому-то усложнять жизнь отжимом штатной техники?

профан написал(а):

Как?

Помимо БД у них еще есть гарнизонная служба, учения и обеспечения на БД, зачем все ето штабу, помимо проблем с лишним управлением.

профан написал(а):

То же самое как они будут взаимодействовать?

Как и вся разведка-через РБ.

профан написал(а):

Это не 34 шт. а раза в 2-3 больше.

У Драгуна 22 и сундук под башней в придачу, сэд бат труЪ.

0

487

отрохов написал(а):

Послевоенные штатные танковые полки и дивизии, в том числе ТД 80-х годов,
создавались путём свёртывания штатных танковых бригад и корпусов военного времени именно для функционирования в мирное время, а вовсе не для боевых действий.

Ничего они не свертывались, а переименовывались.
Например советский танковый корпус бригадного состава (из которого получилась после войны танковая дивизия) имел мало пехоты. Его численность после преобразования в дивизию не уменьшилась, а увеличилась.

Если нам тупо копировать советский опыт, может откажемся от БТР и БМП? Их у нас в ВОВ по бедности не было. Не хватало ресурсов ещё и для перевозки пехоты хотя бы механизированных соединений на бронемашинах.  Те БТР, которые нам поставляли американцы, почти все использовались в качестве арттягачей.

Кстати может ещё и большинство дивизий перешьем в стрелковые? Как опять же было в ВОВ по бедности.

0

488

В общем мое видение ОШС средней бригады(дивизии)
сразу оговорюсь что я его придумывал с учетом перспективы в технике (потребности) и с учетом того что в ВС будет создат институт проффесиональных сержантов, а статус и подготовка младшего офицерского состава будет повышен

1-3 мотострелковые полки
4 танковый полк
5 артиллерийский полк
6 полк ПВО
7 разведполк (штабная рота, рота обеспечения, рота БРМ, ДР-рота, рота РТР и РЭБ, рота БПЛА, рота инженерной разведки и топографии, снайперская рота)
8 батальон тылового обеспечения
9 инженерный батальон
10 ремонтно-востановительный батальон
10 батальон связи
11 штабной батальон

МСП
-штабная рота (управление, штаб, мед-взвод, инженерно-саперный взвод, взвод связи)
-рота обеспечения
-разведрота (управление, 2 броне-кавалерийских взвода, 2 взвода технической разведки-БПЛА, РЛС, сети датчиков и наземных дронов)
артгруппа
-рота УРО (4 взвода по 3 СПУ + по 1 СКП, всего 12 СПУ по 24 УР класса Гермес (в том числе ЗУР) дальность 25-30 км)
-артрота (120 мм САО или минометы,  4х4 =16 орудий)
-МСР х4 штуки (3  МС взвода + взвод огневой поддержки 4 АГС-60 или АГС-40)
  МС взвод
     управление
     отделение УРО (2 ПТРК с массой УР 10-20 кг и дальностью до 5 км расчет РПГ типа БУР с СУО)
     4хстрелковых отделения
     отделение бронемашин 6 БМП(2 машины может быть в версии БТР)
танковый полк
-штабная рота (управление, штаб, мед-взвод, инженерно-саперный взвод, взвод связи)
-рота обеспечения
-5 танковых рот по 14 танков
-МС рота на ТБТР

артполк
штабная рота
рота артразведки
дивизион САУ 24 шт (152мм)
ракетный дивизион (24 СПУ 220/500 мм)
инженерная рота

Отредактировано Pretiera (2016-06-01 09:28:40)

0

489

отрохов написал(а):

к опыту наших отцов в ВОВ

При в сем уважении к отцам у меня все прадеды по материнской линии сгинули с таким опытом и только один дед по отцовской линии остался.

