СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



УГП "Армата" -6

Сообщений 691 страница 720 из 1000

1

                                      ВНИМАНИЕ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Информация о тяжелой унифицированной гусеничной платформе "Армата", ТТХ и оборудовании машин на этой платформе.

Эта ветка предназначена для сбора и сохранения информации о платформе, разумных предположений о назначении видимых компонентов, и задания конкретных вопросов о ней (в надежде получить ответ в дальнейшем). И больше ни для чего! Соответственно, если вам нечем приумножить совокупность знаний о платформе кроме личного мнения - лучше в ветку не писать, пустая трата времени и вам и модератору, и никому на нынешнем этапе не интересно.
КТО НЕ БУДЕТ СЛЕДОВАТЬ ДАННОМУ ПРЕДУПРЕЖДЕНИЮ! СРАЗУ БАН НА ТРИ ДНЯ.

691

Это не Россия 1.  Это ОРТ.


Первый канал. понятно..  :blush:

692

Антипов написал(а):

Это туфта

Заявление о защите экипажа от подрыва боекомплекта отделением последнего бронеперегородкой добило... и ведь это кто-то из разработчиков говорил....

693

ну, эти разработчики настолько тупые, ни разу до участников этого форума не допрашивались...

Как обычно , не имеет аналогов.


А что, он имеет по Вашему?

Отредактировано Калло (2016-05-16 16:18:54)

694

НКВД написал(а):

и ведь это кто-то из разработчиков говорил....

с чего вы взяли? там же подписано внизу было. какой-то военный эксперт.

695

Калло написал(а):

ну, эти разработчики настолько тупые, ни разу до участников этого форума не допрашивались...

Некоторые участники форума понимают, что детонация боекомплекта просто разрывает танк на куски и никакая бронепЭрегородка не поможет... ну разве что если это не будет танк конструкции шестопёра. Поинтересуйтесь, например у Антипова и Meskiukas`а, расскажут наверняка.

Калло написал(а):

Как обычно , не имеет аналогов.

А что, он имеет по Вашему?

Серийных тяжей, НЯЗ, нет. А так янки ещё задолго до ещё даже 195-го испытывали подобную схему.

696

Serggio написал(а):

с чего вы взяли? там же подписано внизу было. какой-то военный эксперт.

Не обратил внимания и подумал что кто-то из разработчиков (точнее из их начальства), значит ошибся (и хорошо, что ошибся). Ну а эксперты у нас мощные)))

697

НКВД написал(а):

Некоторые участники форума понимают, что детонация боекомплекта просто разрывает танк на куски и никакая бронепЭрегородка не поможет...

В своё время здесь обсуждалось все эти моменты когда про Армату слыхать не слыхивали. Причём очень умно и аргументированно. Мы в дискуссиях учитывали даже как снаряды располагались, вперёд головой или назад, и почему)))) Почему снарчды раскалывались при пожаре как то по особенному. А сейчас.... Короче : при ДЕТОНАЦИИ никакая перегородка которую можно запихать в танк не спасёт. А вот при ДЕФРАГРАЦИИ снарядов, точнее пороховых зарядов она очень даже нужно. Но при условии что кроме перегородки где то есть вышибные панели

698

НКВД написал(а):

Некоторые участники форума понимают, что детонация боекомплекта просто разрывает танк на куски и никакая бронепЭрегородка не поможет... ну разве что если это не будет танк конструкции шестопёра.

Ясен красен. Но если детонации всеже нет, но боеприпасы повреждены и в БО произошло возгорание - бронеперегородка даст возможность экипажу технично сдриснуть покинуть  поврежденную машину. Кроме того, вполне логичны вышибные панели и автоматическая противопожарная система. Поэтому - имхо поможет и еще как.

699

Как тут в самом начале появления Арматы кто-то сказал, необитаемое БО позволяет применять лютейшие системы ППО, которые любое невзрывное возгорание просто задавят. На уровне ИМХО, там вообще можно изначально заполнить БО инертным газом (азот, чо уж), но вопрос по обеспечению герметичности и подкачки азота.