0

490

по БТТ в моей дивизии-бригаде 70 танков, 20 ТБТР (ТБМП) 180-250 БМП (но я думаю что один из МСП можно перевести на легкий БТРный штат для экономии)
24 САУ 152 мм 24 СПУ 220/500 мм, 36 СПУ 130-150 мм, 48 САО 120мм
кроме того носимо-возимое групповое оружие (кроме пулеметов)
52 АГС 40/60 мм
104 ПТРК
48 РПГ с СУО
дроны
в разведполку
крылатые БЛА массой 30-50 кг 8 планеров в двух комплексах (4 машины в небе)
4 тяжелых вертолетных(квадрокоптерных) дрона по 250 кг (доставка грузов, разведка, могут нести ПТРК)
6-10 тяжелых (5-10 т) БРМ
на в МСП по 2-4 легких БПЛА (до 5 кг) 4-6 наземных вооруженных дрона до 500 кг (всего на всех 6-12 БПЛА и 12-18 наземных дронов)
во взводах по 2-4 легких квадрика

0

491

Pretiera написал(а):

В общем мое видение ОШС средней бригады(дивизии)
сразу оговорюсь что я его придумывал с учетом перспективы в технике (потребности) и с учетом того что в ВС будет создат институт проффесиональных сержантов, а статус и подготовка младшего офицерского состава будет повышен

1-3 мотострелковые полки
4 танковый полк
5 артиллерийский полк
6 полк ПВО
7 разведполк (штабная рота, рота обеспечения, рота БРМ, ДР-рота, рота РТР и РЭБ, рота БПЛА, рота инженерной разведки и топографии, снайперская рота)
8 батальон тылового обеспечения
9 инженерный батальон
10 ремонтно-востановительный батальон
10 батальон связи
11 штабной батальон

МСП
-штабная рота (управление, штаб, мед-взвод, инженерно-саперный взвод, взвод связи)
-рота обеспечения
-разведрота (управление, 2 броне-кавалерийских взвода, 2 взвода технической разведки-БПЛА, РЛС, сети датчиков и наземных дронов)
артгруппа
-рота УРО (4 взвода по 3 СПУ + по 1 СКП, всего 12 СПУ по 24 УР класса Гермес (в том числе ЗУР) дальность 25-30 км)
-артрота (120 мм САО или минометы,  4х4 =16 орудий)
-МСР х4 штуки (3  МС взвода + взвод огневой поддержки 4 АГС-60 или АГС-40)
  МС взвод
     управление
     отделение УРО (2 ПТРК с массой УР 10-20 кг и дальностью до 5 км расчет РПГ типа БУР с СУО)
     4хстрелковых отделения
     отделение бронемашин 6 БМП(2 машины может быть в версии БТР)
танковый полк
-штабная рота (управление, штаб, мед-взвод, инженерно-саперный взвод, взвод связи)
-рота обеспечения
-5 танковых рот по 14 танков
-МС рота на ТБТР

артполк
штабная рота
рота артразведки
дивизион САУ 24 шт (152мм)
ракетный дивизион (24 СПУ 220/500 мм)
инженерная рота

Отредактировано Pretiera (Сегодня 09:28:40)

Как повысить статус младшего офицерского состава и что такое ДР-рота?

0

492

инженер написал(а):

Как повысить статус младшего офицерского состава и что такое ДР-рота?

убрать лишних офицеров, они сейчас чуть ли не МВ. Офицеров сейчас низвели до плинтуса.

0

493

mr_tank написал(а):

убрать лишних офицеров, они сейчас чуть ли не МВ. Офицеров сейчас низвели до плинтуса.

Офицер как минимум командир взвода, прредлагаете сержантов командирами взводов ставить?

0

494

инженер написал(а):

Как повысить статус младшего офицерского состава

тут два направления
1 престиж и статусность - пропоганда, уровень материального обеспечения, права и привелегии
2 служба, больше ответственности и инструментов, ограничить выполнение офицером "черной" работы, в том числе по работе с ЛС (сержанты на это есть) повысить опыт младшего офицера и его навыки (длительные стажировки на сержантских должностях до получения офицерского звания) развитие широкого кругозора и интеллигентности офицеров, сокращение некомандных должностей занимаемых офицерами.

инженер написал(а):

что такое ДР-рота?

диверсионно-разведывательная рота

mr_tank написал(а):

убрать лишних офицеров, они сейчас чуть ли не МВ. Офицеров сейчас низвели до плинтуса.