700

Саймак написал(а):

которые любое невзрывное возгорание просто задавят

Если порох воспламенится то его ни какое ППО не задавит, кроме стравнивания воздуха.

701

Саймак написал(а):

Как тут в самом начале появления Арматы кто-то сказал, необитаемое БО позволяет применять лютейшие системы ППО, которые любое невзрывное возгорание просто задавят. На уровне ИМХО, там вообще можно изначально заполнить БО инертным газом (азот, чо уж), но вопрос по обеспечению герметичности и подкачки азота.

Если пороха начинают гореть, то им пофигу чем БО заполнено

702

Blitz. написал(а):

кроме стравнивания воздуха.

И это тоже не поможет, он будет гореть даже в космосе, ему для окисления достаточно кислорода который он сам же выделяет при нагреве. Есть простой фокус, поджигаешь макаронину пороха, суёшь под воду, достаёшь и он снова горит, как охотничьи спички

703

Саймак написал(а):

Как тут в самом начале появления Арматы кто-то сказал, необитаемое БО позволяет применять лютейшие системы ППО, которые любое невзрывное возгорание просто задавят. На уровне ИМХО, там вообще можно изначально заполнить БО инертным газом (азот, чо уж), но вопрос по обеспечению герметичности и подкачки азота.


И что вам даст заполнение бо инертным газом? Порох в своем составе содержит окислитель, ему для горения кислород воздуха не нужен

704

Саймак написал(а):

Как тут в самом начале появления Арматы кто-то сказал, необитаемое БО позволяет применять лютейшие системы ППО, которые любое невзрывное возгорание просто задавят. На уровне ИМХО, там вообще можно изначально заполнить БО инертным газом (азот, чо уж), но вопрос по обеспечению герметичности и подкачки азота.

В порохе есть все для горения
То как топливо и окислитель
Единственное что можно, это замедлить скорость горения
И ингибитор надо подбирать
Хороший вариант заполнить бо водой :-)
При повреждении заряда порох будет гореть,  но температура расти не будет, поэтому гореть будет не лавинообразно  и не сдетанирует:-)
Просто выгорит

Отредактировано LEONAR (2016-05-16 18:34:03)

705

BkktMkkt написал(а):

Порох в своем составе содержит окислитель, ему для горения кислород воздуха не нужен

Все верно. ППО не предназначено для тушения порохов, только для подавления пожаров горючих материалов и топлива. Выход из этого возможен разный. На пример бинарное жидкое метательное вещество, когда компоненты смешиваются непосредственно в каморе и чьё возгорание по отдельности может подавить ППО

706

Антипов написал(а):

ППО не предназначено для тушения порохов,

А резкое снижение температуры может снизить вероятность возгорания "соседних" боеприпасов? Форсунка с жидким азотом на каждый заряд, например. В  обитаемом БО такое не прокатит.

Отредактировано Serj_ (2016-05-16 18:44:51)

707

Serj_ написал(а):

Антипов написал(а):

    ППО не предназначено для тушения порохов,

А резкое снижение температуры может снизить вероятность возгорания "соседних" боеприпасов?

Резкое снижение температуры так же замедлит горение, но не остановит

708

Serj_ написал(а):

А резкое снижение температуры может снизить вероятность возгорания "соседних" боеприпасов?

Если начнётся дефлаграция хотябы одного заряда вряд ли. Это ж сеока жидкого азота надо вылить на все снаряды сразу чтобы замедлить дефлаграцию, ну или хранить каждый заряд в большущем пенале с жидким азотом, в цистерне))))

709

Serj_ написал(а):

А резкое снижение температуры может снизить вероятность возгорания "соседних" боеприпасов?