+1

0

495

инженер написал(а):

Офицер как минимум командир взвода, прредлагаете сержантов командирами взводов ставить?

это зависит от того что этот взвод из себя представляет, в ОШС и каков его характер действий в бою, в большенстве случаев справится и сержант (уж тремя отделениями МС точно)
я предлагаю повысить роль и возможности взвода и следовательно и его командира.

0

496

Pretiera написал(а):

это зависит от того что этот взвод из себя представляет, в ОШС и каков его характер действий в бою, в большенстве случаев справится и сержант (уж тремя отделениями МС точно)
я предлагаю повысить роль и возможности взвода и следовательно и его командира.

Офицер должен послужить на должности командир взвода прежде чем стать командиром роты, сразу ставить лейтенанта выпускника на роты чревато последствиями.

0

497

инженер написал(а):

Офицер должен послужить на должности командир взвода прежде чем стать командиром роты, сразу ставить лейтенанта выпускника на роты чревато последствиями.

я этого не предлагал, лейтинант командует взводом, но более сложным чем сейчас, тот факт что хороший сержант справится с взводом (хотя бы и простым) не говорит о том что ротой должен командовать лейтинант

0

498

Pretiera написал(а):

это зависит от того что этот взвод из себя представляет, в ОШС и каков его характер действий в бою, в большенстве случаев справится и сержант (уж тремя отделениями МС точно)

Если этот взвод сам по себе то да. Но вот действие взводом в составе роты, батальона - понимать где ты, где соседи, кто что делает и куда надо двигаться и самое главное как не попасть под огонь своих - для сержанта многовато.

0

499

профан написал(а):

Если этот взвод сам по себе то да. Но вот действие взводом в составе роты, батальона - понимать где ты, где соседи, кто что делает и куда надо двигаться и самое главное как не попасть под огонь своих - для сержанта многовато.

Как раз наоборот.

В составе роты ротный поможет, научит и заставит командира взвода соответствовать своему замыслу боя.

В самостоятельных действиях требования к командиру взвода только растут.

профан написал(а):

Так почему в рамках РБ? Это ж глубинная разведка - как она будет тактически связана с РБ? Кто такие эти "дальние разведчики". Я так понимаю - это именно разведка, стелс мод - которая не воюет а собирает и передаёт инфу. Зачем лишнее звено между ними и комбригом?

Кроме командира рб есть еще начальник разведки соединения.

Лично комбригу не до разведорганов, его интересует только добытая ими информация о противнике, местности, погоде.

Вот НР (или его помощник) эту информацию от РГ (и других разведорганов) получает, обрабатывает и доводит до командира.

НР находится на КП с НШ и командиром соединения.

Отредактировано _77_ (2016-06-01 15:10:38)

0

500

Такс механизированная бригада, вариант 1 со "деповскими" б-н:
-3 механизированых б-н (4 механизированых роты, минометная батарея, зенитно-артилерийская батарея, рв, исв, рота боевого и материального обеспечния);
-2 танковых (4 танковых роты, минометная батарея, зенитно-артилерийская батарея, рв, исв, рота боевого и материального обеспечния);
-разведывательный б-н, бригадный (2 рр, 2 тв, минометная батарея сокращенная, рота РТР и РЭБ, исв, взод СПТРК, рота боевого и материального обеспечния);
-саперный б-н;
-артиллерийский полк, бригадный (2 адн, по 24 полковых САУ, реадн с аналагом Града, 2 батареи СПТРК по 12 машин);
-зенитный ракетно-артилерийский полк;
-б-н боевого обеспечения;
-б-н МТО.

Вариант 2, со смешаными б-н, все тоже самое , только в бригаде 3 мехбата (3 мехроты и тр) и 2 бронемехбата (2 тр и 2 мехроты).

Разница есть только в том что у бригады с "деповскими" б-н 12 мехрот и 8 тр, у смешаного 13 мехрот и 7 тр Вроде не сушественно, но абсолютной одинаковости как с полками не выходит.

Пока что оставить-депо или смешаные подразделения открытый.

зы в обоих случаях бригада для БД формирует соотвевующие БТГ, под них есть минимум 5 штабов.

Отредактировано Blitz. (2016-06-01 22:14:11)

0

501

sasa написал(а):

достаточно не раздувать "священную корову" под названием ВДВ (а желательно вообще включить в состав СВ и получить возможность перебалансировать численность в пользу тяжелых соединений), кроме того численность СВ и так должна возрасти при передаче армейской авиации. Во-вторых, в мирное время совсем необязательно иметь много крупных соединений (вроде моих дивизий) - не более 12, но повысить их стратегическую мобильность через двойное базирование и переброску л/с по воздуху. В-третьих, организованный резерв (в том числе да, как у "пиндосов"по контракту)- проверенный способ соблюсти разумный баланс между тыловым и боевым обеспечением ПГ и боевыми соединениями ПГ мирного времени. Прибеднения и плачи Ярославны про то, что у 145 млн. РФ видите ли "нет людей", и "нет денег" - вообще на ржачь в голосину пробивает. Подменять проблему отсутствия мотивации у населения служить своей стране (и нежелание страны обеспечивать населению достойные условия для служения себе) якобы проблемой отсутствия населения и денег - чистой воды аферизм ради сохранения патриотического имиджа. (Вчера 22:50:30)

Эти дивизии - качественное усиление бригад ОА, достаточно мобильное чтобы быстро оказаться в нужном месте.
Еще раз - основа СВ бригады (у меня в ветке расписано их видение).
Отвечаю про Ла-Манш. Нафиг надо, до Чопа вполне и то галичина отрезаный ломоть и источник заразы.
Все остальное патетика
ВДВ не надо разгонять. Нужно оставить 2 полнокровные дивизии на десантируемой технике, остальный л/с пустить на одшбр с основным способом десантирования вертолетами. Они же играют за легкую пехоту и за бронекавалерию.
Отредактировано sasa (2016-05-09 02:02:55)

Плдностью согласен. Добавит нечего. А в ВДВ толку нет и больше  полка ротного состава иметь не нужно

0

502

Realist написал(а):

мех. полка ротного состава, такой вопрос - по Вашей версии, управление такого полка должно быть как у батальона, или как у полка?

Думаю 10-12 рот управление полковое плюс 20 %

0

503

Realist написал(а):

4 мотострелковых взвода – по 3 БМП, 33 чел.
• танковый взвод - 5 танков, 15 чел. Из расчета один танк на мотострелковый взвод и один в резерве при взводе управления.
• артиллерийский взвод - 4 120-мм САО, 24 чел.

Танки и БМП лучше держать в разных ротах и в роте минометы иметь- сложно.Артиллерию свести в адн полка это 18 машин плюс 24 самоходных миномета и батарею БМ21. Артиллерию не надо дробить, тем более 2С3 перекроют полк из любого места

Отредактировано Lexus (2016-06-01 22:07:04)

0

504

_77_ написал(а):

Кроме командира рб есть еще начальник разведки соединения.
            Лично комбригу не до разведорганов, его интересует только добытая ими информация о противнике, местности, погоде.
            Вот НР (или его помощник) эту информацию от РГ (и других разведорганов) получает, обрабатывает и доводит до командира.
            НР находится на КП с НШ и командиром соединения.

Вот. Начальник разведки бригады совсем не обязательно = комбату РБ. А значит "глубинных разведчиков" у него можно отобрать - пусть начраз бригады ими рулит - к комбригу ближе и инфа будет быстрее доходить.

Отредактировано профан (2016-06-03 03:11:40)

0

505

Разведывательный эскадрон

база машин - БМП-3 или СПРУТ - заднемоторы, авиадесантируемые, плавающие. На каждой КАЗ и средства маскировки и самоокапывания.

2 БРМ (57мм спаренная с 12.7 и 7,62), + 4 пусковых для ПТУР или ЗР малой дальности. Возможно внешнее целеуказание и пуск ракет от комплексов ПВО, башня необитаемая - экипаж сидит как на Армате (танк). За башней отсек десанта на 3 чел. На башне  разведывательный модуль - подъемная мачта с оптической станцией и станцией наземной разведки. На корме два "ангара" для БПЛА (2шт.) - взлетают и садятся прямо на машину.