Теоретически может, но только засчет охлаждения некоторой части осколков до приемлимой температуры до того, как они доберутся до заряда.
Но учтите, что охладить что либо намного сложнее, чем нагреть
Минимальная температуа ограничена - 273 С, охладить кс/ ломик/ высокоскоростной раскаленный осколок вы вряд ли успеете, даже если вы изначально заполните все бо хладогентом с минимально возможной температурой.
+ еще кинетическое воздействие

А если уже началось горение заряда то никаким охлаждением вы ничего сделать не сможете
Энергия, заключенная в заряде на порядки больше, чем та, которую может рассеять используемые в ппо объемы хладогента.

Отредактировано BkktMkkt (2016-05-16 19:16:58)

710

Ммм.... Ещё раз возвращаясь к теме ППО. Мысль такая у меня крутнулась - основная задача заключается в том, чтобы изолировать незагоревшиеся заряды от горящего. И подумалось мне - а шо, если ППО будет разбрасывать в объеме что-то вроде мгновенно застывающей пены (негорючей), которая выполнит роль теплоизолятора, который защитит другие заряды от теплового воздействия горящего заряда? Пена не простая должна быть - она не должна закрывать объём, чтобы газы могли выходить через вышибные панели, но при этом должна хорошо прилипать к металлическим поверхностям, и после попадания на металлическую поверхность, должна образовывать теплоизолирующую шубу в несколько сантиметров.

711

Антипов написал(а):

И это тоже не поможет

ввиду давление-т.е. вышибные панели.
Имел

Саймак написал(а):

которая выполнит роль теплоизолятора

И потом такой "пакетик" с пенкой рванет раскидав все вокруг. Вышибные панели и ни каких феншуев.

712

Это имхо фактически "противопожарная перегородка", задача которой, в сочетании с ППО и вышибными панелями дать экипажу "несколько спасительных секунд". Чтобы вылезти и отбежать).

713

barbos написал(а):

"противопожарная перегородка", задача которой, в сочетании с ППО и вышибными панелями

С оным комплектом у екипажа может быть не только время безопасно покинуть танк, но и уехать на нём в СПАМ.

714

Blitz. написал(а):

оным комплектом у екипажа может быть не только время безопасно покинуть танк, но и уехать на нём в СПАМ.

Дак и понятно. Вылезли, отбежали, подождали, покурили, поняли, что все норм, засунули жало самого смелого в БО, ничего не горит, не дымится, сели, поехали.:):)

715

В связи объявленной полной роботизацией танка возможен другой, не приятный сценарий, когда в результате попадания экипаж или серьёзно ранен или погиб.
В этом случае, если танк цел, возможна дистанционная эвакуация машины.

716

Задача должна решать комплексно - малочуствительные пороха и ВВ, стойкие к внешним воздействиям, отдельные контейнеры или ячейки для выстрелов с защитой от осколков и теплоизоляцией от нагрева, мощная система пожаротушения, предохрательные клапана и заглушки в отсеке БК.

717

какой-то военный эксперт.

не какой-то а сам ЛИТОВКИН! ) оговорился, с ним бывает

718

Антипов написал(а):

когда компоненты смешиваются непосредственно в каморе и чьё возгорание по отдельности может подавить ППО

Какой объем каморы 125мм пушки?

719

mr_tank написал(а):

Какой объем каморы 125мм пушки?

В силу того что ЖМВ имеет гораздо большую плотность требуемый объём зарядной каморы и следовательно объём самого ЖМВ для получения нужной энергии меньше. Если память не изменяет то у Д-81 около 6 литров

720

Серийных тяжей, НЯЗ, нет. А так янки ещё задолго до ещё даже 195-го испытывали подобную схему.


А так в СССР еще задолго до янки изготовили такую схему. Ну и что? Американский танк никак не является аналогом Т-14, так что Армата - именно БЕЗ АНАЛОГОВ на этом этапе. И это факт.

Отредактировано Калло (2016-05-17 12:01:48)