4 БМП (100мм + 30мм + 40мм АГС + 7,62), + 4 пусковых для ПТУР. Экипаж так же как на БРМ, за башней десантный отсек на 4+1 мест. Десант "активен" то есть каждый имеет наблюдение-целеуказание стабилизированный прибор и является абонентом ТПУ.

p.s. БК 100мм снарядов около 100шт. 20-30 шт управляемые.

Спешиваемая часть 20 чел. Максимальная вместимость 26 чел.

Управление
1. КВ
2. Радист
3. Медик
4. Оператор микро БПЛА (квадрокоптер)

Отделение наблюдения
1. КО (он же снайпер-наблюдатель)
2. Снайпер
3. Пулеметчик (ПК)
4. 2-й номер пулемета

Отделение разведки
1. КО
2. Медик
3,4 Командир тройки
5,6 Пулеметчик
7,8 Разведчик-сапер

Рассчеты переносных станций наземной разведки - два рассчета по 2 чел.

Итого 20 чел.

Отредактировано профан (2016-06-03 03:28:51)

0

506

Pretiera написал(а):

1-3 мотострелковые полки
4 танковый полк

Предлагаю батальонную систему и штабы бригад
Например
9-10 мсб
6 батальонов по 40 танков
БРМ лучше сделать на базе БМП или БТР, что на оснащении, добавив броню и средства разведки  десант 2-3 чел они же операторы и стрелки из ДУПУ калибром 5.45
и вместо полка артиллерии сделать бригаду из 6 садн из которых 3 мста или коалиция и 2 2с3 и дивизион буксируемых орудий 1 батарея типа Мста, 2 батареи легких пехотных 120-160 мм
и 2 ребатр  ураган и град.
плюс батальон охраны тыла и контрдиверсионный на легкобронированных небоевых базах типа БТР 152

0

507

Realist написал(а):

мех. полк - эквивалент БТГр, техника полка должна быть на одной платформе, и полки должны быть двух типов - средние (на средней колесной/гусеничной платформе) и тяжелые (на тяжелых платформах). 2 средних и 1 тяжелый полк - средняя бригада, 2 тяжелых и 1 средний - тяжелая бригада. Следовательно,  танки тоже на соответствующей платформе должны быть. Если МСР 4 - значит и взводов в ТР должно быть 4, но уже по 3 танка (раз в МСР 3 МСВ и 1 ВОП).

Я бы остановился на соотношении танков к бмп 1 к 1 из них 2 к 1 легкие к тяжелым.
Иначе дивизию не перевезти по жд. Вспомните опыт ВМВ

0

508

профан написал(а):

p.s. БК 100мм снарядов около 100шт. 20-30 шт управляемые.

А влезет в БМП столько ? :)
Кстати, зачем иметь на БРМ 57мм, если на БМП имеется 100мм (или наоборот) ?

0

509

DPD написал(а):

А влезет в БМП столько ?

ИМХО влезет - башня необитаемая.

DPD написал(а):

Кстати, зачем иметь на БРМ 57мм, если на БМП имеется 100мм (или наоборот) ?

ИМХО 57мм - с внешним управлением от комплекса пво = + к пво, 57мм - самое быстрое по реакции оружие для уничтожения легких БМ, а при удачной позиции даже ОБТ. 100мм медленный снаряд, а ракеты могут быть "сбиты" КАЗ и помехами.

0

510

профан написал(а):

Рассчеты переносных станций наземной разведки - два рассчета по 2 чел.

профан написал(а):

4. Оператор микро БПЛА (квадрокоптер)

А зачем они, если все оборудование перевозится на БРМ, вместе с оператором? Да и какие станции наземной развдки-они уже давным давно устераели морально, с наличием ТПВ к примеру к каждого КО и по несколько штук на машине смысл всяких пишаших пехотных РЛС отпал окончательно.

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Проекты, идеи участников » Альтернативные ОШС, их вооружение, боевые возможности, тактика - 4